-
17-08-2020, 13:46 #991
Ah jij bent aan het strijden voor behoud van onze waarden en normen. Is dat wat ik hier lees? Zeg eens, hoe gaan we dat doen? Het is echt ongeloofelijk hoor, ik zeg dat het niet moeilijk is om rechts in de grond te boren als voor elke scheet er een blik platitudes wordt opengetrokken en Kay-gel is misnoegd want ik heb hem dom genoemd en volgens jou ben ik aan het neerkijken op mensen "die onze cultuur verdedigen". Hier, de grote voorstanders van onze Westerse vrije meningsuiting en debatcultuur. Daar begint het al, oei een spoor van kritiek, tijd om mijn fichebak van white guilt en andere termen boven te halen.
Time is the school in which we learn, time is the fire in which we burn.no votes
Reply With Quote
-
-
17-08-2020, 13:49 #992Approved 9liver
- Registered
- 29/09/02
- Location
- Brugge
- Posts
- 15,520
- iTrader
- 0
- Mentioned
- 1 Post(s)
- Reputation
- 688/953
Neen, ik verwacht dat je het concreet maakt en niet zonder nadenken wat dingen roept. Iedereen is het er over eens dat er harder moet opgetreden worden en dat justitie krachtdadiger moet zijn. Maar als dat jouw enige "oplossing" is voor het probleem, dan los je het probleem niet op. Integendeel. Een repressief lik-op-stukbeleid heeft maar zin als onderdeel van een groter plaatje. Er heerst nu inderdaad te vaak straffeloosheid, of indien er toch gestraft wordt, zijn de straffen inderdaad vaak een lachertje. Dat moet anders. Als je een misdaad of misdrijf pleegt, dan moet je daarvoor gestraft worden en dan moet de strafmaat resulteren in aangepast gedrag. En dat laatste is belangrijk, want je kan iemand 5 jaar de cel indraaien als boefje, om er dan 5 jaar later uit te komen als zware crimineel. Na de straf moet er perspectief zijn. Meer nog, de straf zelf moet perspectief bieden. Je kan er als maatschappij voor kiezen om bepaalde misdaden zeer zwaar te bestraffen (levenslang), wat voor mij zeker legitiem is, maar je moet daar ook wel rekening houden met de economische kostprijs van zoiets. Je moet dus gaan investeren in politie, justitie, strafuitvoering en het gevangeniswezen. En dan hebben we dus nog maar één aspect belicht van wat er nodig is om iets te doen aan het probleem.
Want puur met een repressief beleid kom je er niet. In de VS loop je een heel reëel risico om gewoon afgeknald te worden op straat als je een misdrijf pleegt, maar dat schrikt duidelijk niet af als je hun criminaliteitscijfers ziet. Dus moet je ook heel fel gaan inzetten op preventie: onderwijs, straathoekwerk, armoedebestrijding, actief bestrijden van racisme, tegengaan van gettovorming, integratie, educatie, ... Dat zijn natuurlijk allemaal zaken die geld kosten, en die een werk van lange adem zijn. Maar het zou ons als maatschappij in zijn geheel wel enorm ten goede komen.
Zijn dat "linkse" recepten? Geen idee. Het zijn wel de recepten die wetenschappers voorleggen. Hier en daar zijn er door de politiek wel elementen toegepast of uitgeprobeerd, maar nooit gekaderd in een coherent, langetermijnbeleid en vaak met een budget waarbij je bij de bakker nog geen pistolet mee kan kopen. Er is hier nu al pagina's lang gekakt op straathoekwerkers bijvoorbeeld, maar wat verwacht je van resultaat als die mensen nauwelijks budget hebben en dat vaak zelfs gewoon vrijwilligers zijn? En ondertussen de complementaire zaken zoals hierboven opgesomd genegeerd worden? Van justitie tot onderwijs tot armoedebestrijding, er is gewoon veel meer geld nodig én bovenal een coherente beleidsvisie.
En om nog eens terug te komen op die andere voorstellen die ik hier al heb zien passeren, zoals het sluiten van de grenzen: dat is ook iets dat continue geroepen wordt, maar waarvan de meesten totaal geen besef hebben van wat dit inhoudt. Voor een land dat leeft van de transit, voor een land waarbij de "helft" (ik zeg maar iets) van de bevolking wekelijks de grenzen oversteekt, is dat het equivalent van de ontploffing van de haven in Beirut. De economische doodsteek dus. Daar straf je onze hele bevolking mee, onze hele economie, terwijl het nauwelijks iets zal verhelpen aan illegale migratie. Ik weet dat mijn voorstellen in de huidige economische constellatie ook weinig realistisch zijn wegens de kostprijs, maar een beetje nadenken over de gevolgen van je voorstellen mag toch wel. Zeker in dit subforum.7 members found this post helpful.
Reply With Quote
-
17-08-2020, 13:49 #993no votes
Reply With Quote
-
17-08-2020, 13:52 #994Member
- Registered
- 08/05/13
- Location
- westvlaanderen
- Posts
- 6,850
- iTrader
- 3 (100%)
- Mentioned
- 7 Post(s)
- Reputation
- 303/537
dat was je vraag niet natuurlijk maarja
"Stel dat we degene die we kunnen verwijderen (terugsturen naar het land van de andere nationaliteit) verwijderen.
En degene met wie het niet kan in de bak steken. Denk je dat we hiervoor de plaats hebben in gevangenissen? "
Als je 44% al zo kan verwijderen dan heb je al meer plaats.no votes
Reply With Quote
-
17-08-2020, 13:52 #995Member
- Registered
- 24/12/05
- Location
- Gent
- Posts
- 12,113
- iTrader
- 4 (100%)
- Mentioned
- 17 Post(s)
- Reputation
- 499/1234
Ziehier: een schoolvoorbeeld van de muur van ontkenning zonder deftige argumenten en mensen die 1 woord uit een post nemen om daarover te zeiken om toch maar niet te moeten ingaan op wat er gezegd is.
Dat je het nog kan opbrengen man, respect.1 members found this post helpful.
Reply With Quote
-
17-08-2020, 13:54 #996Approved 9liver
- Registered
- 26/01/09
- Location
- Limburg
- Posts
- 19,124
- iTrader
- 37 (100%)
- Mentioned
- 38 Post(s)
- Reputation
- 533/1689
Dat noem jij calimero?
Maar het feit dat hier al twee man letterlijk de anderen dom komt noemen negeer je.
En dat de velen allochtonen in de gevangenis hier al op z'n minst toegewezen worden aan racial profiling is gewoon een feit.
Maar goed, feiten opnoemen is nu ook calimero gedrag.
Hier wordt zoveel rond de pot gedraaid dat er al een sleuf van 3 meter diep is door het wandelspoorno votes
Reply With Quote
-
17-08-2020, 13:56 #997Member
- Registered
- 08/05/13
- Location
- westvlaanderen
- Posts
- 6,850
- iTrader
- 3 (100%)
- Mentioned
- 7 Post(s)
- Reputation
- 303/537
Maar ik lees ook geen nieuwe oplossingen.
Je kan blijven hetzelfde doen en hopen dat je ander resultaat krijgt (Einstein heeft daar ooit iets over gezegd)
Deze voorstellen worden al minstens 30 jaar toegepast maar blijkbaar zonder weinig effect. Ondanks alle studies komt men niet met nieuwe voorstellen die hopelijk beter resultaat zullen hebben.1 members found this post helpful.
Reply With Quote
-
17-08-2020, 13:56 #998Member
- Registered
- 24/12/05
- Location
- Gent
- Posts
- 12,113
- iTrader
- 4 (100%)
- Mentioned
- 17 Post(s)
- Reputation
- 499/1234
Van dit:
Maak jij dit:Hier en daar zijn er door de politiek wel elementen toegepast of uitgeprobeerd, maar nooit gekaderd in een coherent, langetermijnbeleid en vaak met een budget waarbij je bij de bakker nog geen pistolet mee kan kopen.
Je kan blijven hetzelfde doen en hopen dat je ander resultaat krijgt (Einstein heeft daar ooit iets over gezegd)
Deze voorstellen worden al minstens 30 jaar toegepast maar blijkbaar zonder weinig effect. Ondanks alle studies komt men niet met nieuwe voorstellen die hopelijk beter resultaat zullen hebben.
Begrijpend lezen nul komma nul.3 members found this post helpful.
Reply With Quote
-
17-08-2020, 13:57 #999Member
- Registered
- 07/08/11
- Location
- Riemst
- Posts
- 1,206
- iTrader
- 1 (100%)
- Mentioned
- 0 Post(s)
- Reputation
- 44/71
Loop maar eens door de gevangenis van leuven. Daar is 70% van vreemde origine.
En wat is er mis met mensen die opkomen voor hun eigen volk? Het wordt eens tijd dat westerlingen elkaar steunen ipv weg te kijken of uitvluchten te zoeken. Maar dan ben je een racist blijkbaar.
Al maar goed dat onze grootouders niet hebben weggekeken en bij het verzet zaten. Anders spraken we nu duits.
En ja. Ik wil dat crapuul van welk ras dan ook hard gestraft wordt. Ipv hotels neer te zetten voor die heren zouden ze beter de mijnen ombouwen tot de bak. Zodat crapuul als Dutroux nog nooit zonlicht ziet. Ze mogen die nog elke dag verkrachten daar.
En willen ze ipv een droge boterham en water iets extra? Dan moet de familie dat maar betalen1 members found this post helpful.
Reply With Quote
-
17-08-2020, 13:58 #1000Approved 9liver
- Registered
- 29/09/02
- Location
- Brugge
- Posts
- 15,520
- iTrader
- 0
- Mentioned
- 1 Post(s)
- Reputation
- 688/953
no votes
Reply With Quote
-
17-08-2020, 13:59 #1001
Het probleem is dat we in dit land/overal graag met halve oplossingen werken want het mag ook niet te veel kosten. En als rechtse partij mag je niets doen dat als links wordt bestempelt en omgekeerd. Ja, dan kan je bezig blijven natuurlijk.
Ik heb hier in het verleden ook al genoeg gepost om te zeggen hoe rot de zaken rond integratie zijn, of hoe ik voorstander ben van werkende repressie. Maar ik heb eens kritiek durven geven op iemand die zichzelf rechts noemt dus ik ben een linkse hé. Ondertussen hebben we al vrij lang een rechtse regering in Vlaanderen en weegt het VB al jaren op het beleid als zweeppartij, maar kennelijk wordt er zo ook niets opgelost.Time is the school in which we learn, time is the fire in which we burn.1 members found this post helpful.
Reply With Quote
-
17-08-2020, 14:11 #1002no votes
Reply With Quote
-
17-08-2020, 14:23 #1003Approved 9liver
- Registered
- 29/09/02
- Location
- Brugge
- Posts
- 15,520
- iTrader
- 0
- Mentioned
- 1 Post(s)
- Reputation
- 688/953
Vlaams minister van Inburgering:
2009-2014: Geert Bourgeois (N-VA)
2014-2019: Liesbeth Homans (N-VA) (+ minister van Gelijke Kansen)
Staatssecretaris / federaal minister van Maatschappelijke Integratie:
2011-2014: Maggie De Block (Open VLD)
2014-2017: Willy Borsus (MR)
2017-nu: Denis Ducarme (MR)
Staatssecretaris / federaal minister van Armoedebestrijding:
2011-2014: Maggie De Block (Open Vld)
2014-2017: Elke Sleurs (N-VA)
2017-2018: Zuhal Demir (N-VA)
2018-2019: Kris Peeters (CD&V)
2019- nu: Wouter Beke (CD&V)
Het is al meer dan twintig jaar geleden, van Luc Van den Bossche, dat er nog eens een socialist de minister van Binnenlandse Zaken was. De voorbije 40 (!) jaar zijn er twee socialistische ministers van Justitie geweest. Asiel en migratie hebben ze ook al 10 jaar niet meer. Vlaams hebben ze nog nooit de MP geleverd. Zelfs wanneer ze niet aan het roer staan, is het toch hun fout en hebben de rechtse partijen die aan het roer stonden blijkbaar een links beleid gevoerd. Enfin. Ik ben de laatste die de fouten van de linkse partijen onder de mat zal schuiven, maar het mag wel eens gedaan zijn met alle zonden van Israël op de socialisten te steken.Last edited by Sir.Killalot; 17-08-2020 at 14:50.
no votes
Reply With Quote
-
17-08-2020, 14:31 #1004Member
- Registered
- 24/12/05
- Location
- Gent
- Posts
- 12,113
- iTrader
- 4 (100%)
- Mentioned
- 17 Post(s)
- Reputation
- 499/1234
Eerlijk is eerlijk, je moet hier stellen dat het (tot op heden) vooral een Brussels probleem is, en als je dan ook zo 'n opsomming maakt voor dat niveau kom je tot een heel ander resultaat natuurlijk.

Al kan je het inderdaad ook evengoed verkopen als de Vlaamse en de federale overheid die al decennia lang geen vinger hebben uitgestoken om de zaken te verbeteren.
Toch denk ik dat in zijn geheel het lokale niveau bevoegd is geweest voor een zeer groot deel van de beleidsdomeinen waarop het totaal fout is gelopen (met justitie als belangrijkste uitzondering). Die verantwoordelijkheid is echt zeer groot.no votes
Reply With Quote
-
17-08-2020, 14:40 #1005
Brussel is de typisch Belgische wildgroei aan regeringen en bestuursniveau's maar dan nog extremer. Een stad met ocharme een miljoen inwoners met 19 burgmeesters en schepenen én een regering met parlement. Het is het absurde voorbij. Je kan daar de verantwoordelijkheid zeer zeker bij een paar (voornamelijk PS) burgemeesters leggen, maar dat monster was gewoon een historische vergissing. Heel de asielcrisis in Brussel wordt ook politiek uitgespeeld en op de spits gedreven uiteindelijk. Majeur of Close vs Franken of De Block. Schaamtelijk.
Maar ik ga inderdaad akkoord dat men een paar lokale besturen in Brussel te zacht aanpakt, alhoewel verantwoordelijkheid ontduiken een beetje typisch is voor de hele politiek.
Trouwens gaat het langs twee kanten zoals je zegt: het is Brussel dus ja dat is voor de typische kiezer hier het buitenland. Het is bon ton om op Brussel te kakken als die rotte stad, en bijvoorbeeld openbaar vervoer te saboteren omdat we die armoede en onwenselijken niet wil exporteren. Dan moet je natuurlijk ook niet verbaasd zijn als het ontploft, zeker als de lokale besturen het probleem niet zien.Last edited by Sylverscythe; 17-08-2020 at 14:47.
Time is the school in which we learn, time is the fire in which we burn.no votes
Reply With Quote

