Page 41 of 76 First ... 3137383940414243444551 ... Last
  1. #601
    M°°nblade's Avatar
    Registered
    02/06/04
    Location
    de boerebuite
    Posts
    9,103
    iTrader
    0
    Mentioned
    14 Post(s)
    Reputation
    1519/1783
    Quote Originally Posted by Pieterjan94 View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Ja Moondblade, dat is 1 abstract van een artikel dat we niet eens volledig kunnen lezen. Gaan we echt daaruit de conclusie trekken dat er "bizar weinig gekend is naar het effect van gevangenisstraf op recidivisme en dat dat wetenschappelijk zeer wankel staat en nood heeft aan bijkomend onderzoek."? Allez ik zou het op z'n minst dan wel volledig moeten lezen.
    Ik denk dat die opmerking eerder gaat over:

    "why a prison term might be criminogenic or preventative, and in its capacity to explain why imprisonment might have differential effects depending on offenders’ personal and social characteristics. "

    Er staat toch zelfs letterlijk in je quote:
    incarceration appears to have a null or mildly criminogenic effect on future criminal behavior.

    Ik vind dat dit net eerder het punt van Nahrent ondersteunt, dan het punt dat jij probeert te maken.
    Wat het ook ondersteunt, het punt is dat de bestaande studies bar weinig wetenschappelijk gewicht hebben in eender welke richting, zoals de auteurs zeer duidelijk kenbaar maken met:

    This conclusion is not sufficiently firm to guide policy generally, though it casts doubt on claims that imprisonment has strong specific deterrent effects.

    Wie dat vertaalt naar 'mythe doorbroken!' doet niet aan wetenschap maar ideologische opinion confirmation.
    First the dodo died, then Dodi died, Di's dead, and Dando died. I bet Dido is crapping herself!
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  2. #602
    Pieterjan94's Avatar
    Registered
    10/01/12
    Location
    Gent
    Posts
    8,857
    iTrader
    3 (100%)
    Mentioned
    7 Post(s)
    Reputation
    266/610
    Quote Originally Posted by M°°nblade View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Wat het ook ondersteunt, het punt is dat de bestaande studies bar weinig wetenschappelijk gewicht hebben in eender welke richting, zoals de auteurs zeer duidelijk kenbaar maken met:

    This conclusion is not sufficiently firm to guide policy generally, though it casts doubt on claims that imprisonment has strong specific deterrent effects.

    Wie dat vertaalt naar 'mythe doorbroken!' doet niet aan wetenschap maar ideologische opinion confirmation.
    Heh
    De mythe is toch net dat mensen denken dat lange gevangenschap goed is want een ontradend effect etc. Dat trekken zij toch zelf in twijfel, gezien je quote hier?
    Dus het is toch niet onwaar dat ze die mythe doorbreken, er is inderdaad weinig hard bewijs dat aangeeft dat lange gevangensschap een ontradend effect heeft of recidevie vermindert?
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  3. #603
    M°°nblade's Avatar
    Registered
    02/06/04
    Location
    de boerebuite
    Posts
    9,103
    iTrader
    0
    Mentioned
    14 Post(s)
    Reputation
    1519/1783
    Quote Originally Posted by Pieterjan94 View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Heh
    De mythe is toch net dat mensen denken dat lange gevangenschap goed is want een ontradend effect etc. Dat trekken zij toch zelf in twijfel, gezien je quote hier?
    Dus het is toch niet onwaar dat ze die mythe doorbreken, er is inderdaad weinig hard bewijs dat aangeeft dat lange gevangensschap een ontradend effect heeft of recidevie vermindert?
    Maar wie geeft dat hier te kennen dat te denken?

    Als ik kijk naar de reacties van Gonzo, mezelf, etc ... is de boodschap toch duidelijk 'kan allemaal wel kloppen, maar wat leert dat artikel over lange celstraffen van 3-40 jaar ons nu in godsnaam over hoe we met deze jongeren, veelplegers van kleine misdrijven, horen om te gaan?' Big fucking nothing.

    Er wordt hier in de eerste plaats gepleit voor 'hardere aanpak'. 'hardere aanpak' moet niet gereduceerd worden tot 'langere celstraffen' als bliksemafleider wanneer niemand dat punt hier maakt. Iedereen heeft hier bv. al te kennen gegeven dat te lage pakkans een véél groter probleem is dan de lengte van de gevangenisstraf.
    De pakkans verhogen is net zo goed 'hardere aanpak'.
    Die jongeren 40 uur werkstraf geven en vuil van het strand laten opkuisen is net zo goed 'hardere aanpak'.

    We kunnen hier zo creatief doen als ze willen maar letterlijk alles, zelfs een gevangenisstraf, is imo beter dan gewoon niets doen. En dat is blijkbaar dan het punt waarop we hier verschillen.
    Geweld tegen de politie? Weekje in de bak. Maar combineer het wel met hoge pakkans.
    First the dodo died, then Dodi died, Di's dead, and Dando died. I bet Dido is crapping herself!
    1 members found this post helpful.   Reply With Quote Reply With Quote

  4. #604
    Pieterjan94's Avatar
    Registered
    10/01/12
    Location
    Gent
    Posts
    8,857
    iTrader
    3 (100%)
    Mentioned
    7 Post(s)
    Reputation
    266/610
    Quote Originally Posted by M°°nblade View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Maar wie geeft dat hier te kennen dat te denken?

    Als ik kijk naar de reacties van Gonzo, mezelf, etc ... is de boodschap toch duidelijk 'kan allemaal wel kloppen, maar wat leert dat artikel over lange celstraffen van 3-40 jaar ons nu in godsnaam over hoe we met deze jongeren, veelplegers van kleine misdrijven, horen om te gaan?' Big fucking nothing.
    Het was contextbinder die daarover begon denk ik, meer niet.
    Jij bent dan deze studie in twijfel beginnen trekken door punten aan te halen die het punt van het artikel en Nahrtent bevestigen, hoor.

    Trouwens, het artikel begint zelf met de mythe te definieren:
    Still, there’s something about the idea of a long prison term that gives the impression that justice is being served.

    Ze stellen zich een vraag, geven een (genuanceerd!) antwoord, maar nee, het is een "ideologische opinion confirmation"
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  5. #605
    Nahrtent's Avatar
    Registered
    24/12/05
    Location
    Gent
    Posts
    12,113
    iTrader
    4 (100%)
    Mentioned
    17 Post(s)
    Reputation
    499/1234
    Quote Originally Posted by Gonzo the Great View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Je hoeft niet "ten gronde" te reageren, jouw korte visie is voldoende. Iets gezwets noemen, maar totaal niet motiveren, DAT is pas gezwets.
    Je betrekt in die paar zinnen enorm veel verschillende zaken die weinig tot niets met elkaar te maken hebben. Justitie is uiteraard een politiek probleem (onder andere), maar dat beperkt zich totaal alleen tot de situatie in Brussel (waar de problematiek behalve het falen van justitie ook vooral sociologisch en economisch van aard is). Uiteraard is het beleid in Brussel van de afgelopen 30 jaar om van te huilen, en het justitiebeleid in België eveneens, maar die zaken zijn niet zo nauw aan elkaar gelinkt als je in die post doet uitschijnen. Laat staan dat dat de enige of zelfs maar voornaamste reden zou zijn voor wat in Blankenberge is gebeurd. Dan ook nog eens Theo Francken, linkse rechters en het feit dat N-VA een jonge partij is erbij gaan halen maakt het helemaal af.

    Enfin, je zegt heel veel en niets tegelijk. Ik vind dat gezwets, sorry.

    En weinig mensen zijn zo van huis uit geconditioneerd zodat ze met volle overtuiging VOOR een partij stemmen. Het is tegenwoordig overal kiezen tussen het minste kwaad. Eender voor wie je kiest, de slechte kanten zijn er, en moet je erbij nemen. Die lastige keuze uit de weg gaan, ik ga niet zeggen dat het laf is, maar toch wel de makkelijkste optie.
    Ik maak er een punt van om voor elke verkiezing alle programma's te bekijken (alsook de figuren die ze daarvoor voorop schuiven), de pluspunten en minpunten tegen elkaar af te wegen, en dan een keuze te maken. Het is geen kwestie van het minste kwaad kiezen, maar wel een keuze kunnen maken die je voor jezelf en voor anderen kan verdedigen. je kiest uiteindelijk iemand om je te vertegenwoordigen he, waarom zou je dan iemand kiezen waar je niet voldoende achter staat?

    Mijn blanco stem in 2019 was dus niet laf of gemakkelijk, maar een bewuste en doordachte keuze en de enige keuze die ik voor mezelf kon rechtvaardigen, omdat ik bij geen enkele partij genoeg pluspunten zag die de minpunten konden compenseren. Aan hen om mij de volgende keer wel te overtuigen he. Als ik het circus nu bezig zie, zoveel maanden later, heb ik de indruk dat ik gelijk had om geen van die pipo's mijn stem te geven.

    Als de rest van Vlaanderen dan Vlaams Belang wil stemmen, even goed voor mij. Mij ga je niet zien protesteren als ze aan de macht zouden komen.
    Maar vergeet het dat een kansloos figuur als Dries Van Langenhove in mijn naam zou spreken en de grote jan uithangen in het parlement, dat zou ik mezelf nooit vergeven.
    Last edited by Nahrtent; 13-08-2020 at 20:00.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  6. #606
    Gonzo the Great's Avatar
    Registered
    25/08/04
    Location
    i
    Posts
    1,963
    iTrader
    0
    Mentioned
    3 Post(s)
    Quote Originally Posted by Nahrtent View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Je betrekt in die paar zinnen enorm veel verschillende zaken die weinig tot niets met elkaar te maken hebben. Justitie is uiteraard een politiek probleem (onder andere), maar dat beperkt zich totaal alleen tot de situatie in Brussel (waar de problematiek behalve het falen van justitie ook vooral sociologisch en economisch van aard is). Uiteraard is het beleid in Brussel van de afgelopen 30 jaar om van te huilen, en het justitiebeleid in België eveneens, maar die zaken zijn niet zo nauw aan elkaar gelinkt als je in die post doet uitschijnen. Laat staan dat dat de enige of zelfs maar voornaamste reden zou zijn voor wat in Blankenberge is gebeurd. Dan ook nog eens Theo Francken, linkse rechters en het feit dat N-VA een jonge partij is erbij gaan halen maakt het helemaal af.

    Enfin, je zegt heel veel en niets tegelijk. Ik vind dat gezwets, sorry.



    Ik maak er een punt van om voor elke verkiezing alle programma's te bekijken (alsook de figuren die ze daarvoor voorop schuiven), de pluspunten en minpunten tegen elkaar af te wegen, en dan een keuze te maken. Het is geen kwestie van het minste kwaad kiezen, maar wel een keuze kunnen maken die je voor jezelf en voor anderen kan verdedigen. je kiest uiteindelijk iemand om je te vertegenwoordigen he, waarom zou je dan iemand kiezen waar je niet voldoende achter staat?

    Mijn blanco stem in 2019 was dus niet laf of gemakkelijk, maar een bewuste en doordachte keuze en de enige keuze die ik voor mezelf kon rechtvaardigen, omdat ik bij geen enkele partij genoeg pluspunten zag die de minpunten konden compenseren. Aan hen om mij de volgende keer wel te overtuigen he. Als ik het circus nu bezig zie, zoveel maanden later, heb ik de indruk dat ik gelijk had om geen van die pipo's mijn stem te geven.

    Als de rest van Vlaanderen dan Vlaams Belang wil stemmen, even goed voor mij. Mij ga je niet zien protesteren als ze aan de macht zouden komen.
    Maar vergeet het dat een kansloos figuur als Dries Van Langenhove in mijn naam zou spreken en de grote jan uithangen in het parlement, dat zou ik mezelf nooit vergeven.
    Zo kan je elke korte en gecondenseerde mening afdoen als "jamaar, het is ingewikkelder en complexer dan dat". Uiteraard, niemand gaat hier 30 jaar politieke geschiedenis neerpennen. Het is ergens wel waar dat het lijkt of ik de politieke malaise in brussel in 1 zin link met de gebrekkige justitie op nationaal niveau. Die staan natuurlijk los van mekaar, maar ergens is er toch een verwevenheid via politieke benoemingen en pistons voor postjes waar niemand zicht op heeft, maar waarvan iedereen wel goed beseft dat ze bestaan. Dus compleet los van mekaar zijn al die zaken nu ook weer niet. Dat een nieuwe partij met een nieuwe stijl zoals NVA dan niet echt welkom is in dat ons-kent-ons wereldje, is dan geen verrassing. Dus Theo zal dat weldegelijk gevoeld hebben als hij op rechters botste die hun stoeltje ooit via een rode, oranje of blauwe piston gekregen hadden, wees gerust.

    En ja, dat een VB stemmer dan vertegenwoordigd wordt door oa DVL is erg. Maar hij is ook maar een wit konijn voir stemmen, dankzij de media. Zo zitten er in elke partij: Goedele Liekens, enz... Nog geen reden om blamco te stemmen. Toch je best doen om het een richting uit te sturen lijkt me altijd nog nuttiger.
    Last edited by Gonzo the Great; 14-08-2020 at 00:23.
    1 members found this post helpful.   Reply With Quote Reply With Quote

  7. #607
    {BK}Black Devil's Avatar
    Registered
    17/07/02
    Location
    achter mijn PC :p
    Posts
    1,156
    iTrader
    0
    Mentioned
    2 Post(s)
    Reputation
    58/98
    Quote Originally Posted by M°°nblade View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Maar wie geeft dat hier te kennen dat te denken?

    Als ik kijk naar de reacties van Gonzo, mezelf, etc ... is de boodschap toch duidelijk 'kan allemaal wel kloppen, maar wat leert dat artikel over lange celstraffen van 3-40 jaar ons nu in godsnaam over hoe we met deze jongeren, veelplegers van kleine misdrijven, horen om te gaan?' Big fucking nothing.

    Er wordt hier in de eerste plaats gepleit voor 'hardere aanpak'. 'hardere aanpak' moet niet gereduceerd worden tot 'langere celstraffen' als bliksemafleider wanneer niemand dat punt hier maakt. Iedereen heeft hier bv. al te kennen gegeven dat te lage pakkans een véél groter probleem is dan de lengte van de gevangenisstraf.
    De pakkans verhogen is net zo goed 'hardere aanpak'.
    Die jongeren 40 uur werkstraf geven en vuil van het strand laten opkuisen is net zo goed 'hardere aanpak'.

    We kunnen hier zo creatief doen als ze willen maar letterlijk alles, zelfs een gevangenisstraf, is imo beter dan gewoon niets doen. En dat is blijkbaar dan het punt waarop we hier verschillen.
    Geweld tegen de politie? Weekje in de bak. Maar combineer het wel met hoge pakkans.
    Mee eens met deze .
    Dat het misschien deze jongeren niet meteen zal afleren dat dergelijk gedrag not done is , dat kan , maar je moet als overheid een duidelijk signaal geven dat dit niet ongestraft kan blijven. En niet met de mantel der liefde gaan bedekken.

    Niemand pleit voor een jaar cel na strandrellen , dat zou zwaar overdreven zijn.
    fiXoR
    [#clan10th]fiXoR aka [BGaMeS]-fiXoR-
    ex-clans: united.fiXoR,.Ni|fiX,-=DFH=-DaRkSiDeR,-*[AoM]*darksider, {BK}Black_Devil
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  8. #608

    Registered
    19/02/12
    Posts
    5,378
    iTrader
    0
    Mentioned
    16 Post(s)
    Reputation
    298/789
    Quote Originally Posted by {BK}Black Devil View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Mee eens met deze .
    Dat het misschien deze jongeren niet meteen zal afleren dat dergelijk gedrag not done is , dat kan , maar je moet als overheid een duidelijk signaal geven dat dit niet ongestraft kan blijven. En niet met de mantel der liefde gaan bedekken.

    Niemand pleit voor een jaar cel na strandrellen , dat zou zwaar overdreven zijn.
    Pleit ook niet om iemand 12 maand in de bak te steken maar misschien wel 24 man 0.5 maand, van zodra de eerste eruit is mag de volgende de cel in. Het is onzin om onder de 3 jaar niks uit te voeren.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  9. #609
    desolation's Avatar
    Registered
    27/08/06
    Location
    /
    Posts
    16,511
    iTrader
    28 (97%)
    Mentioned
    23 Post(s)
    Reputation
    102/419
    Quote Originally Posted by {BK}Black Devil View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Dat kan kortzichtig zijn maar de bedoeling van het gevangeniswezen is nog altijd in eerste plaats om personen die een gevaar voor de maatschappij vormen op te sluiten.
    Recidivisme bestrijden is een streefdoel .
    Recidive bestrijden in de gevangenis is een utopische gedachte.
    Alvorens je hier in de gevangenis beland moet je al 3 jaar effectief hebben. Dat houd in dat je zware feiten hebt gepleegd, want anders is het werkstrafje hier en enkelbandje daar.
    Personen die bewust kiezen om feiten te plegen van dat niveau hun psyche en maatschappelijk beeld zijn compleet naar de kloten. Dat lost ge niet op door ze een paar jaar in de gevangenis te steken. Bij vrijlating gaan die vrolijk terug naar hun criminele leven.
    Daarom: volledig akkoord met uw stelling dat de gevangenis moet dienen om gevaarlijke individuen te verwijderen uit de samenleving.
    1 members found this post helpful.   Reply With Quote Reply With Quote

  10. #610
    desolation's Avatar
    Registered
    27/08/06
    Location
    /
    Posts
    16,511
    iTrader
    28 (97%)
    Mentioned
    23 Post(s)
    Reputation
    102/419
    Quote Originally Posted by Five-seveN View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Pleit ook niet om iemand 12 maand in de bak te steken maar misschien wel 24 man 0.5 maand, van zodra de eerste eruit is mag de volgende de cel in. Het is onzin om onder de 3 jaar niks uit te voeren.
    Een halve maand in de gevangenis in België. Wauw wat een straf. Elke dag 3 keer eten, om 4u is het karrende met de koffie dat voorbij komt, vrij sporten en tv a volonté. Allemaal voor de royale prijs van 0 euro.
    Als het wat mee zit komen ze daar ook in contact met betere criminelen dan hen, dan is het bijna een stage ipv een straf.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  11. #611
    straight_six's Avatar
    Registered
    19/12/13
    Location
    Ieper
    Posts
    5,473
    iTrader
    10 (100%)
    Mentioned
    4 Post(s)
    Reputation
    27/508
    Quote Originally Posted by desolation View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Een halve maand in de gevangenis in België. Wauw wat een straf. Elke dag 3 keer eten, om 4u is het karrende met de koffie dat voorbij komt, vrij sporten en tv a volonté. Allemaal voor de royale prijs van 0 euro.
    Als het wat mee zit komen ze daar ook in contact met betere criminelen dan hen, dan is het bijna een stage ipv een straf.
    En de zondag biefstuk of als het mooi weer is kan er nog een bbq vanaf.

    Iemand op mijn werk heeft gezeten voor drugs en dat waren de verhalen dat hij vertelde.

    Verstuurd vanaf mijn AC2003 met Tapatalk
    1 members found this post helpful.   Reply With Quote Reply With Quote

  12. #612

    Registered
    19/02/12
    Posts
    5,378
    iTrader
    0
    Mentioned
    16 Post(s)
    Reputation
    298/789
    Nederlandse gedetineerden slaan alarm: "Verblijf in Belgische cel is foltering"

    https://www.hln.be/binnenland/nederl...ring~a3c4540a/
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  13. #613
    desolation's Avatar
    Registered
    27/08/06
    Location
    /
    Posts
    16,511
    iTrader
    28 (97%)
    Mentioned
    23 Post(s)
    Reputation
    102/419
    Ja proficiat, weer zo een artikel met een ultra-sensatie titel en een zeer zwakke inhoud

    Tijdens een cipiersstaking mogen ze hun dagelijks uitstapje niet meer doen en voila: FOLTERING.
    Ge zit in den bak godverdomme, niet op kamp met CM. Vrije tijd zouden ze voor te beginnen al moeten verdienen door ervoor te werken ipv het in den basis als recht te hebben.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  14. #614

    Registered
    19/02/12
    Posts
    5,378
    iTrader
    0
    Mentioned
    16 Post(s)
    Reputation
    298/789
    Quote Originally Posted by desolation View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Ja proficiat, weer zo een artikel met een ultra-sensatie titel en een zeer zwakke inhoud

    Tijdens een cipiersstaking mogen ze hun dagelijks uitstapje niet meer doen en voila: FOLTERING.
    Ge zit in den bak godverdomme, niet op kamp met CM. Vrije tijd zouden ze voor te beginnen al moeten verdienen door ervoor te werken ipv het in den basis als recht te hebben.
    Je hebt gelijk. Het enige wat echt werkt is inderdaad rijkswachters die achter gesloten deuren even 60 seconden met een matrak inslaan op die personen om ze ze lesje te leren. Kost geen geld en is snel gebeurd. Of op een trein naar een gevangenis in een ver land waarna we ze nooit meer terugzien. Yep.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  15. #615
    desolation's Avatar
    Registered
    27/08/06
    Location
    /
    Posts
    16,511
    iTrader
    28 (97%)
    Mentioned
    23 Post(s)
    Reputation
    102/419
    Niet achter gesloten deuren. Open en bloot. Zodat al hun criminele vrienden klaar en duidelijk zien dat misdaad niet wordt getolereerd. Zodat de brave burgers klaar en duidelijk zien dat misdaad niet wordt getolereerd.
    Mag ook meer of minder dan 60 seconden zijn hoor, niet iedereen kan even hard slaan met een matrak.
    En aub eentje met een volle kern, gummiknuppels is maar zwakjes.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

Tags for this Thread

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •  

Log in

Log in