Page 34 of 76 First ... 2430313233343536373844 ... Last
  1. #496

    Registered
    19/02/12
    Posts
    5,378
    iTrader
    0
    Mentioned
    16 Post(s)
    Reputation
    298/789
    Hoe kan je nu beweren dat allochtone Belgen “als groep moeten beoordeeld en bestraft worden” en dat dit white privilege is. Mijn Turkse of Nederlandse buurman moet niet bestraft worden voor wat men in Blankenberge uitsteekt toch. Is er iemand hier die dat beweert dan?
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  2. #497
    JPV's Avatar
    Registered
    16/08/08
    Location
    Westhoek
    Posts
    36,687
    iTrader
    3 (100%)
    Mentioned
    105 Post(s)
    Reputation
    834/2111
    Quote Originally Posted by nestorius View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    En wat zijn dan juist die normen en waarden?

    Verstuurd vanaf mijn SM-G390F met Tapatalk
    De verklaringen van de mensenrechten en de grondwet. Basiswetten/verdragen waaraan de meeste andere wetten getoetst worden. Voor mij dus grondwaarden en normen.
    “ik heb het nog nooit gedaan dus ik denk wel dat ik het kan"

    [ Tot 25/12/2020 hier te vinden, daarna enkel op https://www.beyondgaming.be/forum/ ]
    Mij nodig? Tag me @JPV @Beyondgaming.be
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  3. #498
    Japser's Avatar
    Registered
    23/06/04
    Location
    melle
    Posts
    8,023
    iTrader
    13 (100%)
    Mentioned
    13 Post(s)
    Reputation
    8/81
    Quote Originally Posted by Stuyfmans View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Eigenlijk heeft het probleem zich gewoon verplaatst als je tussen de regels kan lezen.
    De zwarte lijst en het feit dat ze ervoor gezorgd hebben dat iedereen buiten vlaams brabant maar liefst 14€ moet betalen om te gaan zwemmen hebben zeker geholpen.
    Er staan wel omheiningen die passen in een gevangenis nu rond het zwembad en je komt het zwembad niet in met een geldig ingangsticket van het park...

    Wel echt erg dat je zo een maatregelen moet treffen maar toch blijven er hier mensen liever hun hoofd in het zand steken en zeggen dat we niet mogen profileren, niet op voorhand mogen oordelen, moeten nadenken waarom ze zo doen, ...
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  4. #499
    JPV's Avatar
    Registered
    16/08/08
    Location
    Westhoek
    Posts
    36,687
    iTrader
    3 (100%)
    Mentioned
    105 Post(s)
    Reputation
    834/2111
    Quote Originally Posted by deathsythe View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    het is niet verboden maar een zekere etiquette - zeker aan een strand waar gezinnetjes aanwezig zijn - is wel gepast. ik was blij dat ik niet op die moment op het strand aanwezig was.
    tuurlijk. Dat het, zelfs voor het gevecht met de politie, niet netjes zal geweest zijn, ben ik mee eens. Maar behalve drankmisbruik (nuja, niet echt iets dat in Blankenberge ongekend is ), niet iets strafbaars op zich (qua groepen is het natuurlijk voor de politie niet zo eenvoudig om dat op het strand te controleren)
    Quote Originally Posted by deathsythe
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    en groepen jongeren zijn niet toegelaten in deze covid tijden
    ik was hier voor alle duidelijkheid in het algemeen bezig, niet noodzakelijk over corona-tijden. Dat was mss niet duidelijk
    “ik heb het nog nooit gedaan dus ik denk wel dat ik het kan"

    [ Tot 25/12/2020 hier te vinden, daarna enkel op https://www.beyondgaming.be/forum/ ]
    Mij nodig? Tag me @JPV @Beyondgaming.be
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  5. #500
    KnightOfCydonia's Avatar
    Registered
    29/11/06
    Location
    Zuid-Limburg
    Posts
    6,704
    iTrader
    5 (100%)
    Mentioned
    11 Post(s)
    Reputation
    1228/1549
    Ik ben er ook geen voorstander van om mensen die nog niets gedaan hebben, op voorhand te gaan straffen voor daden van mensen die op hun lijken. Maar wat zeker wel moet kunnen: kordaat en hardhandig optreden tegen relschoppers en een gedeelde zwarte lijst waarbij jongeren éénmaal ze hierop komen: in geen enkel zwembad, pretpark, etc. nog binnenkomen in heel Vlaanderen/België niet voor mijn part.
    In deze digitale tijden moet het perfect mogelijk zijn om een gedeelde lijst te hebben tussen pakweg een zwembad in Diest en een strand in Blankenberge.

    Manier om van de lijst af te geraken: ofwel het x aantal jaar uitzieken, ofwel een stevige boete betalen ofwel vrijwilligerswerk doen (maar dan ook echt werk, niet gewoon ergens gaan zitten op een bankje).
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  6. #501
    SithCloud's Avatar
    Registered
    19/07/02
    Location
    murp
    Posts
    12,819
    iTrader
    3 (100%)
    Mentioned
    2 Post(s)
    Reputation
    290/317
    Quote Originally Posted by Hawk View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Respect voor uw verhaal, maar ik denk dat wat sommigen hier benoemen als "white privilege" meer slaat op het feit dat er blijkbaar telkens behoefte is om een nationaal debat te voeren wanneer personen van allochtone origine een misdrijf begaan.

    Men zou kunnen zeggen dat de incidenten zoals die in Blankenberge en Knokke hebben plaatsgevonden niet gaan over "samenleven in diversiteit", maar over individuen die criminele feiten hebben gepleegd. Er bestaan wetten die dat bestraffen, rechtbanken om hen te veroordelen, politie om dat oordeel toe te passen. Kortom: de rechtstaat die haar werk doet.

    Op basis van wat er door sommigen in deze thread is werd geschreven, zou men kunnen concluderen dat we in feite met twee soorten burgers zitten; namelijk "echte Belgen", wiens overtredingen op hun eigen conto staan, en allochtone Belgen, die als groep beoordeeld en bestraft moeten worden.
    jij leest graag othman zijn gezever zeker ? "wanneer personen van allochtone origine". Bon ja. Laten we dan eens zien hoeveel grote groepen van blanke groepen zomaar keet gaan schoppen op stranden en recreatiedomeinen. Nu bon. Zwart of wit, allebei even harde straffen. Zo van dat etnisch profiling moeten ze ook niet beginnen. Iedereen dezelfde kansen.

    "individuen die criminele feiten plegen": nee nee. GROEPEN van individuen. Dit gaat hier niet over één of ander enkele schoffie uit molenbeek die een oude man lastig valt hé.
    When in trouble, fear or doubt, run in circles, scream and shout
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  7. #502
    JPV's Avatar
    Registered
    16/08/08
    Location
    Westhoek
    Posts
    36,687
    iTrader
    3 (100%)
    Mentioned
    105 Post(s)
    Reputation
    834/2111
    Quote Originally Posted by Five-seveN View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Moord, doodslag, verkrachting, kindermisbruik, grootschalige harddrug smokkel, voorarrest... hoeveel % van de gevangenen in België zouden we daar al mee coveren? Welke groep missen we nog?
    diefstal (vermogensdelicten), samen met het dealen van drugs (grootschalige harddrug smokkel komt écht niet zoveel voor) is afaik de grootste groep van criminaliteit in de gevangenis. geweld + sexueel geweld zal dan wel het derde zijn.

    In België zijn de cijfers niet echt goed te vinden, in Nederland zijn dit de cijfers van 2015:
    pas op: dit gaat over de gevangenispopulatie, niet over het aantal straffen in totaal. 3 moordenaars die 10 jaar zitten zullen dus evenveel in de cijfers vermeld worden (op lange termijn) dan 30 gevangenen die 1 jaar zitten.
    Code:
    Wat                        Totaal   Man   Vr. Pct. Man   
    Misdrijven, totaal          9145   8635   510   94,42%
    Vermogensmisdrijven         3000   2855   145   95,17%
    Vernieling en openbare orde  350    320    30   91,43%
    Gewelds- en seksuele misdr. 2485   2375   110   95,57%
    Overige misdrijven, WvSr     265    250    15   94,34%
    Verkeersmidrijven            140    135     5   96,43%
    Drugsmisdrijven             1410   1280   130   90,78%
    Vuurwapenmisdrijven          130    130     0  100,00%
    Misdrijven overige wetten     65     65     0  100,00%
    Niet bekend                 1300   1220    80   93,85%
    https://opendata.cbs.nl/statline/#/C...=1597260242608
    “ik heb het nog nooit gedaan dus ik denk wel dat ik het kan"

    [ Tot 25/12/2020 hier te vinden, daarna enkel op https://www.beyondgaming.be/forum/ ]
    Mij nodig? Tag me @JPV @Beyondgaming.be
    1 members found this post helpful.   Reply With Quote Reply With Quote

  8. #503
    Mr.Fingers's Avatar
    Registered
    16/01/15
    Location
    Heverlee
    Posts
    1,491
    iTrader
    0
    Mentioned
    4 Post(s)
    Reputation
    58/132
    Quote Originally Posted by Hawk View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Er bestaan wetten die dat bestraffen, rechtbanken om hen te veroordelen, politie om dat oordeel toe te passen. Kortom: de rechtstaat die haar werk doet.
    Of zou moeten doen... Alleen bestaan de wetten wel, zijn de rechtbanken er ook (met de nodige achterstanden die weggewerkt moeten worden) en is er ook politie... maar het wordt niet bestraft. Waarom lopen mensen met een strafblad dat opgerold kan worden gewoon vrij rond denk je?
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  9. #504
    JPV's Avatar
    Registered
    16/08/08
    Location
    Westhoek
    Posts
    36,687
    iTrader
    3 (100%)
    Mentioned
    105 Post(s)
    Reputation
    834/2111
    Quote Originally Posted by KnightOfCydonia View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Ik ben er ook geen voorstander van om mensen die nog niets gedaan hebben, op voorhand te gaan straffen voor daden van mensen die op hun lijken. Maar wat zeker wel moet kunnen: kordaat en hardhandig optreden tegen relschoppers en een gedeelde zwarte lijst waarbij jongeren éénmaal ze hierop komen: in geen enkel zwembad, pretpark, etc. nog binnenkomen in heel Vlaanderen/België niet voor mijn part.
    In deze digitale tijden moet het perfect mogelijk zijn om een gedeelde lijst te hebben tussen pakweg een zwembad in Diest en een strand in Blankenberge.

    Manier om van de lijst af te geraken: ofwel het x aantal jaar uitzieken, ofwel een stevige boete betalen ofwel vrijwilligerswerk doen (maar dan ook echt werk, niet gewoon ergens gaan zitten op een bankje).
    dat zal mogelijk zijn, maar mits een serieuze beperking van de privacy. Voor mij geen probleem. Voor anderen daarentegen...

    (mogelijkheid lijkt me trouwens enkel voor openbare domeinen/zwembaden, voor privé-zwembaden lijkt me dat al héél moeilijk ivm privacy)
    “ik heb het nog nooit gedaan dus ik denk wel dat ik het kan"

    [ Tot 25/12/2020 hier te vinden, daarna enkel op https://www.beyondgaming.be/forum/ ]
    Mij nodig? Tag me @JPV @Beyondgaming.be
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  10. #505
    KnightOfCydonia's Avatar
    Registered
    29/11/06
    Location
    Zuid-Limburg
    Posts
    6,704
    iTrader
    5 (100%)
    Mentioned
    11 Post(s)
    Reputation
    1228/1549
    Quote Originally Posted by Loser View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    De vraag is niet of het aantal diefstallen gaat dalen door te focussen op de roden (profilen). De vraag is of de statistieken een verkeerde voorstelling zullen geven van de feiten DOORDAT ik ga profilen. Stuyfmans noemde dat "oorzaak gevolg omdraaien" en zei dat rood dan NIET oververtegenwoordigd zou zijn in de statistieken. (dus dat profiling geen selffulfilling prophecy wordt op die manier).

    Bij 90-10 is het zelfs nog altijd duidelijk. Jij zegt tegen je bewakers om vooral de roden goed in het oog te houden. Op het einde van de maand zijn je statistieken dan 95-5. Want inderdaad, ze gaan niet alleen maar kijken naar Rood, maar ook Groen nog soms. Dat is nog zonder dat Groen méér gaat beginnen stelen, daar heeft niemand het over. Profiling is wel verantwoord als het 95-5 is! Hup, 98-2. Om nog maar te spreken van de overgrote meerderheid van de Roden die niét steelt, die nòg argwanender in het oog gehouden worden. "onopvallend" wordt ook hoe langer hoe minder onopvallend, want ja, 98-2! Zo wordt het niet bepaald eerlijk tov Rood, en heb je een systeem gemaakt waarin Rood meer moeite moet doen dan Groen.
    Dat probleem is nu eens zéér eenvoudig op te lossen. Je laat je bewakers 2 soorten controles uitvoeren: één gerichte soort, waarbij er meer aandacht is voor mensen met een rood T-shirt, en een tweede soort die je louter op basis van toeval selecteert (bijvoorbeeld elke 20e klant). Stel je vast dat er statistisch geen verschil is tussen de diefstallen bij elke 20e gecontroleerde klant, dan moet je je inderdaad afvragen of die gerichte controles wel juist zijn en of je rood niet onterecht viseert of groen net te weinig.

    Vergelijk het met belastingcontroles: je doet een aantal willekeurige controles waarbij iedereen kans maakt om 'pech' te hebben, maar als je uit ervaring in het verleden weet dat mensen die meer dan een bepaald bedrag aan kosten aangeven meer kans maken dat ze onterecht dingen declareren als onkosten (en dat je daar dus ook meer kan winnen met een controle), dan is er niets mis met daar gericht te gaan controleren.

    En ja, ik weet dat je eerste reactie gaat zijn schermen met een antidiscriminatie-wetgeving die discriminatie op kenmerken als huidskleur verbiedt... maar ik ben het daar tenminste wanneer het op zaken als preventieve controles aankomt niet mee eens. Een bordje met 'Geen Marokkanen' of dergelijke zou ik uiteraard wél afkeuren.
    1 members found this post helpful.   Reply With Quote Reply With Quote

  11. #506
    JPV's Avatar
    Registered
    16/08/08
    Location
    Westhoek
    Posts
    36,687
    iTrader
    3 (100%)
    Mentioned
    105 Post(s)
    Reputation
    834/2111
    Quote Originally Posted by Mr.Fingers View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Of zou moeten doen... Alleen bestaan de wetten wel, zijn de rechtbanken er ook (met de nodige achterstanden die weggewerkt moeten worden) en is er ook politie... maar het wordt niet bestraft. Waarom lopen mensen met een strafblad dat opgerold kan worden gewoon vrij rond denk je?
    Vraag is: wat is prioritair voor politici: betere werking van justitie of hardere straffen invoeren en hardere statements maken over welke straffen X/Y/Z zou moeten krijgen? .
    “ik heb het nog nooit gedaan dus ik denk wel dat ik het kan"

    [ Tot 25/12/2020 hier te vinden, daarna enkel op https://www.beyondgaming.be/forum/ ]
    Mij nodig? Tag me @JPV @Beyondgaming.be
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  12. #507

    Registered
    06/07/18
    Location
    Middelkerke/Gistel
    Posts
    1,189
    iTrader
    5 (100%)
    Mentioned
    3 Post(s)
    Reputation
    40/89
    Quote Originally Posted by Five-seveN View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Hoe kan je nu beweren dat allochtone Belgen “als groep moeten beoordeeld en bestraft worden” en dat dit white privilege is. Mijn Turkse of Nederlandse buurman moet niet bestraft worden voor wat men in Blankenberge uitsteekt toch. Is er iemand hier die dat beweert dan?
    Bestraffen niet nee maar als zoveel generaties later er nog steeds zulke problemen aanwezig zijn dan miss u opvoeding methodes eens onder de loep leggen want dan lijkt daar toch iets mis mee te zijn.

    En ik ben absoluut pro tot een bepaalde leeftijd bv 25 jaar ouders mee verantwoordelijk voor bepaalde feiten die hun lieverdjes uitspoken.

    Wat me gewoon opvalt bv Joden, Surinamers in Nl, Italianen, Aziaten waarom hebben we daar op straat niet zoveel last mee zoals als we dit hebben met Marokkanen en Turken?

    Oa dat gedoe op de baan bij trouwfeesten of de boel hier op stelten zetten als die idioot van Turkije weer van zich laat horen, Joden, Italianen, Aziaten zie je niet dagelijks onze tiener meisjes lastig vallen, waarom zie je dat bij die andere 2 wel zo vaak, komt het door hun verbindend geloof miss (een geloof waar men anno 2020 ook wel eens vragen mag gaan beginnen bij te stellen want veel goeds brengt dat geloof toch precies niet voort, niet moeilijk ook als je het constant kan gebruiken om de zooi die ge uitspookt mee kan goed praten)

    Nu ik ken genoeg Turken/Marokkanen om niet racistisch te zijn dus die kaart moet je niet trekken tov mij, zijn er van die ik ken genoeg bij die het ook beu zijn en die zien echt wel als je wat doorpraat waar de pijnpunten liggen maar het is zo diep geworteld dat het voor mij eerder een kansloze zaak lijkt.
    Last edited by Funky22; 12-08-2020 at 22:55.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  13. #508

    Registered
    29/07/15
    Location
    Kortrijk
    Posts
    6,928
    iTrader
    0
    Mentioned
    4 Post(s)
    Reputation
    13/144
    Quote Originally Posted by JPV View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    dat zal mogelijk zijn, maar mits een serieuze beperking van de privacy. Voor mij geen probleem. Voor anderen daarentegen...

    (mogelijkheid lijkt me trouwens enkel voor openbare domeinen/zwembaden, voor privé-zwembaden lijkt me dat al héél moeilijk ivm privacy)
    Eigenlijk zou het kunnen zonder privacy issues.
    Je maakt een online systeem aan waar 1 centrale organisatie je ID kan checken om te zien of je ergens toegelaten wordt. Geen reservatie systeem, want dat brengt weer extra infrastructuur met zich mee.
    Maar gewoon soort van blacklist/whitelist van alle plaatsen waar je naartoe kan en er controle aanwezig zal zijn.

    Op voorhand check je dus in op die site met je elektronische ID.
    Indien de plaats waar je heen wilt op je whitelist staat, krijg je een qr-code. En daarmee kan je dan naar die plaats gaan en zal de controle daar je qr-code kunnen scannen om te zien of het een echte code is.
    Krijg je geen qr-code, dan weet je al dat je niet hoeft te gaan want je gaat geweigerd worden. En dan heb je het aan jezelf te danken dat die personen daar zullen zien dat je geweigerd wordt.

    En dat zou dan eigenlijk vrij eenvoudig via een app op de gsm kunnen voor zowel de plaatselijke organisatie als voor de bezoeker. Kleine drempel dus zou ik denken.
    Het grootste werk zou dan voor de overheid zijn om zo'n systeem te voorzien.

    Ps: niet lang over nagedacht, dus misschien zie ik wel een gigantisch probleem over het hoofd
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  14. #509

    Registered
    19/02/12
    Posts
    5,378
    iTrader
    0
    Mentioned
    16 Post(s)
    Reputation
    298/789
    Quote Originally Posted by Nineshots View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Eigenlijk zou het kunnen zonder privacy issues.
    Je maakt een online systeem aan waar 1 centrale organisatie je ID kan checken om te zien of je ergens toegelaten wordt. Geen reservatie systeem, want dat brengt weer extra infrastructuur met zich mee.
    Maar gewoon soort van blacklist/whitelist van alle plaatsen waar je naartoe kan en er controle aanwezig zal zijn.

    Op voorhand check je dus in op die site met je elektronische ID.
    Indien de plaats waar je heen wilt op je whitelist staat, krijg je een qr-code. En daarmee kan je dan naar die plaats gaan en zal de controle daar je qr-code kunnen scannen om te zien of het een echte code is.
    Krijg je geen qr-code, dan weet je al dat je niet hoeft te gaan want je gaat geweigerd worden. En dan heb je het aan jezelf te danken dat die personen daar zullen zien dat je geweigerd wordt.

    En dat zou dan eigenlijk vrij eenvoudig via een app op de gsm kunnen voor zowel de plaatselijke organisatie als voor de bezoeker. Kleine drempel dus zou ik denken.
    Het grootste werk zou dan voor de overheid zijn om zo'n systeem te voorzien.

    Ps: niet lang over nagedacht, dus misschien zie ik wel een gigantisch probleem over het hoofd
    Dat valt direct te bypasses door zijn moeder of neefje een qr code te laten aanmaken. En als uw naam en foto bij de qr code staat dan is de privacy ook geschonden want dan kan dat zwembad een eigen lijst gaan aanleggen die dan ook duchtig (illegaal) doorverkocht kan worden aan vastgoedverhuurders etc.

    Identiteitskaart scanner verbonden met chip op de kaart zelf, dat zou al beter zijn maar kost dus al meer en dan nog moet je de fotos manueel checken, vingerafdruk gecombineerd met de data op de id-chip zou nog beter zijn. Die vingerafdruk zit al in uw id kaart dus dan zou netwerk connectie niet eens nodig zijn. De politie zet dan gewoon een “goed gedrag = 0” parameter in uw id-chip en het zwembad noteert “enkel goed gedrag id toegestaan” of dergelijk en heeft een toestel voor id en vingerafdruk verificatie van de id. Dit kan perfect werken zonder uw vingerafdruk gelekt wordt met gecertificeerd overheidsmateriaal dat geen internet nodig heeft. Id insteken vinger erbij leggen en lamp brandt groen of rood. Kost ook weer geld dus.
    Last edited by Five-seveN; 12-08-2020 at 23:06.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  15. #510

    Registered
    29/07/15
    Location
    Kortrijk
    Posts
    6,928
    iTrader
    0
    Mentioned
    4 Post(s)
    Reputation
    13/144
    Quote Originally Posted by Five-seveN View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Dat valt direct te bypasses door zijn moeder of neefje een qr code te laten aanmaken. En als uw naam en foto bij de qr code staat dan is de privacy ook geschonden want dan kan dat zwembad een eigen lijst gaan aanleggen die dan ook duchtig (illegaal) doorverkocht kan worden aan vastgoedverhuurders etc.
    Dan kan je de foto gewoon laten weergeven op de app van de bezoeker. Dan kan de organisatie geen eigen lijst meer aanmaken.
    Dan valt het nog te bypassen door een eigen fake app te maken, maar dan ben je al weer technischer bezig en niet iedereen zal dat zomaar kunnen.

    Trouwens als het allemaal in de app zit, gaat het wel wat moeilijker zijn voor de organisatie om daar data uit te trekken. Als het dan toch tenminste deftig in elkaar gezet is.

    Quote Originally Posted by Five-seveN View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Identiteitskaart scanner verbonden met centrale server van de overheid, of op de kaart zelf, dat zou al beter zijn maar kost dus al meer en dan nog moet je de fotos manueel checken, vingerafdruk gecombineerd met de data op de id-chip zou nog beter zijn.
    Die drempel is veel te hoog.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

Tags for this Thread

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •  

Log in

Log in