Pagina 1 van 3 123 Laatste
  1. #1
    Yvezz's schermafbeelding
    Lid sinds
    7/12/11
    Locatie
    Sint-Niklaas
    Berichten
    1.850
    iTrader
    49 (100%)
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    0/30

    Spijtbetuiging koning Filip aan Congo

    https://www.gva.be/cnt/dmf20200630_9...elgie-failliet

    Edit Crew: Discussie afgesplitst uit het Ergernissentopic
    Laatst gewijzigd door Loser; 1 juli 2020 om 11:36
    Corsair Graphite 780T//Antec Truepower 650W/Asus Prime Z370a/Intel I5 8600k(Delid by lestef)//Corsair H115i//Corsair 16GB DDR4 Ram/Asus ROG Strix GTX1070 8G/Soundblaster ZX/256GB C:\-/2,496TB Games/2TB Opslag//Logitech G15/Logitech G502/Logitech G25//Logitech G640//Afterglow XBOX ONE Wired//Logitech C310//TrackIR V_5//Playseat Evo White// --Foempie den toeten --Gali Balli & de 40 Gardoemas.
    Als rood groen wordt, loop je geen blauwtje, en dat staat zwart op wit.-- Ik zit wat anders in elkaar.

  2. #2
    jack|herrer's schermafbeelding
    Lid sinds
    6/11/03
    Locatie
    Borgloon
    Berichten
    3.243
    iTrader
    1 (100%)
    Mentioned
    6 Post(s)
    Reputation
    270/366
    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door Yvezz Bekijk bericht
    Deze quote is verborgen omdat je deze gebruiker negeert. Weergeven
    Dat de economische schade voor de Congolezen, los van de menselijke, in de vele miljarden loopt, daarover bestaat geen discussie.
    Is dat zo? Als er geen kolonisatie bestaan had in Afrika, zaten ze daar nu misschien nog altijd in de middeleeuwen. Dus ik vraag me echt af wat die economische schade dan wel betekent.

  3. #3
    Sylverscythe's schermafbeelding
    Lid sinds
    20/12/03
    Berichten
    5.027
    iTrader
    0
    Mentioned
    9 Post(s)
    Reputation
    780/1579
    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door jack|herrer Bekijk bericht
    Deze quote is verborgen omdat je deze gebruiker negeert. Weergeven
    Is dat zo? Als er geen kolonisatie bestaan had in Afrika, zaten ze daar nu misschien nog altijd in de middeleeuwen. Dus ik vraag me echt af wat die economische schade dan wel betekent.
    Dat zijn nu wel het soort uitspraken die uitgaan van een soort paternalisme hé.

    Het is niet of we moesten de mensen daar gaan beschaven hé, ze hadden dat best zelf kunnen doen en op een normale manier door uitwisseling en eigen ontwikkeling een maatschappij kunnen vormen. Nu werd er een authoritair systeem opgelegd, de mensen konden niet gaan waar ze wilden, en ze moesten zich bekeren tot de katholieke kerk want dat was beschaving. Ja, er werd ook infrastructuur aangelegd en voor scholen en gezondheidszorg gezorgd. Maar uiteindelijk stond dat evengoed in het teken van de exploitatie van Congo. Zoals in Kinderen van de Kolonisatie iemand zei: "Als je kippen houdt en wil dat ze eieren leggen, moet je ze verzorgen".

    Er een cijfer opplakken zal langs elke kant veronderstellingen nodig hebben, maar ik denk dat niemand tegenspreekt dat België meer uit Congo heeft gehaald dan omgekeerd.
    Time is the school in which we learn, time is the fire in which we burn.

  4. #4
    Mr.Fingers's schermafbeelding
    Lid sinds
    16/01/15
    Locatie
    Heverlee
    Berichten
    919
    iTrader
    0
    Mentioned
    2 Post(s)
    Reputation
    35/78
    Wijlen mijn vader heeft erg lang "op de Congo" gevaren, in de jaren '60 & '70, in de periode na de onafhankelijkheid en toen het grootste tumult al gaan liggen was. En hij vertelde dat er toen een significante groep Zairesen waren die toch graag terug onder Belgisch gezag wilden komen, "Ook al was het niet schitterend, maar de dingen zoals infrastructuur, ordehandhaving,... waren ten minste in orde en werden in orde gehouden, en er ook nog in het land geïnvesteerd werd". Na de onafhankelijkheid heeft België eigenlijk een deftig uitgerust en uitgebouwd land achtergelaten, en dat is gaandeweg door (politieke) onkunde helemaal ontredderd. Mobutu heeft veel kapot gemaakt.

    Wat je nu ziet is dat de Chinezen juist hetzelfde doen als Leo II, maar dan zonder het menselijk leed: ze roven het land leeg in ruil voor "investeringen", zoals de aanleg van wegen en spoorlijnen... die uiteraard gewoon dienen om de natuurlijke grondstoffen zo snel en efficiënt mogelijk naar de zeehaven(s) te brengen.

  5. #5
    Tweak37's schermafbeelding
    Lid sinds
    13/02/04
    Locatie
    Leuven
    Berichten
    10.065
    iTrader
    3 (100%)
    Mentioned
    4 Post(s)
    Reputation
    159/254
    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door Mr.Fingers Bekijk bericht
    Deze quote is verborgen omdat je deze gebruiker negeert. Weergeven
    Wijlen mijn vader heeft erg lang "op de Congo" gevaren, in de jaren '60 & '70, in de periode na de onafhankelijkheid en toen het grootste tumult al gaan liggen was. En hij vertelde dat er toen een significante groep Zairesen waren die toch graag terug onder Belgisch gezag wilden komen, "Ook al was het niet schitterend, maar de dingen zoals infrastructuur, ordehandhaving,... waren ten minste in orde en werden in orde gehouden, en er ook nog in het land geïnvesteerd werd". Na de onafhankelijkheid heeft België eigenlijk een deftig uitgerust en uitgebouwd land achtergelaten, en dat is gaandeweg door (politieke) onkunde helemaal ontredderd. Mobutu heeft veel kapot gemaakt.

    Wat je nu ziet is dat de Chinezen juist hetzelfde doen als Leo II, maar dan zonder het menselijk leed: ze roven het land leeg in ruil voor "investeringen", zoals de aanleg van wegen en spoorlijnen... die uiteraard gewoon dienen om de natuurlijke grondstoffen zo snel en efficiënt mogelijk naar de zeehaven(s) te brengen.
    De rol van België in de post koloniale tijd wordt vakkundig genegeerd... Mobutu heeft inderdaad veel kapot gemaakt. Je moet voor de lol eens lezen hoe die man aan de macht is geraakt (en gebleven).

  6. #6
    beryl's schermafbeelding
    Lid sinds
    11/11/03
    Locatie
    Brussel
    Berichten
    3.843
    iTrader
    0
    Mentioned
    7 Post(s)
    Reputation
    467/541
    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door Mr.Fingers Bekijk bericht
    Deze quote is verborgen omdat je deze gebruiker negeert. Weergeven
    Wijlen mijn vader heeft erg lang "op de Congo" gevaren, in de jaren '60 & '70, in de periode na de onafhankelijkheid en toen het grootste tumult al gaan liggen was. En hij vertelde dat er toen een significante groep Zairesen waren die toch graag terug onder Belgisch gezag wilden komen, "Ook al was het niet schitterend, maar de dingen zoals infrastructuur, ordehandhaving,... waren ten minste in orde en werden in orde gehouden, en er ook nog in het land geïnvesteerd werd". Na de onafhankelijkheid heeft België eigenlijk een deftig uitgerust en uitgebouwd land achtergelaten, en dat is gaandeweg door (politieke) onkunde helemaal ontredderd. Mobutu heeft veel kapot gemaakt.

    Wat je nu ziet is dat de Chinezen juist hetzelfde doen als Leo II, maar dan zonder het menselijk leed: ze roven het land leeg in ruil voor "investeringen", zoals de aanleg van wegen en spoorlijnen... die uiteraard gewoon dienen om de natuurlijke grondstoffen zo snel en efficiënt mogelijk naar de zeehaven(s) te brengen.
    Da's ook een andere kwestie. Als de regering bij ons iets verkeerd doet moeten ze ook niet afkomen dat hun beleid nog steeds beter is dan totale chaos of dat het nog erger zou zijn moesten de sossen aan de macht zijn. Je bent verantwoordelijk voor wat je zelf doet en het is niet omdat anderen het misschien nog slechter doen dan je zelf onschuldig bent.

    En wat Tweak zei: Als Congo al een kans had om een stabiele democratische staat te worden na de onafhankelijkheid dan hebben we die zelf vakkundig de nek omgewrongen.

  7. #7
    SomeDude's schermafbeelding
    Lid sinds
    14/05/13
    Locatie
    Leuven
    Berichten
    12.837
    iTrader
    0
    Mentioned
    16 Post(s)
    Reputation
    91/232
    Ze hebben vooral aangetoond dat ze daarna niet zelf deftig kunnen besturen

  8. #8
    beryl's schermafbeelding
    Lid sinds
    11/11/03
    Locatie
    Brussel
    Berichten
    3.843
    iTrader
    0
    Mentioned
    7 Post(s)
    Reputation
    467/541
    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door SomeDude Bekijk bericht
    Deze quote is verborgen omdat je deze gebruiker negeert. Weergeven
    Ze hebben vooral aangetoond dat ze daarna niet zelf deftig kunnen besturen
    Als ze niet in een democratie leven kan je een volk moeilijk de schuld geven van hun bestuur, en dat ze niet in een democratie zitten is iets waar België mee schuld aan heeft.

  9. #9
    Elke1988's schermafbeelding
    Lid sinds
    5/03/09
    Locatie
    Lummen
    Berichten
    4.181
    iTrader
    47 (100%)
    Mentioned
    0 Post(s)
    En de cro in terzake. Moeten de harde armoede in Congo helpen. Dat ze vooruit gaan.
    Hij vergeet dat in belgie ook veel Armoede is. Maar daar spreekt hij niet van

    Of voor de aanbouw van de wegen in Congo die na een tijd werd geschrapt.
    http://www.twitch.tv/elkegaming
    Stream/Game Pc:
    Cpu: Intel 6800K, Mobo: MSI X99A Raider, Ram: Kingston HyperX Fury 24GB, Gpu: Asus Strix OC 1080TI, Power: Crosair 1000w, PC Case: Cooler Master Storm, Water Cooler: Crosair H110i, Moniter: AOD G2460F, Samsung S24D300, Asus VS247HR, Keyboard: Corsair K70 RGB MK.2, Mouse: Corsair Ironclaw RGB Gaming Mouse,Headset: logitech G920, Steer Wheel: Thrustmaster T300 RS GT

  10. #10
    beryl's schermafbeelding
    Lid sinds
    11/11/03
    Locatie
    Brussel
    Berichten
    3.843
    iTrader
    0
    Mentioned
    7 Post(s)
    Reputation
    467/541
    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door Elke1988 Bekijk bericht
    Deze quote is verborgen omdat je deze gebruiker negeert. Weergeven
    En de cro in terzake. Moeten de harde armoede in Congo helpen. Dat ze vooruit gaan.
    Hij vergeet dat in belgie ook veel Armoede is. Maar daar spreekt hij niet van

    Of voor de aanbouw van de wegen in Congo die na een tijd werd geschrapt.
    De armoede in Congo is wel aan geen kanten te vergelijken met armoede hier.

  11. #11
    Proto's schermafbeelding
    Lid sinds
    21/07/02
    Locatie
    Molepolole
    Berichten
    4.973
    iTrader
    0
    Mentioned
    2 Post(s)
    Reputation
    3/328
    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door beryl Bekijk bericht
    Deze quote is verborgen omdat je deze gebruiker negeert. Weergeven
    De armoede in Congo is wel aan geen kanten te vergelijken met armoede hier.
    Als ze na de miljarden die in de coronaput verdwenen zijn, ook nog eens miljarden naar de congo gaan storten, dan zullen die beide armoedes wel dicht naar elkaar toegroeien
    Kijk mij op TWITCH, of speel mee! Momenteel spelen we Fall Guys Ultimate Knockout en Rogue Company!
    http://twitch.tv/GroozL

  12. #12
    Loser's schermafbeelding
    Lid sinds
    10/11/09
    Locatie
    Antwerpen
    Berichten
    12.103
    iTrader
    9 (100%)
    Mentioned
    58 Post(s)
    Reputation
    1178/1746
    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door Proto Bekijk bericht
    Deze quote is verborgen omdat je deze gebruiker negeert. Weergeven
    Als ze na de miljarden die in de coronaput verdwenen zijn, ook nog eens miljarden naar de congo gaan storten, dan zullen die beide armoedes wel dicht naar elkaar toegroeien
    En dan nog zullen zij zich niet zo verrijkt hebben aan ons als wij aan hen. Dat is toch ook food for thought?
    PSN: A_Loser_Baby
    Activision: Loser#9680379

  13. #13

    Lid sinds
    28/08/02
    Locatie
    Leuven
    Berichten
    2.995
    iTrader
    46 (100%)
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    29/42
    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door Loser Bekijk bericht
    Deze quote is verborgen omdat je deze gebruiker negeert. Weergeven
    En dan nog zullen zij zich niet zo verrijkt hebben aan ons als wij aan hen. Dat is toch ook food for thought?
    Hebben wij ons dan echt verrijkt aan hen? Is dat niet gewoon de persoonlijk rijkdom geweest van Leopold 2? Ik dacht dat dat zijn persoonlijk projectje was.

    Anyway, voor mijn part was dit veel meer een persoonskwestie en vind ik dat de vereering van L2 gewoon weg moet. Dat ze echt alle beelden weghalen van die maloot, zelfs uit de musea. Of misschien ergens als een spotbeeldje speciaal bedoeld om te bekladden. Spijt van Fillip is natuurlijk geweldig maar veel kan hij er nu niet echt meer aan doen. Geld terugstorten aan wie precies? Zou ook echt wel uit zijn zak moeten komen.

  14. #14
    beryl's schermafbeelding
    Lid sinds
    11/11/03
    Locatie
    Brussel
    Berichten
    3.843
    iTrader
    0
    Mentioned
    7 Post(s)
    Reputation
    467/541
    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door TheBud Bekijk bericht
    Deze quote is verborgen omdat je deze gebruiker negeert. Weergeven
    Hebben wij ons dan echt verrijkt aan hen? Is dat niet gewoon de persoonlijk rijkdom geweest van Leopold 2? Ik dacht dat dat zijn persoonlijk projectje was.
    Hij heeft het geld niet voor zichzelf gehouden, meeste is geïnvesteerd in België. Hij heeft er ook niet zo hard aan verdiend, op een bepaald moment heeft het parlement zelfs leningen moeten toestaan zodat hij niet failliet ging dacht ik. Maar het is ook niet alsof we gestopt zijn met geld verdienen aan Congo toen het naar de Belgische Staat ging, integendeel. Al de goeie jobs gingen naar Belgen en de bedrijven waren Belgisch. Umicore is bvb zo'n bedrijf dat groot geworden is door Katangese mijnconcessies.

  15. #15
    Carrion's schermafbeelding
    Lid sinds
    23/11/08
    Locatie
    Tessenderlo
    Berichten
    21.277
    iTrader
    70 (100%)
    Mentioned
    12 Post(s)
    Reputation
    308/2334
    Mja, maar moeten we dan (deels) onze welvaart en rijkdom gaan afstaan voor zaken die meer dan 150 jaar geleden gebeurd zijn? Hoe ver gaan we dan in de geschiedenis gaan? Enkele honderden of duizenden jaren? Voor zover ik weet liep/loopt er al redelijk wat geld van België naar Congo. Daar moet van mij absoluut geen enkele extra eurocent bijkomen.
    We sit on a throne, waiting for God to bend the knee.

Regels voor berichten

  • Je mag geen nieuwe discussies starten
  • Je mag niet reageren op berichten
  • Je mag geen bijlagen versturen
  • Je mag niet je berichten bewerken
  •  

Inloggen

Inloggen