1. #1096
    wartaal's Avatar
    Registered
    02/02/05
    Posts
    880
    iTrader
    1 (100%)
    Mentioned
    1 Post(s)
    Reputation
    3/19
    Quote Originally Posted by Loser View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    De samenvatting van Wartaal is dan ook niet: Luister naar de extremen en geef dan aan één ervan uiting op openbare platforms.
    Een mooi voorbeeld is Deeyah Khan die documentaires maakt van beide perspectieven.

    Over extremisme
    https://www.youtube.com/watch?v=knrgQyaD2FA

    Jihad
    https://www.youtube.com/watch?v=_usgevtEppg

    White Right
    https://www.youtube.com/watch?v=FughFzRAtbc
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  2. #1097
    Loser's Avatar
    Registered
    10/11/09
    Location
    Antwerpen
    Posts
    13,698
    iTrader
    9 (100%)
    Mentioned
    87 Post(s)
    Reputation
    1364/2153
    Quote Originally Posted by puni View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Hier is nog een interessante vraag: Als we de standbeelden van Leopold zouden weghalen, kunnen we dan ook in een trek de verheerlijking van iemand als Che Guevara verbieden? Niet meer op muren, niet meer op t-shirts, nergens meer?
    Dat kun je ook vragen, ja. Dat de overheid geen T-shirts meer maakt van Che Guevara. Of hem niet meer op gebouwen laat zetten. Wordt moeilijker om datzelfde te eisen van privébedrijven, zeker als die niet in België gevestigd zijn. Maar als de vraag groot genoeg is, is dat mogelijk. Start het doel op en schaar wat volgelingen achter je, zou ik zeggen.

    Alleen is de kans groot dat er maar weinig volk op af zal komen, en dan wordt het opeens toch een beetje het minimaliseren van de verzuchtingen van iedereen die vindt dat de standbeelden van Leo2 eigenlijk hier geen plek hebben.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  3. #1098

    Registered
    21/12/14
    Location
    blob
    Posts
    2,809
    iTrader
    1 (100%)
    Mentioned
    1 Post(s)
    Reputation
    73/259
    Van politiegeweld in USA, naar activisme tegen racisme en discriminatie. Van activisme naar vandalisme en een halve beeldenstom. Van vandalisme naar absurdisme: https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2020/06...-wittere-huid/

    Koop het dan als consument gewoon niet?
    Zijn multinationals daadwerkelijk zo vatbaar voor een kleine groep hard-roepende verongelijkte mensen?
    Moet zelfbruiner dan ook uit de winkel omdat dat teveel neigt naar cultural appropriation of blackface-achtige toestanden?
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  4. #1099
    squalleke123's Avatar
    Registered
    30/11/03
    Location
    Tielt
    Posts
    10,249
    iTrader
    6 (100%)
    Mentioned
    8 Post(s)
    Reputation
    455/481
    Quote Originally Posted by Bloembak View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Van politiegeweld in USA, naar activisme tegen racisme en discriminatie. Van activisme naar vandalisme en een halve beeldenstom. Van vandalisme naar absurdisme: https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2020/06...-wittere-huid/

    Koop het dan als consument gewoon niet?
    Zijn multinationals daadwerkelijk zo vatbaar voor een kleine groep hard-roepende verongelijkte mensen?
    Moet zelfbruiner dan ook uit de winkel omdat dat teveel neigt naar cultural appropriation of blackface-achtige toestanden?
    Ik snap het ook niet meer. Het lijkt alsof men in de VS alle rede verloren heeft. En eigenlijk is dat, voor een stuk, al zo sinds Bush verkozen geraakte.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  5. #1100
    kay-gell's Avatar
    Registered
    26/01/09
    Location
    Limburg
    Posts
    19,124
    iTrader
    37 (100%)
    Mentioned
    38 Post(s)
    Reputation
    533/1689
    Quote Originally Posted by puni View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Hier is nog een interessante vraag: Als we de standbeelden van Leopold zouden weghalen, kunnen we dan ook in een trek de verheerlijking van iemand als Che Guevara verbieden? Niet meer op muren, niet meer op t-shirts, nergens meer?
    Ik ben pro
    #red9lives
    Niet opgeven mannen
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  6. #1101
    StevenFM's Avatar
    Registered
    18/09/12
    Location
    Antwerpen
    Posts
    1,467
    iTrader
    1 (100%)
    Mentioned
    1 Post(s)
    Reputation
    284/292
    Quote Originally Posted by puni View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Hier is nog een interessante vraag: Als we de standbeelden van Leopold zouden weghalen, kunnen we dan ook in een trek de verheerlijking van iemand als Che Guevara verbieden? Niet meer op muren, niet meer op t-shirts, nergens meer?
    Je mag toch nog een t-shirt met Leopold II op dragen?
    2 members found this post helpful.   Reply With Quote Reply With Quote

  7. #1102
    beryl's Avatar
    Registered
    11/11/03
    Location
    Brussel
    Posts
    4,195
    iTrader
    0
    Mentioned
    9 Post(s)
    Reputation
    526/629
    Quote Originally Posted by Bloembak View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Van politiegeweld in USA, naar activisme tegen racisme en discriminatie. Van activisme naar vandalisme en een halve beeldenstom. Van vandalisme naar absurdisme: https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2020/06...-wittere-huid/

    Koop het dan als consument gewoon niet?
    Zijn multinationals daadwerkelijk zo vatbaar voor een kleine groep hard-roepende verongelijkte mensen?
    Moet zelfbruiner dan ook uit de winkel omdat dat teveel neigt naar cultural appropriation of blackface-achtige toestanden?
    Ik dat het bedrijfsleven en de grote consumentenbedrijven in het algemeen daar nog het meest vatbaar zijn van allemaal. Zo'n overtrokken maatregelen of ontslagen omdat een personeelslid een potentieel ietwat controversiële facebook post gemaakt heeft komen zo goed als altijd vanuit bedrijven. Zeker grote Amerikaanse bedrijven hebben een heilige schrik om als racistisch, vrouwonvriendelijk of holebi discriminerend aanzien te worden en zijn daardoor vaak heel inschikkelijk tegenover wat extreme kritiek vanuit beperkte hoek om het zeker niet te laten escaleren, zelfs al kost het geld.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  8. #1103
    Loser's Avatar
    Registered
    10/11/09
    Location
    Antwerpen
    Posts
    13,698
    iTrader
    9 (100%)
    Mentioned
    87 Post(s)
    Reputation
    1364/2153
    Quote Originally Posted by beryl View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Ik dat het bedrijfsleven en de grote consumentenbedrijven in het algemeen daar nog het meest vatbaar zijn van allemaal. Zo'n overtrokken maatregelen of ontslagen omdat een personeelslid een potentieel ietwat controversiële facebook post gemaakt heeft komen zo goed als altijd vanuit bedrijven. Zeker grote Amerikaanse bedrijven hebben een heilige schrik om als racistisch, vrouwonvriendelijk of holebi discriminerend aanzien te worden en zijn daardoor vaak heel inschikkelijk tegenover wat extreme kritiek vanuit beperkte hoek om het zeker niet te laten escaleren, zelfs al kost het geld.
    Nja, ik heb dat al eens gezegd, maar ik vind dit echt ongelofelijk kwalijk. Net als toen bij H&M of Benetton, of wat was het. Die zelfcensuur is nog veel erger dan de vermeende censuur, vooral omdat die laatste niet echt bestaat. Maar dit soort van zelfcensuur is er maar om één reden, hè. J&J wil in tijden van BLM in het nieuws komen, laten zien hoezeer zij met de zaak begaan zijn, en komen met een totaal onzinnige actie als publiciteit. En schaadt daarmee een legitieme zaak, omdat het kaf op de molen is van iedereen die het extremistisch noemt.

    BLM heeft dit niet geëist. De overheid heeft niks opgelegd. J&J heeft dat volledig uit zichzelf beslist, en dat mag een privébedrijf. Maar als zoiets gebeurt uit geldgewin om op de kar te springen van een beweging, vind ik dat maar een beetje vies.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  9. #1104
    Marginal0's Avatar
    Registered
    09/08/03
    Location
    Brussel
    Posts
    6,614
    iTrader
    127 (100%)
    Mentioned
    0 Post(s)
    Quote Originally Posted by Loser View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Maar we zitten hier niet in Amerika. En dingen die wij zien overwaaien, zijn ook alleen maar de extreme dingen.
    En je vindt dit niet problematisch, dat enkel de extreme dingen overwaaien? De voorbeelden in andere (niet-politieke) contexten zijn legio: jongeren hebben meer en meer aandacht voor de extremen. Ik kan er bijna een boek over schrijven. Dit is nu de laatste uitloper met redelijk drastische gevolgen.

    Maar goed: er zal ergens wel een waarheid zijn in de claim dat enkel extremen in de politiek voor verandering kunnen zorgen. De politieke praxis lijkt dat toch te bevestigen. En eigenlijk is dat nog het argument dat deze 'betogingen' moeten getolereerd worden. Deze zouden potentieel nog enige duurzame verandering kunnen verzekeren.

    Je kan hier vanalles aan proberen te doen. Het persoonlijk negeren is imo het laatste wat je moet doen.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  10. #1105
    Loser's Avatar
    Registered
    10/11/09
    Location
    Antwerpen
    Posts
    13,698
    iTrader
    9 (100%)
    Mentioned
    87 Post(s)
    Reputation
    1364/2153
    Quote Originally Posted by Marginal0 View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    En je vindt dit niet problematisch, dat enkel de extreme dingen overwaaien? De voorbeelden in andere (niet-politieke) contexten zijn legio: jongeren hebben meer en meer aandacht voor de extremen. Ik kan er bijna een boek over schrijven. Dit is nu de laatste uitloper met redelijk drastische gevolgen.

    Maar goed: er zal ergens wel een waarheid zijn in de claim dat enkel extremen in de politiek voor verandering kunnen zorgen. De politieke praxis lijkt dat toch te bevestigen. En eigenlijk is dat nog het argument dat deze 'betogingen' moeten getolereerd worden. Deze zouden potentieel nog enige duurzame verandering kunnen verzekeren.

    Je kan hier vanalles aan proberen te doen. Het persoonlijk negeren is imo het laatste wat je moet doen.
    Met overwaaien bedoelde ik wel dat je ze hier leest. Omdat de "normale" dingen niet zo in de krant verschijnen, en al helemaal niet op Twitter en Reddit herhaald worden tot in den treure.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  11. #1106

    Registered
    21/12/14
    Location
    blob
    Posts
    2,809
    iTrader
    1 (100%)
    Mentioned
    1 Post(s)
    Reputation
    73/259
    Quote Originally Posted by Loser View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    BLM heeft dit niet geëist.
    Excuus dat ik deze zin even uit je post pik. Maar het is iets dat me stoort (niet op jou persoonlijk bedoelt). Wat kan BLM eisen? De structuur van de beweging maakt dat ze op een chaotische klaagbeweging lijken, zonder meer.

    Black Lives Matter is een gedecentraliseerde organisatie. De oprichters zijn tegen een structuur van bovenaf die eerdere burgerrechtenbewegingen hanteerden. Johnetta Elzie, een bekende Black Lives Matter-activiste, benadrukt dat de organisatie altijd heeft gesteld dat het bestaat uit velen. Volgens haar kan er niet een persoon de leider zijn van de beweging, maar is iedereen een leider. Voor degenen die ervoor kiezen om betrokken te raken bij de Black Lives Matter-beweging heeft de beweging dertien leidende principes die van belang zijn zoals onder andere diversiteit, empathie en herstelrecht.
    De focus van BLM ligt daarnaast heel erg op USA:
    Black Lives Matter ('zwarte levens doen ertoe', afgekort als BLM) is een internationale beweging die ontstaan is in de Afro-Amerikaanse gemeenschap in de Verenigde Staten als reactie op politiegeweld tegen Afro-Amerikanen. De beweging begon met de hashtag "#BlackLivesMatter" nadat George Zimmerman in 2013 werd vrijgesproken voor de dood van de Afro-Amerikaanse jongere Trayvon Martin het jaar ervoor. Sindsdien zetten de politiek activisten van Black Lives Matter zich in tegen alle vormen van geweld tegen zwarten, inclusief politiegeweld, etnisch profileren en overbestraffing van zwarten in het Amerikaanse rechtssysteem. De beweging organiseert betogingen en protestacties en daagt sinds 2015 ook politici uit om zich uit te spreken tegen het geweld tegen Afro-Amerikanen.
    Ook als je op hun website kijkt, dan is het duidelijk waar het zwaartepunt van de beweging ligt. Dan vraag ik me af waarom we zo druk bezig zijn met problemen uit de USA hier te importeren.
    Kunnen we het hier niet gewoon op een beschaafde manier aanpakken en met argumenten praten over het al dan niet mogen blijven staan van bepaalde standbeelden?
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  12. #1107
    Loser's Avatar
    Registered
    10/11/09
    Location
    Antwerpen
    Posts
    13,698
    iTrader
    9 (100%)
    Mentioned
    87 Post(s)
    Reputation
    1364/2153
    Quote Originally Posted by Bloembak View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Excuus dat ik deze zin even uit je post pik. Maar het is iets dat me stoort (niet op jou persoonlijk bedoelt). Wat kan BLM eisen? De structuur van de beweging maakt dat ze op een chaotische klaagbeweging lijken, zonder meer.



    De focus van BLM ligt daarnaast heel erg op USA:


    Ook als je op hun website kijkt, dan is het duidelijk waar het zwaartepunt van de beweging ligt. Dan vraag ik me af waarom we zo druk bezig zijn met problemen uit de USA hier te importeren.
    Kunnen we het hier niet gewoon op een beschaafde manier aanpakken en met argumenten praten over het al dan niet mogen blijven staan van bepaalde standbeelden?
    Lijkt me absoluut wenselijk. En de juiste weg. Maar ook in de VS. Alleen, zo werken mensen niet. Je kunt niet zeggen: Iedereen die zich verongelijkt voelt, kalm en protesteren zoals wij dat willen, we lossen het sereen op. Dan zou er nooit nog ergens een conflict zijn.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  13. #1108

    Registered
    21/12/14
    Location
    blob
    Posts
    2,809
    iTrader
    1 (100%)
    Mentioned
    1 Post(s)
    Reputation
    73/259
    Quote Originally Posted by Loser View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Lijkt me absoluut wenselijk. En de juiste weg. Maar ook in de VS. Alleen, zo werken mensen niet. Je kunt niet zeggen: Iedereen die zich verongelijkt voelt, kalm en protesteren zoals wij dat willen, we lossen het sereen op. Dan zou er nooit nog ergens een conflict zijn.
    Punt is dat iedereen wel ergens een reden heeft om zich verongelijkt te voelen. Doe daar de hedendaagse toegang tot sociale media bij, en luie media die mini-stories op sociale media herkauwt en over de grote massa uitspreidt ten voordele van click-bait artikelen. Dan krijg je een hoop bagger bij elkaar. Spijtig genoeg.

    Als je dan kijkt naar het werk van UNIA (vaak door het mangeltje gehaald, maar toch de plek om discriminatie aan te klagen):
    - 8.478 meldingen van vermoedelijke feiten van discriminatie, haatboodschappen en haatmisdrijven in 2019
    - 2.343 dossiers werden hierdoor geopend
    - waarvan 35,9% ging over 'raciale' criteria wat dus neerkomt op 841 dossiers in 2019

    Ik ben hier niet om te zeggen als dat veel of niet veel is. Het lijkt me alleen niet in proportie tot de schade, het vandalisme, de plunderingen, de agressie en haatdragende taal, die dergelijke protesten met zich meebrengen. Ongeacht als de ontucht gepleegd wordt door mensen die zich al dan niet terecht bij/achter BLM scharen.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  14. #1109

    Registered
    04/07/19
    Location
    ledegem
    Posts
    3,312
    iTrader
    0
    Mentioned
    20 Post(s)
    Reputation
    145/675
    Quote Originally Posted by Bloembak View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Punt is dat iedereen wel ergens een reden heeft om zich verongelijkt te voelen. Doe daar de hedendaagse toegang tot sociale media bij, en luie media die mini-stories op sociale media herkauwt en over de grote massa uitspreidt ten voordele van click-bait artikelen. Dan krijg je een hoop bagger bij elkaar. Spijtig genoeg.

    Als je dan kijkt naar het werk van UNIA (vaak door het mangeltje gehaald, maar toch de plek om discriminatie aan te klagen):
    - 8.478 meldingen van vermoedelijke feiten van discriminatie, haatboodschappen en haatmisdrijven in 2019
    - 2.343 dossiers werden hierdoor geopend
    - waarvan 35,9% ging over 'raciale' criteria wat dus neerkomt op 841 dossiers in 2019

    Ik ben hier niet om te zeggen als dat veel of niet veel is. Het lijkt me alleen niet in proportie tot de schade, het vandalisme, de plunderingen, de agressie en haatdragende taal, die dergelijke protesten met zich meebrengen. Ongeacht als de ontucht gepleegd wordt door mensen die zich al dan niet terecht bij/achter BLM scharen.
    Het was vandaag ook in het nieuws dat die klachten in stijgende lijn zitten. Ik vindt wel jammer dat men geen cijfers geeft over hoeveel klachten daarover gegrond waren.

    Verstuurd vanaf mijn SM-G390F met Tapatalk
    Ook na 9lives gaat dit mooie forum verder, registreer je nu op https://www.beyondgaming.be/forum/
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  15. #1110
    Sir.Killalot's Avatar
    Registered
    29/09/02
    Location
    Brugge
    Posts
    15,520
    iTrader
    0
    Mentioned
    1 Post(s)
    Reputation
    688/953
    Quote Originally Posted by Bloembak View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Punt is dat iedereen wel ergens een reden heeft om zich verongelijkt te voelen. Doe daar de hedendaagse toegang tot sociale media bij, en luie media die mini-stories op sociale media herkauwt en over de grote massa uitspreidt ten voordele van click-bait artikelen. Dan krijg je een hoop bagger bij elkaar. Spijtig genoeg.

    Als je dan kijkt naar het werk van UNIA (vaak door het mangeltje gehaald, maar toch de plek om discriminatie aan te klagen):
    - 8.478 meldingen van vermoedelijke feiten van discriminatie, haatboodschappen en haatmisdrijven in 2019
    - 2.343 dossiers werden hierdoor geopend
    - waarvan 35,9% ging over 'raciale' criteria wat dus neerkomt op 841 dossiers in 2019

    Ik ben hier niet om te zeggen als dat veel of niet veel is. Het lijkt me alleen niet in proportie tot de schade, het vandalisme, de plunderingen, de agressie en haatdragende taal, die dergelijke protesten met zich meebrengen. Ongeacht als de ontucht gepleegd wordt door mensen die zich al dan niet terecht bij/achter BLM scharen.
    Je moet natuurlijk ook wel de weg vinden naar UNIA. Ik denk dat die organisatie beter bekend is bij de gemiddelde Vlaams Belanger dan bij de gemiddelde allochtoon. Ik vermoed dat velen die UNIA kennen ook gewoon de moeite niet nemen om iets te melden vanuit de gedachte dat er toch niets gedaan zal worden. Want hoe gaan ze het bewijzen?
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •  

Log in

Log in