-
10-06-2020, 14:11 #481Member
- Registered
- 18/09/12
- Location
- Antwerpen
- Posts
- 1,467
- iTrader
- 1 (100%)
- Mentioned
- 1 Post(s)
- Reputation
- 284/292
Hoewel er een verschil in socio-economische klasse was tussen Tutsi en Hutu, werden de lijnen pas echt afgetekend nadat de Duitse en Belgische staat controle namen over de kolonie. Met de introductie van identiteitskaarten werd het concept van sociale mobiliteit geëlimineerd en België paste de strategie van divide & conquer toe waarbij de dominante Tutsi allerlei privileges werden toegekend ten koste van de Hutu meerderheid.
Door deze situatie, en onder invloed van de Pan-Africanism beweging en de steun van de katholieke kerk, groeide de onvrede bij de Hutu en in 1959 braken rellen en protesten uit. België veranderde van kamp en begon de Hutu meerderheid te steunen door Tutsi leiders af te zetten. Middenin al dit geweld organiseerde de Belgische staat de eerste Congolese verkiezingen en deze werden vlot gewonnen door de Hutu meerderheid. Honderdduizenden Tutsi's ontvluchtten Rwanda en de purges van het nieuwe Hutu regime. Hiermee werden de fundamenten gelegd voor de conflicten van de daaropvolgende decennia.
En nu ga jij vertellen dat België niets te maken heeft met dit fiasco en met de talloze conflicten die hieruit zijn voortgevloeid. Sorry maar dat gaat er bij mij niet in.no votes
Reply With Quote
-
-
10-06-2020, 14:16 #482Member
- Registered
- 03/12/05
- Location
- Mol
- Posts
- 13,983
- iTrader
- 0
- Mentioned
- 15 Post(s)
- Reputation
- 167/436
https://www.standaard.be/cnt/dmf20200609_04986594
Geen slecht idee om dat in de scholen aan te bieden. Wel benieuwd naar de invulling ervan ...no votes
Reply With Quote
-
10-06-2020, 14:25 #483Member
- Registered
- 29/11/06
- Location
- Zuid-Limburg
- Posts
- 6,704
- iTrader
- 5 (100%)
- Mentioned
- 11 Post(s)
- Reputation
- 1228/1549
Blijkbaar wordt er ook een zeer unieke rekenmethode toegepast voor het berekenen van de slachtoffers van koning Leopold II:
https://www.demorgen.be/nieuws/leopo...zijn~b59fbcd6/KOGELS GOED GEBRUIKEN
Tijdens het regime van Leopold II, een periode van 35 jaar, is de Congolese bevolking zo goed als gehalveerd, daarover zijn alle historici het eens. Alleen over het exacte aantal lopen de meningen uiteen, omdat er toen nog niet aan volkstelling werd gedaan. Tien miljoen is het hoogste dodencijfer waarop geschiedkundigen uitkomen, het laagste nog altijd drie miljoen. Voor die massale sterfte waren vier redenen: executies, uitputting, ziekte en een dalend geboortecijfer. De Congolezen werden niet alleen vermoord, ze waren door het harde labeur ook dusdanig verzwakt dat ze vatbaarder waren voor ziektes, en de mannen waren vaak zo lang van huis om rubber te tappen in de jungle dat seks iets occasioneels werd. Een geplande genocide was het niet - niemand wilde moedwillig van de Congolezen af - maar Leopold liet het 35 jaar lang gewoon gebeuren. Erg vond hij het niet.
Dat we het leed van Congolezen onder het bewind niet moeten minimaliseren is één ding - dat we ons daarover als belgen meer dan 100 jaar later nog altijd schuldig over zouden moeten voelen is ook al iets anders - maar als je slachtoffers gaat berekenen door de kinderen die niet geboren zijn mee in rekening te brengen, tja... Dan kunnen we het aantal slachtoffers van de Holocaust misschien ook al best maal 4 of 5 doen want zoveel kinderen krijg men toch al wel in de jaren '40, ael in die tijd waren er nog polio en andere dodelijke kinderziektes dus misschien beter conservatief maal 2 of 3?
Hoe breng je kinderen die geboren hadden kunnen worden maar die waarschijnlijk door ziekten gestorven zouden zijn eigenlijk in rekening? Werkelijk fascinerend zo'n slachtofferrekenkunde.
Alhoewel als je sommigen bezig hoort dan zullen kinderziektes wel niet bestaan hebben in Congo voor Leopold II, ... aangezien er geen schrift was in Congo voordat de kolonisatie plaatsvond kunnen we alleen maar speculeren hoe dit paradijs waar alle menselijke wreedheden pas geïntroduceerd zijn bij de komst van de boze blanke mannen eruit gezien moet hebben. /ironie
Hoeveel generaties verder moet je die absurde logica doortrekken? Als Julius Caesar een miljoen Galliërs heeft vermoord - en oh, nee wij vernoemen nog een hele maand naar die man! En zelfs ons woord voor keizer! - is die dan intussen verantwoordelijk voor een miljard doden omdat op die 2000 jaar tijd die Galliërs zich aardig wat hadden kunnen voortplanten...
(Ik heb paars gebruikt, want rood is Loser zijn kleur op dit forum).1 members found this post helpful.
Reply With Quote
-
10-06-2020, 14:26 #484Member
- Registered
- 18/09/12
- Location
- Antwerpen
- Posts
- 1,467
- iTrader
- 1 (100%)
- Mentioned
- 1 Post(s)
- Reputation
- 284/292
- Ik heb hier al heel wat cijfers gepost van onderzoek naar discriminatie op de huur- en arbeidsmarkt. Ook al sluit je je ogen en oren hiervoor, systemische discriminatie bestaat. Maarten Boudry is zelf voorstander om praktijktesten in te voeren.
- Dat klopt en dat had ik beter moeten verwoorden. Niet enkel zwarten zijn het slachtoffer van systemische discriminatie in onze samenleving.
- Over welke cijfers heb je het nu? Ik heb al zoveel foutieve interpretaties in de Amerika topic moeten weerleggen dat het moeilijk wordt om ze bij te houden.
- Stel jij nu serieus een overval en valsmunterij gelijk aan het systematisch uitmoorden van 10 miljoen Congolezen?no votes
Reply With Quote
-
10-06-2020, 14:27 #485Member
- Registered
- 06/11/02
- Location
- Waarmaarde
- Posts
- 8,996
- iTrader
- 71 (100%)
- Mentioned
- 7 Post(s)
- Reputation
- 189/415
Zat toch al in eindtermen ? Dacht ik toch tenminste.
If not, moet uiteraard erin. Koloniaal verleden hoort nu eenmaal bij België, hoe verkeerd dat toen ook was. Moet duiding krijgen + contrast kaderen in huidige maatschappij.
Tenzij je dat gewoon liever doodzwijgt natuurlijk en alle referenties verwijderd
no votes
Reply With Quote
-
10-06-2020, 14:29 #486Member
- Registered
- 18/09/12
- Location
- Antwerpen
- Posts
- 1,467
- iTrader
- 1 (100%)
- Mentioned
- 1 Post(s)
- Reputation
- 284/292
no votes
Reply With Quote
-
10-06-2020, 14:31 #487Member
- Registered
- 06/11/02
- Location
- Waarmaarde
- Posts
- 8,996
- iTrader
- 71 (100%)
- Mentioned
- 7 Post(s)
- Reputation
- 189/415
no votes
Reply With Quote
-
10-06-2020, 14:35 #488Member
- Registered
- 10/01/12
- Location
- Gent
- Posts
- 8,857
- iTrader
- 3 (100%)
- Mentioned
- 7 Post(s)
- Reputation
- 266/610
Echt, wie zegt dat we onze daar nog altijd SCHULDIG over moeten voelen? Voor zover ik er zicht op heb, verwachten ze toch vooral begrip van onze kant over hun gevoelens jegens Leo II.
En wat die rekenkunde betreft, dat cijfer van tien miljoen daar wordt inderdaad mee gegoocheld, maar al zijn het 10miljoen, of 10duizend, de doden zijn uiteindelijk het gevolg van de acties. Ik denk dat we allemaal toch in de eerste plaats de acties afkeuren, en niet gewoon de doden die eruit volgen? Dus op zich maakt het toch niet zoveel uit hoe correct het cijfer is, het zijn er veel dus dat is genoeg.1 members found this post helpful.
Reply With Quote
-
10-06-2020, 14:36 #489Member
- Registered
- 18/09/12
- Location
- Antwerpen
- Posts
- 1,467
- iTrader
- 1 (100%)
- Mentioned
- 1 Post(s)
- Reputation
- 284/292
Dat staat zo in de nieuwe eindtermen.
Nieuw is ook dat die vragen om meerdere perspectieven te bekijken, zegt professor geschiedenis Karel Van Nieuwenhuyse (KULeuven). “ De geschiedenis van Congo wordt nu voortdurend door een blanke bril bekeken, alsof de plaatselijke bevolking alleen maar een passieve rol had. Dat heeft niets te maken met zelfhaat maar leidt tot een beter en genuanceerd historisch begrip. Als je wil nadenken over een probleem, moet je dat vanuit verschillende hoeken bekijken, dat is niet anders voor het verleden.”no votes
Reply With Quote
-
10-06-2020, 14:48 #490Member
- Registered
- 27/06/10
- Location
- Oost Eeklo
- Posts
- 15,139
- iTrader
- 53 (100%)
- Mentioned
- 12 Post(s)
- Reputation
- 202/1155
dalend geboortecijfer kan natuurlijk ook een verhoogd aantal miskramen zijn door barre omstandigheden en dan zijn het doden die je imo wel kan meetellen. Voor de rest heb je wel gelijk: het is een beetje van de pot gerukt om personen die nooit verwekt zijn geweest mee te tellen. Blijft natuurlijk dat ze als laagste cijfer nog altijd 3.000.000 geven.
I.v.m. caesar zijn hier al argumenten aangehaald.
--------
En ik vind het absurd dat men hier maar blijft gezegd worden dat die beelden verwijderd moeten worden en de geschiedenis verzwegen moet worden.
De overgrote meerderheid die tegen die beelden zijn, vinden dat die moeten verwijderd worden van de openbare plaatsen ( omdat dit een vorm van eer impliceert) en geplaatst worden waar er meer duiding kan gegeven worden, aka musea. Lessen op school moeten correcter zijn i.v.m. dat hoofdstuk in onze geschiedenis. Dat is het tegenovergestelde van verzwijgen.
Waar dat er misschien enkele fanatici rondlopen die de beelden liever voor goed verguisd zien, denk ik dat sowieso er geen enkele is die wil dat het verzwegen wordt. Integendeel.
Dus hou op met dat maar steeds te herhalen.3 members found this post helpful.
Reply With Quote
-
10-06-2020, 14:53 #491Member
- Registered
- 27/06/10
- Location
- Oost Eeklo
- Posts
- 15,139
- iTrader
- 53 (100%)
- Mentioned
- 12 Post(s)
- Reputation
- 202/1155
euh, dat wordt gedaan hoor. Ik heb de volledige uitleg gekregen op school waarom WOII is uitgebroken. Wat waren Hitlers motieven, waarom volgden vele Duitsers hem blindeling (maar niet iedereen), waarom vonden ze Joden ratten, ...
(quote uit stevenfm zijn quote)Als je wil nadenken over een probleem, moet je dat vanuit verschillende hoeken bekijken, dat is niet anders voor het verleden.”
Het bundesreich standpunt begrijpen helpt ons te voorkomen dat er nog eens een WO zou uitbreken (allez, als ze er ook effectief rekening mee houden).no votes
Reply With Quote
-
10-06-2020, 14:58 #492Member
- Registered
- 18/09/12
- Location
- Antwerpen
- Posts
- 1,467
- iTrader
- 1 (100%)
- Mentioned
- 1 Post(s)
- Reputation
- 284/292
Niemand zegt hier dat wij ons persoonlijk schuldig moeten voelen over wat er in Congo is gebeurd. Wel dat we wat empathie mogen tonen voor mensen wiens voorouders hebben afgezien door het leed dat Leopold II en de Belgische staat hebben veroorzaakt. En dat het belangrijk is dat we op een volwassen manier met het verleden van ons land omgaan. In Duitsland hebben ze dat allang begrepen en zetten ze heel hard in op onderwijs en algemene bewustmaking.
Dit is zeker vandaag de dag relevant als je ziet hoe meer en meer mensen een idealistisch en geromantizeerd beeld van het verleden heroprakelen om hun regressieve ideologie te rechtvaardigen. 'Make America Great Again' is daar een zeer duidelijk voorbeeld van. En Brexit is evenzeer een typevoorbeeld van een bevolkingsgroep die nooit geleerd heeft om op een kritische manier naar het verleden te kijken.1 members found this post helpful.
Reply With Quote
-
10-06-2020, 15:02 #493Member
- Registered
- 06/11/02
- Location
- Waarmaarde
- Posts
- 8,996
- iTrader
- 71 (100%)
- Mentioned
- 7 Post(s)
- Reputation
- 189/415
Deze reply met daarna een quote van een professor aan de KU Leuven ... ?
Zoals erna aangegeven, verschillende perspectieven worden al aangereikt tijdens geschiedenislessen.
Dus wat is er nog niet voldoende volgens jou?
En eventjes alle britten over dezelfde kam scheren :')
Sjonge jonge, over veralgemenen gesprokenno votes
Reply With Quote
-
10-06-2020, 15:07 #494Approved 9liver
- Registered
- 19/07/02
- Location
- Antwerpen
- Posts
- 3,495
- iTrader
- 1 (100%)
- Mentioned
- 1 Post(s)
- Reputation
- 88/102
Voor zover ik kan zien is het de professor die de eindtermen mee geschreven heeft. Niet zo'n rare quote dus: https://limo.libis.be/primo-explore/...&fromSitemap=1
no votes
Reply With Quote
-
10-06-2020, 15:14 #495Member
- Registered
- 11/11/03
- Location
- Brussel
- Posts
- 4,195
- iTrader
- 0
- Mentioned
- 9 Post(s)
- Reputation
- 526/629
Ik weet alleen maar wat ik gekregen heb van geschiedenis, maar heel de kolonisatie kreeg relatief weinig aandacht. Extra standpunten zouden bvb kunnen zijn de situatie van Congo voor de kolonisatie, de sociale, economische en politieke impact van de kolonisatie op de Congolese bevolking, hoe het verzet groeide tegen hun behandeling, wie de Congolese spelers waren en hoe ze zich organiseerden. Allemaal belangrijke dingen om goed te kunnen begrijpen wat er gebeurd is die ik alvast niet of ruim onvoldoende op school gezien heb.
no votes
Reply With Quote

