Thread: Steunmaatregelen Overheid Corona
-
23-03-2020, 16:00 #106Member
- Registered
- 28/07/10
- Location
- Limburg
- Posts
- 3,151
- iTrader
- 0
- Mentioned
- 5 Post(s)
- Reputation
- 28/120
Je hebt volledig gelijk ivm de RSZ-korting die ze krijgen (alhoewel dat misschien meer op Europees niveau moet worden besproken, anders kan je boel hier opdoeken qua voetbal, dan betekenen we heel niks meer)
Maar die spelers zijn het kapitaal van de club
Van zodra je als club de spelers op werkloosheid zet moeten ze zich ook niet meer verantwoorden aan de club (of je blijven trainen, zich houden aan voedingsschema's) denk dat veel clubs dat risico niet willen nemen met hun kapitaal
En Coucke en andere miljardairs/miljonairs mogen niet onbeperkt cash in hun clubs blijven pompen omwille van financial fair play
no votes
Reply With Quote
-
-
23-03-2020, 16:38 #107Member
- Registered
- 08/09/07
- Location
- Limburg
- Posts
- 11,378
- iTrader
- 17 (100%)
- Mentioned
- 7 Post(s)
- Reputation
- 167/426
Eh ? Het ergste sinds WO2... 2007 - 2009 is nog niet zo lang geleden hoor...
En zoals ik al heb gezegd hangt dat volledig af van uw gewenste levenswijze. Als jij standaard voorziet dat je 6k netto binnenrijft per maand en je wilt hier niet op besparen ook niet op het moment dat het slecht gaat en je valt dan ineens terug op 2k netto dan zal uw buffer 4k *12 moeten zijn hé. Komt er echter 4k binnen en je spendeert hier 3.5k en bij problemen val je terug op 2.5k maar je kunt de riem aanspannen tot 3k dan moet uw buffer maar 500 * 12 zijn hé.
6k is als buffer nu niet om te zeggen wooptiedoooo...
Iemand die nu 1600€ netto heeft en terugvalt op 1200€ die moet dan een buffer hebben van 12 *400 = 4.8k.
Dat gaat moeite kosten om dat terug aan te vullen maar als het leefloon op 1100€ gezet wordt wil dit wel zeggen dat je met 1600€ 500€ kunt in reserve stellen per maand. Is dat makkelijk neen. Is dat leuk, neen. Maar is dat wijs : ja.
Het is in geen enkel geval de taak van de overheid om u uw vol loon te geven. Noch is het de taak van de overheid om meer te geven dan wat je op voorhand wist waarop je maar kon terugvallen. opnieuw het is leuk... maar iemand gaat er voor mogen opdraaien. En die iemand is dezelfde groep die al 10+ jaar zit te zeggen foert het is genoeg... dus ja cadootjes geven is leuk, vooral als je er zelf niet voor gaat opdraaien...
Het is al tekenend dat jij de mensen die bewust met hun geld omgaan als hypergierigaards omschrijft.
Voor de rest weet ik niet ofdat 3-6 maand een normale buffer is. Dat lijkt mij wat weinig. Of doel je hier op volledige nettomaandlonen... want dan komt dat quasi overeen met hetgeen ik stelde niet...
En schulden afbouwen en begrotingsevenwicht is ook perfect nodig. Maar je moet er wel voor zorgen dat de belastingen fair zijn, dat iedereen bijdraagt de kleinen en de groten. Maar je moet er ook voor zorgen dat de groten het nog altijd als eerlijk achtten. Als jij maar blijft siphoneren van de groten of van degenen die spaarzaam zijn. Wat ga je doen als gemeenschap als die zeggen foert ? En met ons systeem van halftijdsen, flexijobbers, extralegale voordelen, etc creëer je de miserie zelf... communisme werkte niet voor een reden... zorg er dan ook voor dat uw sociaal kapitalisme daar niet in verzand...
Die besluiten kunnen we enkel maken eens het gedaan is. Lijkt het mij momenteel nog te vroeg voor.no votes
Reply With Quote
-
23-03-2020, 17:34 #108Platinum Member
- Registered
- 01/08/04
- Location
- De K.
- Posts
- 29,744
- iTrader
- 51 (100%)
- Mentioned
- 11 Post(s)
- Reputation
- 246/826
En wat wil je nu aanhalen met uw cijfers? Ik zie niet echt waar je weerlegt dat een 100-150€ een vrij normaal bedrag is voor transport. Het is mij ook zeer onduidelijk waar je ineens kilometervergoeding vandaan haalt, zeer onduidelijk.
Leuk dat uw anekdote. Ik zal er ook eentje vertellen. Toen ik bij het bouwpunt was donderdag was het daar vollenbak. Veel producten gewoon uitverkocht. Grote aanhangwagens die afgeladen waren met Gyproc, OSB en isolatie. Hoeveel procent van de bevolking bouwt zelf
Dat is toch wel heel mager beschreven. Als ik uw tabellen volg dan zou je 800€ netto verliezen, 160€ maaltijdcheques. De overige 540€ is dan groepsverzekering? Mooie groepsverzekering heb je daar! Is dit niet een mooi voorbeeld van jezelf rijk rekenen? Ik kan al ruiken wat je allemaal gaat opnoemen, zaken die weerlegbaar zijn, maar ik hoor ze u toch graag zeggen.
Het lijkt mij om te beginnen al vrij verkeerd om zaken zoals groepsverzekering en noem maar op mee te tellen. Maar goed dat zal wel aan mij liggen. Als ik u moet geloven dan zijn er enkel maar nadelen aan nu niet moeten gaan werken. Terwijl er in de praktijk toch overduidelijk voordelen zijn. Al dan niet om te zetten in een effectief geldbedrag. Als ik mijn stoute schoenen aantrek en bijvoorbeeld zeg dat je de kosten van de crèche in de zak steekt, dat is iets wat niet klopt dan?Maturity is often more absurd than youth and very frequently is most unjust to youth
PSN:Mrkend54lno votes
Reply With Quote
-
23-03-2020, 17:56 #109Member
- Registered
- 11/09/12
- Location
- Aarschot
- Posts
- 17,431
- iTrader
- 1 (100%)
- Mentioned
- 14 Post(s)
- Reputation
- 110/547
Ik heb denk ik ergens gemist wat de Corona crisis on letterlijk in cash gaat kosten, moeten wij elk €5000 afstaan of zoiets?
Je hebt toch gewoon je maandelijkse kosten, alleen zijn je inkomsten slechts €1450. Mensen gaan niet van €2000 naar €0 eh...? Dus zelfs al zou dit nog 5 maand duren dan zitten we op een verschil van €2750 (of €1650 met de €220 voor energie bij). Dat is nu toch geen gigantisch bedrag waarvoor we maar al moeten rondstrooien met premies? En dan valt de hypotheek nog weg ook nog tot september,...?no votes
Reply With Quote
-
23-03-2020, 18:01 #110Member
- Registered
- 11/11/03
- Location
- Brussel
- Posts
- 4,195
- iTrader
- 0
- Mentioned
- 9 Post(s)
- Reputation
- 526/629
Dit is een grafiek van de Belgische overheidsuitgaven:
https://data.oecd.org/chart/5T6G
De laatste 10 jaar hebben we wel wat bespaard, maar echt drastisch kan je dat niet noemen, wat we nu uitgeven is nog steeds hoger dan de tien jaren daarvoor. Je moet al naar begin de jaren 90 voor een gelijkaardig spending niveau (en toen was het aandeel van de intresten een pak hoger).
Da's wat het probleem, er is de afgelopen decennia enorm veel over besparingen en begrotingen gebabbeld, gezucht en gepuft, maar zoveel effectief bespaard is er niet, integendeel. Iedereen is uiteraard voor gezonde overheidsfinanciën en de tering naar de nering zetten maar vanaf zoiets concreet wordt zijn er altijd slachtoffers en daar hebben we heel veel begrip voor. Kijk bvb naar de besparingen in de cultuursector en wat de reactie daarop was. Da's op zich wel mooi maar dat zorgt ervoor dat we ondanks onze hoge schuld en onze hoge belastingen nog steeds niet genoeg geld hebben om een crisis als deze het hoofd te bieden op de manier die andere landen doen. Of toch niet zonder te riskeren ergens in het volgende decennium het nieuwe Griekenland te worden. Ofwel gaan de belastingen nog verder omhoog moeten ofwel gaan we echt moeten besparen als we dergelijke rampen economisch willen kunnen opvangen in de toekomstno votes
Reply With Quote
-
23-03-2020, 18:16 #111Member
- Registered
- 08/09/07
- Location
- Limburg
- Posts
- 11,378
- iTrader
- 17 (100%)
- Mentioned
- 7 Post(s)
- Reputation
- 167/426
no votes
Reply With Quote
-
23-03-2020, 18:19 #112Member
- Registered
- 29/11/06
- Location
- Zuid-Limburg
- Posts
- 6,704
- iTrader
- 5 (100%)
- Mentioned
- 11 Post(s)
- Reputation
- 1228/1549
Voor besparingen in de cultuursector had ik nu ééns nul komma nul medelijden. Sorry hoor, maar er zijn essentiële uitgaven zoals gezondheidszorg, veiligheid en onderwijs en dan zijn er overheidssubsidies voor hobby's daar waar de hobby's van andere mensen niet gesubsidieerd of zelfs belast worden aan het hoogste BTW-tarief.
Ik lees bijvoorbeeld even graag een boek als dat ik een videospel speel: dat eerste kost mij praktisch niets als ik in de bibliotheek een boek ga lenen, of slechts 6% BTW als ik een boekhandel binnenstap. Dat laatste kost mij 21% BTW. Als ik graag naar theater zou gaan (quod non) dan betaal ik niet alleen slechts 6% BTW, maar zijn de acteurs vaak ook nog gesubsidieerd. Toegegeven: ik betaal ook slechts 6% BTW om pijn cinéma-ticket, maar dat moet voor mij niet hoor, maak daar maar gerust ook 21% BTW van, en schrap gerust ook de subsidie aan "Vlaamse" films via het VAF.
Laat cultuur dus nu slechts ééns een voorbeeld zijn van een gebied waarop de overheid in België veel slanker kan zonder de gemiddelde burger veel pijn te doen,
Als men bereid is tegen een aantal heilige huisjes te schoppen kan je in België nog veel besparen voordat je de burgers pijn moet doen. Dat lijken misschien allemaal druppels op een hete plaat, maar vele druppels vormen al snel een emmer: Een emmer die ik eerst zou leegmaken vooraleer ik zaken zoals de belasting op arbeid of erger nog de algemene BTW zou verhogen. Al vermoed ik dat de gemakszuchtige en corrupte politici in dit land eerder naar die laatste instrumenten zullen grijpen.no votes
Reply With Quote
-
23-03-2020, 21:40 #113sos
- Registered
- 16/08/08
- Location
- Westhoek
- Posts
- 36,687
- iTrader
- 3 (100%)
- Mentioned
- 105 Post(s)
- Reputation
- 834/2111
verkiezen moest verliezen zijn, voor de rest lijkt het me duidelijk. Ik ga op basis van jouw 100/150 euro de berekening aan en kom op een onrealistisch hoog bedrag dat mensen zogezegd aan hun auto uitgeven (28,8 tot 43 cent/km), enkel en alleen als ik dan nog ervanuitga dat iedereen met de auto rij (want de andere hebben nauwelijks kosten)bouwpunt is vooral voor zelfstandigen en grote klussen. Niet voor mensen die plots zullen beginnen klussen. ik zie niet in waar ik gezegd heb dat ik 800 euro netto zou verliezen in een of andere tabel?
Op basis van mijn huidig brutoloon van 4612,92 euro kom ik op 2767,33 netto. Een gemiddelde werkloosheidsuitkering voor mij (maand van 26 werkdagen) is 1.761,56 € . Verschil zo'n 1000 euro per maand. De rest is dan maaltijdcheques en groepsverzekering. Maar dan heb ik mijn fietsonkosten, telewerkvergoeding en andere zaken nog niet meegeteld, dus ik kan gerust hoger uitkomen. Nee, aangezien ik geen crèche heb.“ik heb het nog nooit gedaan dus ik denk wel dat ik het kan"
[ Tot 25/12/2020 hier te vinden, daarna enkel op https://www.beyondgaming.be/forum/ ]
Mij nodig? Tag me @JPV @Beyondgaming.beno votes
Reply With Quote
-
23-03-2020, 22:57 #114Platinum Member
- Registered
- 01/08/04
- Location
- De K.
- Posts
- 29,744
- iTrader
- 51 (100%)
- Mentioned
- 11 Post(s)
- Reputation
- 246/826
Dus uw punt is dan?
Het is toch duidelijk dat ik vanaf het begin doelde op grote werkzaamheden. Genre volledig huis verbouwen, de zolder afwerken, tuinhuis zetten en een dressing maken. Zaken waar normaal gewoon verlof voor genomen wordt, of niet aan toe gekomen wordt omdat verlof schaars is en dit verlof en de weekends dienen om bij het gezin te zijn.
Dat je dan ineens enkele weken extra verlof krijgt komt dan mooi uit. En zo waren er blijkbaar veel mensen die dit gedacht hadden. En dit zijn effectief zaken waarmee een meerwaarde gecreëerd wordt. Een afgewerkte zolder kan al snel een meerwaarde van 15-30k betekenen.
Allemaal gegund. Maar we moeten dan ook een kat een kat durven noemen. Ik weerleg nergens dat er mensen zwaar getroffen worden. Wat ik zeg is dat er ook zijn die echt op het totale plaatje geen verlies doen. En dat probeer je al vanaf het begin te weerleggen, waarom is mij nog altijd een raadsel.Maturity is often more absurd than youth and very frequently is most unjust to youth
PSN:Mrkend54lno votes
Reply With Quote
-
24-03-2020, 00:30 #115Approved 9liver
- Registered
- 29/09/02
- Location
- Brugge
- Posts
- 15,520
- iTrader
- 0
- Mentioned
- 1 Post(s)
- Reputation
- 688/953
Maar je beseft toch dat zonder die subsidies je gewoon gigantisch veel minder boeken, games, films, muziek, theater, ... zal kunnen consumeren want dan worden die gewoon niet meer gemaakt? Alé, waarschijnlijk niet, anders zou je dat niet voorstellen.
no votes
Reply With Quote
-
24-03-2020, 07:30 #116sos
- Registered
- 16/08/08
- Location
- Westhoek
- Posts
- 36,687
- iTrader
- 3 (100%)
- Mentioned
- 105 Post(s)
- Reputation
- 834/2111
nee, daar had je het niet expliciet over: "En vooral in tijden waar mensen preventief kunnen thuisblijven en amper tot geen loonsverlies lijden door alle bijpassingen van de overheid." Het ging je over amper/geen loonsverlies lijden door de bijpassingen, niets anders. jij laat uitschijnen dat de meerderheid van die mensen geen of amper loonverlies leiden, niet dat er enkelen zijn die daarvan zullen profiteren (duh).
Je komt af met "amper/geen loonverlies" door die overheidsmaatgelen, daarna (als ik de berekening maak) is het al niet enkel het loon, maar ook de extra tijd, je beperkt je ook plots tot een groep van mensen, daarna mag ik bepaalde loonscomponenten niet meetellen en heb je ook nog zwaar overdreven met het voordeel dat mensen doen door minder kosten (die auto).
Dat noemen ze in bochten draaien, waarbij ik elke bocht recht trek en er nauwelijks tot niks overblijft. Geef gewoon toe dat de gemiddelde mens wel degelijk méér dan een "amper tot geen" loonverlies heeft en het héél duidelijk zal voelen. En ja, een klein percentage zal daar voordeel uit halen.“ik heb het nog nooit gedaan dus ik denk wel dat ik het kan"
[ Tot 25/12/2020 hier te vinden, daarna enkel op https://www.beyondgaming.be/forum/ ]
Mij nodig? Tag me @JPV @Beyondgaming.beno votes
Reply With Quote
-
24-03-2020, 09:33 #117Member
- Registered
- 08/05/13
- Location
- westvlaanderen
- Posts
- 6,850
- iTrader
- 3 (100%)
- Mentioned
- 7 Post(s)
- Reputation
- 303/537
https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20200323_04899690
bij deze komt uit wat ik vreesde
Ondanks oproep overheid vallen steeds meer fabrieken stil: “Thuisblijven lijkt stilaan interessanter dan te werken”no votes
Reply With Quote
-
24-03-2020, 09:47 #118Member
- Registered
- 27/08/06
- Location
- /
- Posts
- 16,511
- iTrader
- 28 (97%)
- Mentioned
- 23 Post(s)
- Reputation
- 102/419
Ik heb quasi een jaar op km vergoeding gereden (36ct per km) en daar maakt ge echt geen winst op hoor.
Was een wagen met aankoopprijs 25k. Ik deed wel veel kilometers ermee, maar als ge naast brandstof ook aankoop en alle running costs meetelt is dat ongeveer een break-even. Ervan uitgaande dat ge geen onvoorzien grote kosten hebt.no votes
Reply With Quote
-
24-03-2020, 09:49 #119Member
- Registered
- 08/09/07
- Location
- Limburg
- Posts
- 11,378
- iTrader
- 17 (100%)
- Mentioned
- 7 Post(s)
- Reputation
- 167/426
JPV dat is in absolute termen correct. Maar net zoals dat wanneer mensen kiezen om 4/5de te werken omdat het verschil in loon tov de vrije tijd die hierover staat dit het voor hen waard maakt. Kan je hetzelfde zeggen voor mensen voor wie dit loon niet kritisch is om te overleven. Of anders gezegd met 70% van hun inkomen komen ze ook nog perfect rond.
In dat geval, rekening houdende met de verschillende steunmaatregelen die er zijn, het feit dat je niet 8 uurtjes thuis bent voor een opoffering van x euro netto maar 38h (een volle werkweek), je zelf de kuis kunt doen, de kinderen opvangen, whatever... zal het voor een heel groot deel van de bevolking gerust interessant kunnen zijn.
Dat jij dit anders bekijkt is perfect valabel, want jij gaat graag werken. Voor mensen voor wie werken een noodzakelijk kwaad is, en rekening houdende met hun kosten die ze hebben om te gaan werken, hetgeen ze als loon terug krijgen en rekening houdende met of ze dit budgettair kunnen trekken is dat al helemaal anders.
Daarnaast kan ik u zeggen dat voor mij, mijn woon werk kost aan naft alleen 320€ per maand was. Zonder de kost van de moto, verzekering,..., en dat was voor 90km enkel. 100 - 150€ vind ik persoonlijk dan niet overdreven wanneer iemand dit incalculeert als vaste kost om te gaan werken. Vooral wanneer je dit ook nog eens legt langs de VAA kost die er aangerekend wordt voor een wagen en tankkaart en de kritiek die men continue geeft dat deze helemaal niet de ware kost reflecteert voor deze persoon. Waar jij ook al meerdere keren in meegegaan bent. Misschien is dat de minderheid, misschien niet. Maakt allemaal niet uit het principe dat hij mij leek te duiden was dat je de vrije tijd die je krijgt ook moet valueren en niet enkel het verlies aan loon. Als er al een bom mensen zijn die bereid zijn om op hun lui achterste thuis te blijven voor het leefloon en dit jaren aan een stuk dan zullen er ook wel een bom mensen zijn die bereid zijn om thuis te blijven aan 70% van hun loon aangevuld met verschillende voordelen. En hun tijd dan vullen met andere zaken die voor hen interessant zijn of meerwaarde creëren.no votes
Reply With Quote
-
24-03-2020, 10:29 #120sos
- Registered
- 16/08/08
- Location
- Westhoek
- Posts
- 36,687
- iTrader
- 3 (100%)
- Mentioned
- 105 Post(s)
- Reputation
- 834/2111
er is een GROOT verschil tussen het verplicht thuiszitten als quasi alles afgelast is en de grote meerderheid van de winkels gesloten zijn en vrijwillig kiezne voor 4/5eik heb ergens iets van 70 dagen verlof. Ik ga graag werken, gecocentreerd, maar zit nog veel liever thuis. Voor mij is werken ook een noodzakelijk kwaad, dingen zoals dit (9lives) is een hobby
320 voor 90km enkel => 70 euro voor 20km enkel, ongeveer de gemiddelde verplaatsing die ik aanhaalde (zie hierboven). rekening houdend dat je dan enkel voor de automobilisten spreekt en niet voor alle chauffeurs. én dat je de kilometerverogedingen die je krijgt niet aftrekt. Voor jou , omdat je veel km's doet, is dat dus meer, maar dat zegt niks over het gemiddelde.
Tuurlijk. Ik heb al ongeveer altijd gezegd dat de gemiddelde kost zo'n 22 cent per km is. Ofwel, vertaald naar deze discussie, 95 euro. Trek dan de kilometervergoeding ervanaf (die de meesten krijgen, ik neem hier 43 euro als standaardtarief) en je komt op 52 euro. Ofwel 1/3e of 1/2e van wat MrKend54l aanbracht. Wat zijn "ik verlies amper tot niks" met 50 tot 100 euro verhoogt.“ik heb het nog nooit gedaan dus ik denk wel dat ik het kan"
[ Tot 25/12/2020 hier te vinden, daarna enkel op https://www.beyondgaming.be/forum/ ]
Mij nodig? Tag me @JPV @Beyondgaming.beno votes
Reply With Quote

