Pagina 1 van 4 1234 Laatste
  1. #1

    Lid sinds
    27/10/12
    Locatie
    Oost-Vlaanderen
    Berichten
    3.904
    iTrader
    12 (93%)
    Mentioned
    2 Post(s)
    Reputation
    4/42

    Jaarlijkse uitgaven in België

    Ik heb zopas op de zevende dag gehoord dat er per jaar 30 miljard euro naar gezondheidszorg gaat. Dat komt neer op +- €3.000 per Belg.

    Heeft er iemand enig idee wat de andere verdeling van de taart is? Ik denk maar aan verkeer, onderwijs, sociale zekerheid, pensioen, ...

    Heeft er iemand daar cijfers van?

  2. #2
    Renegadexxripxx's schermafbeelding
    Lid sinds
    8/09/07
    Locatie
    Limburg
    Berichten
    9.558
    iTrader
    14 (100%)
    Mentioned
    2 Post(s)
    Reputation
    100/222
    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door Fransz Bekijk bericht
    Deze quote is verborgen omdat je deze gebruiker negeert. Weergeven
    Ik heb zopas op de zevende dag gehoord dat er per jaar 30 miljard euro naar gezondheidszorg gaat. Dat komt neer op +- €3.000 per Belg.

    Heeft er iemand enig idee wat de andere verdeling van de taart is? Ik denk maar aan verkeer, onderwijs, sociale zekerheid, pensioen, ...

    Heeft er iemand daar cijfers van?
    Tsja, een kankerbehandeling is niet goedkoop hé.

  3. #3

    Lid sinds
    2/04/05
    Locatie
    Gent
    Berichten
    12.435
    iTrader
    0
    Mentioned
    2 Post(s)
    Reputation
    305/330
    Google gewoon de federale en gewestelijke begrotingen en je vindt die cijfers snel terug.
    Is eximius vir est quocum meliores videamur.

  4. #4
    Sylverscythe's schermafbeelding
    Lid sinds
    20/12/03
    Berichten
    3.940
    iTrader
    0
    Mentioned
    3 Post(s)
    Reputation
    661/1179
    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door Conradus Bekijk bericht
    Deze quote is verborgen omdat je deze gebruiker negeert. Weergeven
    Google gewoon de federale en gewestelijke begrotingen en je vindt die cijfers snel terug.
    Ik meen mij te herinneren dat je die ook te zien krijgt (of toch kan te zien krijgen) wanneer je met tax on web je aangifte indient. Maar inderdaad, google is your friend
    Time is the school in which we learn, time is the fire in which we burn.

  5. #5

    Lid sinds
    27/10/12
    Locatie
    Oost-Vlaanderen
    Berichten
    3.904
    iTrader
    12 (93%)
    Mentioned
    2 Post(s)
    Reputation
    4/42
    Kan er dit iemand posten hier? Ik vind dat niet hoor.

  6. #6
    SomeDude's schermafbeelding
    Lid sinds
    14/05/13
    Locatie
    Leuven
    Berichten
    11.051
    iTrader
    0
    Mentioned
    3 Post(s)
    Reputation
    85/163
    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door Sylverscythe Bekijk bericht
    Deze quote is verborgen omdat je deze gebruiker negeert. Weergeven
    Ik meen mij te herinneren dat je die ook te zien krijgt (of toch kan te zien krijgen) wanneer je met tax on web je aangifte indient. Maar inderdaad, google is your friend
    Klopt

    https://m.hln.be/geld/consument/wat-...ggeld~a8790f47

  7. #7

    Lid sinds
    27/10/12
    Locatie
    Oost-Vlaanderen
    Berichten
    3.904
    iTrader
    12 (93%)
    Mentioned
    2 Post(s)
    Reputation
    4/42

    Jaarlijkse uitgaven in België

    Dus

    Pensioenen: 50 miljard euro
    Gezondheidszorg: 30 miljard euro
    Onderwijs: 20 miljard euro
    Verkeer: 10 miljard euro
    Werkloosheidsuitkering: ?
    Ziekte-uitkering: ?
    Laatst gewijzigd door Fransz; 19 januari 2020 om 18:50

  8. #8
    Straddle's schermafbeelding
    Lid sinds
    9/05/08
    Locatie
    Leuven
    Berichten
    8.029
    iTrader
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door SomeDude Bekijk bericht
    Deze quote is verborgen omdat je deze gebruiker negeert. Weergeven
    Wat een verspilling zeg, het gros van die uitgaven mogen ze van mij direct stopzetten.

  9. #9
    Renegadexxripxx's schermafbeelding
    Lid sinds
    8/09/07
    Locatie
    Limburg
    Berichten
    9.558
    iTrader
    14 (100%)
    Mentioned
    2 Post(s)
    Reputation
    100/222
    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door Straddle Bekijk bericht
    Deze quote is verborgen omdat je deze gebruiker negeert. Weergeven
    Wat een verspilling zeg, het gros van die uitgaven mogen ze van mij direct stopzetten.
    Welke uitgaven dan ?

    De pensioenen ?
    gezondheidszorg?
    uitkeringen bij ziekte en arbeidsongeschiktheid werkloosheid?
    kinderbijslag ?
    allerlei rampenfondsen?
    onderwijs?
    De talrijke parlementen, het koningshuis, de kabinetten, de consultants die voor de kabinetten werken, de ambassades in het buitenland, de overheidsdiensten, de regio’s en de gemeenten ?
    de administratie ?
    de inning van de belasting ?
    de lonen van de ambtenaren?
    de subsidies aan ondernemingen?
    De lastenverlagingen en dienstencheques ?

    de rentelasten ?
    De Lijn, de NMBS, de MIVB en de TEC ?
    De veiligheid ?
    Wat defensie ?
    cultuur, sport en religie ?

    Ik zie niet direct in dat je kunt spreken over gros. Een gedeelte misschien ja, maar gros... dat lijkt mij er toch wel over hoor...

  10. #10
    Straddle's schermafbeelding
    Lid sinds
    9/05/08
    Locatie
    Leuven
    Berichten
    8.029
    iTrader
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door Renegadexxripxx Bekijk bericht
    Deze quote is verborgen omdat je deze gebruiker negeert. Weergeven
    Welke uitgaven dan ?

    De pensioenen ?
    gezondheidszorg?
    uitkeringen bij ziekte en arbeidsongeschiktheid werkloosheid?

    kinderbijslag ?
    allerlei rampenfondsen?
    onderwijs?
    De talrijke parlementen, het koningshuis, de kabinetten, de consultants die voor de kabinetten werken, de ambassades in het buitenland, de overheidsdiensten, de regio’s en de gemeenten ?
    de administratie ?

    de inning van de belasting ?
    de lonen van de ambtenaren?
    de subsidies aan ondernemingen?
    De lastenverlagingen en dienstencheques ?

    de rentelasten ?
    De Lijn, de NMBS, de MIVB en de TEC ?
    De veiligheid ?
    Wat defensie ?
    cultuur, sport en religie ?


    Ik zie niet direct in dat je kunt spreken over gros. Een gedeelte misschien ja, maar gros... dat lijkt mij er toch wel over hoor...
    Cfr de items in bold. Er kan nog veel bespaard worden op quasi elke uitgave, als je al ziet dat een simpele indexsprong volstaat om miljarden euro's te besparen.

  11. #11
    Renegadexxripxx's schermafbeelding
    Lid sinds
    8/09/07
    Locatie
    Limburg
    Berichten
    9.558
    iTrader
    14 (100%)
    Mentioned
    2 Post(s)
    Reputation
    100/222
    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door Straddle Bekijk bericht
    Deze quote is verborgen omdat je deze gebruiker negeert. Weergeven
    Cfr de items in bold. Er kan nog veel bespaard worden op quasi elke uitgave, als je al ziet dat een simpele indexsprong volstaat om miljarden euro's te besparen.
    Ik vind dat kort door de bocht...

    Waar gaan we besparen op de pensioenen ? Wanneer men nu al aan het spreken is om de laagste pensioenen te verhogen?
    Wat gaan we doen voor de gezondheidszorg ? Welke ziekten gaan we niet terugbetalen of zwaar ondersteunen?
    Gaan we de uitkeringen bij ziekte afschaffen ? Al kunnen we misschien de werkloosheidsuitkeringen nog wat sneller reduceren. Hoe zorgen we ervoor dat het niet gewoon vervangen wordt door leefloon...

    Kinderbijslag duidt je niet aan, terwijl dit nu eens perfect een keuze is die we kunnen afschaffen. Als we dan toch bezig zijn over er kan zwaar bespaard worden, dan kan je daar ook op besparen.
    Rampenfondsen : ik weet niet voldoende hoe dat hier in mekaar zit. Dus kan niet inschatten hoe je hier al dan niet kunt op besparen.
    De parlementen etc, daar kan op ingegrepen worden. Kan ik het mee eens zijn.
    De administratie : dan moet er gekozen worden om minder te doen / vereenvoudigen of terug te federaliseren/unifiëren zodanig dat je voordelen van schaal kunt gebruiken. En die keuze zie ik niet direct gemaakt worden... men moeit zich liever in nog meer zaken.
    De lonen van de ambtenaren : waar ga je knippen ? Hoe ga je knippen ? Voor sommige profielen liggen die misschien wat aan de hoge kant, maar voor andere profielen liggen die aan de lage kant. Zelfs zo laag dat je ze niet vindt of je moet consultants aanwerven... en die zijn dan weer exorbitant duur in vergelijking... Misschien indien de verloning in de privé minder geoptimaliseerd was naar extralegale vergoeding dan had het loon van een ambtenaar misschien niet zo exorbitant aangevoeld ?
    Defensie : hier zitten we al te laag in vgl met wat er van ons verwacht wordt, en desondanks moet er nog bespaard worden... goede zet ja...
    cultuur etc: misschien, maar daar zijn ze al mee bezig om hier weer te besparen.

    Een simpele indexsprong is dan ook een globale besparing van x% over alles heen. En dat is verre van simpel... maar wanneer men het oplegt dan tsja moet je wel. Maar uiteindelijk is het beter als er keuzes gemaakt worden van wat er niet meer gedaan wordt. Net zoals er keuzes gemaakt zijn om de belastingsaftrek van de woning af te schaffen. Dat is een duidelijke keuze om iets niet meer te doen. Met een op termijn structurele besparing in de uitgaven.

  12. #12

    Lid sinds
    25/11/11
    Locatie
    Heist-op-den-Berg
    Berichten
    16.499
    iTrader
    4 (100%)
    Mentioned
    10 Post(s)
    Reputation
    173/415
    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door Renegadexxripxx Bekijk bericht
    Deze quote is verborgen omdat je deze gebruiker negeert. Weergeven
    De lonen van de ambtenaren : waar ga je knippen ? Hoe ga je knippen ? Voor sommige profielen liggen die misschien wat aan de hoge kant, maar voor andere profielen liggen die aan de lage kant. Zelfs zo laag dat je ze niet vindt of je moet consultants aanwerven... en die zijn dan weer exorbitant duur in vergelijking... Misschien indien de verloning in de privé minder geoptimaliseerd was naar extralegale vergoeding dan had het loon van een ambtenaar misschien niet zo exorbitant aangevoeld ?
    Toevallig heb ik deze week een vacature doorgekregen voor basically mijn job maar dan bij een overheidsdienst (deze)

    Geen idee hoe het werkt als je een bachelordiploma hebt, maar stel dat ik op die graad A111 zou verloond worden, dan komt dat neer op 3951€ bruto met 9 jaar ervaring. Dat is niet bepaald goed betaald (ik zat met 8 jaar ervaring aan 4000€ bruto + bedrijfswagen + nettovergoedingen).
    Maar, het ergste daaraan is dat je met 30 jaar ervaring maar aan 4947€ bruto uitkomt. Dat is gewoon enorm onderbetaald tov de markt.

    Dan is het echt niet verbazingwekkend dat ze daar geen deftige profielen voor vinden. Als ik dan loonschaal B111 (bachelor) ingeef, gaat daar €1100/maand af. Compleet absurd.

  13. #13
    Renegadexxripxx's schermafbeelding
    Lid sinds
    8/09/07
    Locatie
    Limburg
    Berichten
    9.558
    iTrader
    14 (100%)
    Mentioned
    2 Post(s)
    Reputation
    100/222
    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door sandervdw Bekijk bericht
    Deze quote is verborgen omdat je deze gebruiker negeert. Weergeven
    Toevallig heb ik deze week een vacature doorgekregen voor basically mijn job maar dan bij een overheidsdienst (deze)

    Geen idee hoe het werkt als je een bachelordiploma hebt, maar stel dat ik op die graad A111 zou verloond worden, dan komt dat neer op 3951€ bruto met 9 jaar ervaring. Dat is niet bepaald goed betaald (ik zat met 8 jaar ervaring aan 4000€ bruto + bedrijfswagen + nettovergoedingen).
    Maar, het ergste daaraan is dat je met 30 jaar ervaring maar aan 4947€ bruto uitkomt. Dat is gewoon enorm onderbetaald tov de markt.

    Dan is het echt niet verbazingwekkend dat ze daar geen deftige profielen voor vinden. Als ik dan loonschaal B111 (bachelor) ingeef, gaat daar €1100/maand af. Compleet absurd.
    Normaliter niveau B is bachelordiploma.
    Niveau A is master diploma.
    In het geval van uw voorbeeld is er per uitzondering geen diplomavereiste. Dit is uitzonderlijk, zeer uitzonderlijk, maar wil wel zeggen dat iemand met een TSO diploma die de nodige skills heeft als niveau A111 aangeworven kan worden. Waardoor dat loon in vergelijking niet slecht is. Maar voor die specifieke functie is en blijft het dan onderbetaald en ga je het desondanks moeilijk hebben. Of je gaat iemand proberen in house op te leiden (en die vertrekt dan 2 - 4 jaar later). En ja ik heb dat al gedaan.

    Alhoewel, het niet zo slecht is als jij zegt. Iemand die al die jaren bij de overheid blijft die verhoogt in schaal waardoor die als die op 25 start bij de overheid die op 55 en 30 jaar anciëniteit eindigt bij indien ik het goed heb 6k bruto ongeveer. Wat al een stuk beter is. Ze hebben ook nog iets zoals schaalanciëniteit. Waardoor ze van A111 naar A112 naar A113 naar A114 kunnen gaan dacht ik verstaan te hebben. Indien men dan ook nog wat promoveert kan men in een andere schaal terecht komen. Maar dat is niet gegeven, en dat weet je niet op voorhand. Je kan echter iemand die je aanwerft daar niet in droppen op basis van zijn ervaring... wat een beetje het probleem is.

    Het loon was op het moment van de copernicusomwenteling niet slecht, en als startloon was het ook niet slecht. Ondertussen is er spijtig genoeg, zeer zeker voor de technische profielen, een enorme schaarste op de markt. Dit heeft in de laatste 2 - 3 jaar vooral voor een enorme prijsboom gezorgd. Als je daarvoor ging kijken dan kon je nog wel eens iemand vinden die de andere voordelen (telewerk, thuis-werk balans,...) competitief of semi - competitief schakelde. Ik ben vb werkloos geweest tijdens een crisis, krijg momenteel nog altijd de ene aanbieding tegenover de andere, maar ik vind de zekerheid belangrijker dan het eventuele tijdelijke extra loon. Alhoewel ze tegenwoordig bij ons ingenieurs nu onmiddellijk aanwerven in het vroegere burgerlijk ingenieur looncategorie omdat ze gewoon niemand vinden... en zelfs dan blijft het moeilijk.

    Het probleem blijft echter dat mensen zich blindstaren op dat hoge bruto, en vergeten dat er geen tot quasi geen extralegale voordelen zijn. En dan vinden ze dat ambtenaren overbetaald worden. Al kan ik zeggen dat dat voor sommigen het geval gaat zijn, maar bij anderen dan weer niet. Is nu eenmaal de consequentie (zowel voor- als nadeel) van een rigide en geregelde schaalverloning. Al kan men in het belang van het land zonder discussie de verloning van statutaire ambtenaren met 1 pennetrek met 99% verlagen (allez dat gaat men natuurlijk nooit doen, want dan ligt het land op zijn achterste, 10 - 30% zie ik nog wel gebeuren als het zo doorgaat ).
    Laatst gewijzigd door Renegadexxripxx; 20 januari 2020 om 10:09

  14. #14

    Lid sinds
    25/11/11
    Locatie
    Heist-op-den-Berg
    Berichten
    16.499
    iTrader
    4 (100%)
    Mentioned
    10 Post(s)
    Reputation
    173/415
    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door Renegadexxripxx Bekijk bericht
    Deze quote is verborgen omdat je deze gebruiker negeert. Weergeven
    Normaliter niveau B is bachelordiploma.
    Niveau A is master diploma.
    In het geval van uw voorbeeld is er per uitzondering geen diplomavereiste. Dit is uitzonderlijk, zeer uitzonderlijk, maar wil wel zeggen dat iemand met een TSO diploma die de nodige skills heeft als niveau A111 aangeworven kan worden. Waardoor dat loon in vergelijking niet slecht is. Maar voor die specifieke functie is en blijft het dan onderbetaald en ga je het desondanks moeilijk hebben. Of je gaat iemand proberen in house op te leiden (en die vertrekt dan 2 - 4 jaar later). En ja ik heb dat al gedaan.

    Alhoewel, het niet zo slecht is als jij zegt. Iemand die al die jaren bij de overheid blijft die verhoogt in schaal waardoor die als die op 25 start bij de overheid die op 55 en 30 jaar anciëniteit eindigt bij indien ik het goed heb 6k bruto ongeveer. Wat al een stuk beter is. Ze hebben ook nog iets zoals schaalanciëniteit. Waardoor ze van A111 naar A112 naar A113 naar A114 kunnen gaan dacht ik verstaan te hebben. Indien men dan ook nog wat promoveert kan men in een andere schaal terecht komen. Maar dat is niet gegeven, en dat weet je niet op voorhand. Je kan echter iemand die je aanwerft daar niet in droppen op basis van zijn ervaring... wat een beetje het probleem is.

    Het loon was op het moment van de copernicusomwenteling niet slecht, en als startloon was het ook niet slecht. Ondertussen is er spijtig genoeg, zeer zeker voor de technische profielen, een enorme schaarste op de markt. Dit heeft in de laatste 2 - 3 jaar vooral voor een enorme prijsboom gezorgd. Als je daarvoor ging kijken dan kon je nog wel eens iemand vinden die de andere voordelen (telewerk, thuis-werk balans,...) competitief of semi - competitief schakelde. Ik ben vb werkloos geweest tijdens een crisis, krijg momenteel nog altijd de ene aanbieding tegenover de andere, maar ik vind de zekerheid belangrijker dan het eventuele tijdelijke extra loon. Alhoewel ze tegenwoordig bij ons ingenieurs nu onmiddellijk aanwerven in het vroegere burgerlijk ingenieur looncategorie omdat ze gewoon niemand vinden...

    Het probleem blijft echter dat mensen zich blindstaren op dat hoge bruto, en vergeten dat er geen tot quasi geen extralegale voordelen zijn. En dan vinden ze dat ambtenaren overbetaald worden. Al kan ik zeggen dat dat voor sommigen het geval gaat zijn, maar bij anderen dan weer niet. Is nu eenmaal de consequentie (zowel voor- als nadeel) van een rigide en geregelde schaalverloning. Al kan men in het belang van het land zonder discussie de verloning van statutaire ambtenaren met 1 pennetrek met 99% verlagen (allez dat gaat men natuurlijk nooit doen, want dan ligt het land op zijn achterste, 10 - 30% zie ik nog wel gebeuren als het zo doorgaat ).
    Thanks voor de info. Gemiddeld gezien zal het loon wel redelijk "normaal" zijn, maar omdat er zo weinig differentiatie is tussen functies, werkt dat natuurlijk eerder negatief. Je krijgt dan mensen die "simpele" jobs gaan doen, met als motivatie dat het goed betaalt, en je vindt geen goed volk voor "moeilijke" jobs. Ik heb ook nooit begrepen waarom de overheid op dat systeem blijft verder werken.

  15. #15

    Lid sinds
    27/10/12
    Locatie
    Oost-Vlaanderen
    Berichten
    3.904
    iTrader
    12 (93%)
    Mentioned
    2 Post(s)
    Reputation
    4/42
    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door Fransz Bekijk bericht
    Deze quote is verborgen omdat je deze gebruiker negeert. Weergeven
    Dus

    Pensioenen: 50 miljard euro
    Gezondheidszorg: 30 miljard euro
    Onderwijs: 20 miljard euro
    Verkeer: 10 miljard euro
    Werkloosheidsuitkering: ?
    Ziekte-uitkering: ?
    Iemand?

Pagina 1 van 4 1234 Laatste

Regels voor berichten

  • Je mag geen nieuwe discussies starten
  • Je mag niet reageren op berichten
  • Je mag geen bijlagen versturen
  • Je mag niet je berichten bewerken
  •  

Inloggen

Inloggen