Thread: Startnota’s en Formatierondes
-
18-02-2020, 10:55 #1366Member
- Registered
- 17/10/04
- Location
- Mechelen
- Posts
- 13,176
- iTrader
- 21 (100%)
- Mentioned
- 0 Post(s)
- Reputation
- 68/220
PS: ik wissel regelmatig letters van plaats, mijn excuses hiervoor!no votes
-
-
18-02-2020, 11:05 #1367Approved 9liver
- Registered
- 21/05/09
- Location
- Kempen
- Posts
- 7,284
- iTrader
- 99 (98%)
- Mentioned
- 3 Post(s)
- Reputation
- 40/225
Maar ja, de Waalse partijen zijn overtuigd van het concept 'België' dus dan lijkt het me ook niet slecht om dat te verdedigen in Vlaanderen?
Aan de andere kant van de taalgrens roepen dat we beter samen zijn maar zelfs niet de moeite doen om het te komen verdedigen is pure hypocrisie.
Dat de NVA het niet gaat uitleggen in Wallonië is anders, daarvan weten we dat we ze liever kwijt dan rijk zijn.PSN: Li1quidno votes
-
18-02-2020, 11:31 #1368Member
- Registered
- 17/10/04
- Location
- Mechelen
- Posts
- 13,176
- iTrader
- 21 (100%)
- Mentioned
- 0 Post(s)
- Reputation
- 68/220
PS: ik wissel regelmatig letters van plaats, mijn excuses hiervoor!no votes
-
18-02-2020, 11:33 #1369Member
- Registered
- 04/01/08
- Location
- Gent
- Posts
- 12,528
- iTrader
- 0
- Mentioned
- 16 Post(s)
- Reputation
- 543/719
Bedankt voor uw post Kay-gell. Want kijk, hier zie je mooi in de praktijk wat ik eerder bedoelde met de tactiek van de omgekeerde logica en de self-fullfilling prophecies:
Het is nu ongeveer 30 jaar geleden dat ze de toenmalige BRT gesplitst hebben naar BRTN en vervolgens de VRT zodat we steeds meer van elkaar wegdrijven. Zodoende zijn we uiteraard steeds minder van elkaar op de hoogte, geen enkel programma wordt nog samen gemaakt en er is quasi geen enkele samenwerking meer. Om dan 30 jaar later te moeten horen: “Maar kijk nu toch eens, hoe we niet van elkaar op de hoogte zijn zeg! Hoe we elkaars artiesten en programma's niet meer kennen zeg! Dat is nu toch hét teken dat we verder moeten splitsen van elkaar zeker?”.

Je hoeft geen rocket science gestudeerd te hebben om die cirkelredenering te zien. Hoogstens eventjes alles in (historisch) perspectief plaatsen en patronen proberen herkennen.
Kijk ook hoe vele Vlaamsgezinde politici (met Bart De Wever op kop) het machtscentrum op allerlei manieren van Brussel naar Antwerpen wil trekken. Ik geef u op een blaadje dat hij, of zijn volgzame achterban, opnieuw hetzelfde truukje zal toepassen binnen x-aantal jaar: “Maar kijk nu toch hoe het machtscentrum de facto van Brussel naar Antwerpen is verschoven zeg! Dat is nu toch hét teken dat we het ook de officiële Vlaamse hoofdstad moeten maken zeker?”. Bij veel Vlaams-Nationalisten (ook hier op dit forum) is dat idee zelfs nu al ingang aan het vinden in de hoofdjes.
Je ziet ook aan de likes hoe breed deze averechtse redeneringen doorgesijpeld zijn en hoe vlot erin meegegaan wordt. Ach, het lijkt ook allemaal zo zonneklaar wanneer een self-fulfilling prophecy uitkomt. Dan krijg je namelijk altijd gelijk en dan ben je "de enige politicus die eens zegt waar het op staat verdomme!".Last edited by mac-bc; 18-02-2020 at 11:41.
no votes
-
18-02-2020, 11:41 #1370Member
- Registered
- 08/05/13
- Location
- westvlaanderen
- Posts
- 6,850
- iTrader
- 3 (100%)
- Mentioned
- 7 Post(s)
- Reputation
- 303/537
Dom voorbeeld : Zondag ronde Geens z'n interview af omdat hij richting andere kant moest, de RTBF dus, om daar interview te geven
Heb jij Magnette al gezien op de VRT?
Heb je Wilmès al gezien op de VRT? Onze eerste vrouwelijke premier.
Je circlejerkt heel graag over NVA en liefst BDW maar je vergeet eens rond te kijken naar de andere partijen.Last edited by bassie82; 18-02-2020 at 12:56. Reason: dubbel woord
no votes
-
18-02-2020, 11:44 #1371Approved 9liver
- Registered
- 21/05/09
- Location
- Kempen
- Posts
- 7,284
- iTrader
- 99 (98%)
- Mentioned
- 3 Post(s)
- Reputation
- 40/225
Heel uw betoog valt in elkaar omdat de Waalse politici zelf ook geen enkele moeite doen om met de Vlaamse media te praten.
Ja ze zijn gescheiden, maar niets houdt hun tegen om het uit te leggen bij de vrt.
Franstalige politici weigeren de camera van "Terzake", dus deden we een 300 meter-interviewPSN: Li1quid1 members found this post helpful.
-
18-02-2020, 11:47 #1372Member
- Registered
- 04/07/19
- Location
- ledegem
- Posts
- 3,312
- iTrader
- 0
- Mentioned
- 20 Post(s)
- Reputation
- 145/675
Kan je eens je hautaine toon achterwege laten?
En wat is de hoofdstad van wallonie? Brussel? Of ga je nu weer melden dat de omgekeerde redenering niet telt. En wat betreft de brt. Wie heeft die gesplitst? De vlaams nationalisten? Ik denk eerder dat jij eerder gebruik maakt van self-fulfilling prophecy om uw redeneringen kracht bij te zetten.
Verstuurd vanaf mijn SM-G390F met TapatalkOok na 9lives gaat dit mooie forum verder, registreer je nu op https://www.beyondgaming.be/forum/1 members found this post helpful.
-
18-02-2020, 11:48 #1373The channel hoarder
- Registered
- 10/11/09
- Location
- Antwerpen
- Posts
- 13,698
- iTrader
- 9 (100%)
- Mentioned
- 87 Post(s)
- Reputation
- 1364/2153
Maar dit zie ik heel vaak terug, hè. Ik ben hier ook vaak kritisch over de houding van De Wever in deze onderhandelingen. En dan is het meteen "Ma-ma-ma-maar de PS ook!"
Ja, de PS ook! Het is toch niet omdat ik afkeur wat De Wever doet, dat ik niet kan afkeuren wat de PS doet? Maar wat mac-bc zegt, kun je toch ook niet ontkennen: Dat het feit dat we verder uit elkaar groeien in plaats van dichter naar elkaar toe, ligt aan de splijtende partijen.
"Het water is te diep (in de gracht die wij hebben gegraven)"no votes
-
18-02-2020, 11:53 #1374Member
- Registered
- 08/05/13
- Location
- westvlaanderen
- Posts
- 6,850
- iTrader
- 3 (100%)
- Mentioned
- 7 Post(s)
- Reputation
- 303/537
no votes
-
18-02-2020, 11:57 #1375Member
- Registered
- 03/08/02
- Location
- Gavere
- Posts
- 37,519
- iTrader
- 23 (100%)
- Mentioned
- 57 Post(s)
- Reputation
- 197/1281
Dit vind ik een te gemakkelijke redenering. De populariteit van die "splijtende partijen" komt niet uit het niets. Als iedereen tevreden was met de gang van zaken zoals we die pakweg 30j geleden hadden, dan haddden deze partijen geen voedingsbodem en waren ze nooit zo populair geworden.
Dat "het volk" niet altijd zeer rationeel ageert over specifieke topics, dat wil ik nog aannemen. Dat het volk zichzelf laat inpraten dat ze op deze partijen willen stemmen, daar ben ik verre van overtuigd over. Neigt voor mij eerder naar oorzaak en gevolg omdraaien.
Dus nee, dat we verder uit elkaar groeien is voor mij gewoon een teken dat we de laatste jaren in verschillende (denk)richtingen evolueren en dat we ook meer en meer navenant gaan stemmen.no votes
-
18-02-2020, 11:58 #1376The channel hoarder
- Registered
- 10/11/09
- Location
- Antwerpen
- Posts
- 13,698
- iTrader
- 9 (100%)
- Mentioned
- 87 Post(s)
- Reputation
- 1364/2153
Maar je kunt toch splijtend zijn op zo veel manieren? Wel komen en de Walen schofferen, bijvoorbeeld. Dat werkt ook. Niet komen, zoals de PS. Dat werkt ook.
Feit blijft toch gewoon dat het vooral de partijen zijn die het meeste baat hebben bij een diepere kloof, die roepen hoe diep de kloof wel niet is. En er vaak ook persoonlijk voor zorgen dat hij wordt uitgediept. Of de ene één puntje dan wel beter doet, en de andere dan weer een ander puntje, het blijft gekissebis, bekvechten om zetels, stratego, in plaats van beleid maken.
Zoals met alles, denk ik zeker wel dat het een combinatie is van de dingen. Maar populariteit van die splijtende partijen is natuurlijk wel veel makkelijker te halen: Alles is de fout van X. Klaar. Dat is makkelijker voor iedereen, het buit werkelijke problemen die er zijn (ik heb nooit gezegd dat er geen zijn) uit, om dan te doen alsof het de oorsprong en tegelijk oplossing is van àlle problemen. Je hebt een gemeenschappelijke vijand, dus het verenigt.
Dus ja, in zekere zin is het oorzaak en gevolg omdraaien, maar ik zie het toch eerder als een machine die zichzelf in stand houdt. Geen oorzaak en gevolg, maar eerder het ene dat het andere aanzwengelt en in de hand werkt.no votes
-
18-02-2020, 11:59 #1377Member
- Registered
- 17/10/04
- Location
- Mechelen
- Posts
- 13,176
- iTrader
- 21 (100%)
- Mentioned
- 0 Post(s)
- Reputation
- 68/220
Het gaat nu net niet over de onderhandelingen in die post, maar over hoe ver de waalse politici van de vlaamse bevolking staan.
In dar artikel staat er het perfecte voorbeeld.
Toen Jean-Marc Nollet (Ecolo) en Bart De Wever (N-VA) onlangs bij De Tijd in debat gingen gaf Nollet op voorhand geen interviews, De Wever (wiens mening over België bekend is) sprak zowel met RTBF als VRT.
TBH ik snap dat niet. (en ik snap dat wel)
Hoe komt dat over bij de bevolking als de politicus van het andere landsdeel geen interview geeft en de andere wel. (in beide richtingen hé)
Je snijd zo alleen maar in je eigen vel.
Ja we kunnen daar niet op stemmen.
Maar als je een land bij elkaar wilt houden, dan moet je aan beide delen uitleggen waarom.
Niet enkel aan de mensen die op jou kunnen stemmen.PS: ik wissel regelmatig letters van plaats, mijn excuses hiervoor!no votes
-
18-02-2020, 12:01 #1378Member
- Registered
- 08/05/13
- Location
- westvlaanderen
- Posts
- 6,850
- iTrader
- 3 (100%)
- Mentioned
- 7 Post(s)
- Reputation
- 303/537
Het constant weigeren van in debat te gaan in oftewel Vlaamse of Waalse actualiteitprogramma's zegt veel meer over de beweegredenen van die politici.
Dusja ik erger mij dat Waalse politici weigeren naar ter zake te komen en dan klagen dat Vlaanderen niks meer weet over Wallonië.
Als BDW ook constant weigert om naar de RTBF te gaan dan ga ik me daar ook aan ergeren.1 members found this post helpful.
-
18-02-2020, 12:21 #1379Member
- Registered
- 03/08/03
- Location
- Wilrijk
- Posts
- 4,783
- iTrader
- 0
- Mentioned
- 1 Post(s)
- Reputation
- 77/195
Mensen zijn helemaal niet zo kritisch hoor. Heel dag door hoor je N-VA de PS/Walen demoniseren. Omgekeerd horen ze in Wallonië de PS de N-VA heel de dag demoniseren. Veel mensen slikken die 'argumenten' zomaar hoor. Of daar nu veel van aan is of niet. Het is allemaal strategie van de partijen.
Mooi voorbeeld is heel de hetze rond een eventuele Vlaamse minderheid in de komende federale regering. Weten mensen eigenlijk wel wat de nadelen daar van zijn? Doet er niet toe. Het wordt 50x per dag geroepen en er wordt een probleem van gemaakt.
Ik geloof niet dat Vlamingen en Walen zo veel andere dingen willen dan 20-30 jaar geleden hoor. Mensen liggen in beide delen wakker van werkzekerheid, gezondheid, hun pensioen, koopkracht, ...
Niet vergeten wat N-VA wil bereiken, namelijk een zo onafhankelijk mogelijk Vlaanderen. Verrottingsstrategie toepassen voor België is de kaart die ze uitspelen. Ze hebben er geen enkele baat bij om constructief te communiceren over het federale. Omgekeerd weet PS perfect dat het demoniseren van N-VA aan Franstalige kant nu eenmaal heel veel stemmen oplevert.
Stel nu dat morgen (in een utopische wereld) N-VA en PS een stuk constructiever worden tegen elkaar en de media niet of nauwelijks nog bericht over de tegenstellingen tussen Vlaanderen en Wallonië en de geldtransfers. Denk je dat mensen dan nog zo hard wakker liggen van dat communautaire? Los van wat de realiteit nu eigenlijk is?2 members found this post helpful.
-
18-02-2020, 12:47 #1380Member
- Registered
- 17/07/02
- Location
- Oslo
- Posts
- 19,728
- iTrader
- 1 (100%)
- Mentioned
- 21 Post(s)
- Reputation
- 509/1290
no votes


