1. #1171
    Renegadexxripxx's Avatar
    Registered
    08/09/07
    Location
    Limburg
    Posts
    11,378
    iTrader
    17 (100%)
    Mentioned
    7 Post(s)
    Reputation
    167/426
    Quote Originally Posted by Fizmo View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Je moet wel heel naief zijn om te denken dat nva ff 5 jaar lang onpopulaire maatregelen gaat nemen om de begroting in orde te brengen (en afgestraft te worden bij de verkiezingen) zodanig dat de regering erop lekker weer het geld uit ramen en deuren kan smijten (uitkeringen verhogen, pensioenen verhogen,...). Zeker omdat linkse partijen geen fetish van een begrotingsevenwicht hebben (waar niets mis mee is trouwens) dus die zouden zeker en vast cadeautjes beginnen uitdelen en het tekort opnieuw verhogen. Zo dom zijn ze nu ook weer niet bij nva hoor.
    Het is desondanks wel hetgeen uw kiespubliek verwacht van U. Allez dat is toch hetgeen ik verwacht... staatsmanschap. Zoals dehaene ook gedaan heeft...
    Allez dat is toch waarvoor ze stonden. Niet voor we creëren een nieuwe put zoals de sossen deden voor ons, maar nu geven we de cadeautjes aan het kapitaal (want ja wij zijn nu eenmaal ultra liberaal).

    Quote Originally Posted by KerberosX View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Ja dat lijkt me een strak plan. Arbeid wordt al kapotbelast hier, laten we nu ook hetzelfde doen met de bedrijven, dat zal hen zeker motiveren om hier te blijven, laat staan naar hier te komen.

    Bespáren moet er gebeuren, te beginnen met de hele "industrie" rond onze hangmatcultuur.
    Principe is dat je een shift doet van arbeid naar kapitaal. En dat je dan tegelijkertijd snoeit in de hangmatcultuur is dat perfect meegenomen en correct. Maar een shift is geen shift als je het verschil niet ergens gaat halen.
    En 12 miljard nu ineens gaan zoeken... ik zou niet weten waar ik ze zou moeten gaan wegknippen. Een miljardje of 1 à 2 misschien haal je dat er dan nog uit. 12... ik weet dat zo niet hoor...
    no votes  

  2. #1172
    Fizmo's Avatar
    Registered
    26/12/12
    Location
    Brugge
    Posts
    1,850
    iTrader
    0
    Mentioned
    1 Post(s)
    Reputation
    98/124
    Quote Originally Posted by Renegadexxripxx View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Het is desondanks wel hetgeen uw kiespubliek verwacht van U. Allez dat is toch hetgeen ik verwacht... staatsmanschap. Zoals dehaene ook gedaan heeft...
    Allez dat is toch waarvoor ze stonden. Niet voor we creëren een nieuwe put zoals de sossen deden voor ons, maar nu geven we de cadeautjes aan het kapitaal (want ja wij zijn nu eenmaal ultra liberaal).
    De regering Dehaene moest die hervormingen doorvoeren om toegelaten te worden (belgie dan) tot de eurozone. Ze hadden gewoon geen andere keuze. Als dat dan al staatsmanschap is... Precies alsof ze dat gedaan zouden hebben zonder die externe druk.

    Linkse partijen zijn voor meer overheid en proberen het overheidsbeslag/belastingen te verhogen. Rechtse partijen zijn voor minder overheidsbeslag en proberen de belastingen te verlagen. De begroting is van secundair belang bij gelijk welke partij.
    Last edited by Fizmo; 06-02-2020 at 22:13.
    no votes  

  3. #1173
    Renegadexxripxx's Avatar
    Registered
    08/09/07
    Location
    Limburg
    Posts
    11,378
    iTrader
    17 (100%)
    Mentioned
    7 Post(s)
    Reputation
    167/426
    Quote Originally Posted by Fizmo View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    De regering Dehaene moest die hervormingen doorvoeren om toegelaten te worden (belgie dan) tot de eurozone. Ze hadden gewoon geen andere keuze. Als dat dan al staatsmanschap is... Precies alsof ze dat gedaan zouden hebben zonder die externe druk.

    Linkse partijen zijn voor meer overheid en proberen het overheidsbeslag/belastingen te verhogen. Rechtse partijen zijn voor minder overheidsbeslag en proberen de belastingen te verlagen. De begroting is van secundair belang bij gelijk welke partij.
    En de vorige regering moest een begroting in evenwicht afleveren normaliter met op termijn en overschot voor afbouw van de schuld van europa. Nu zitten we met een extra gat van 12 miljard...

    https://www.hbvl.be/cnt/dmf20181018_...l-en-frankrijk
    Dus zelfs MET die externe druk, kon de NVA niet wat de CDV wel heeft kunnen doen... en dat noemde zich destijds dan de partij die de overheidsfinanciën op orde ging zetten (ik parafraseer hé, ken de exacte bewoording niet meer vanbuiten...)
    no votes  

  4. #1174
    Fizmo's Avatar
    Registered
    26/12/12
    Location
    Brugge
    Posts
    1,850
    iTrader
    0
    Mentioned
    1 Post(s)
    Reputation
    98/124
    Belgie zal de komende 40 jaar geen enkele keer een begroting in evenwicht hebben ongeacht welke partijen in de regeringen gaan zitten. Dat kan ik u nu al op een briefje geven
    no votes  

  5. #1175
    JPV's Avatar
    Registered
    16/08/08
    Location
    Westhoek
    Posts
    36,687
    iTrader
    3 (100%)
    Mentioned
    105 Post(s)
    Reputation
    834/2111
    Quote Originally Posted by Fizmo View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Belgie zal de komende 40 jaar geen enkele keer een begroting in evenwicht hebben ongeacht welke partijen in de regeringen gaan zitten. Dat kan ik u nu al op een briefje geven
    Dat hoeft ook niet. Een begroting met elk jaar 1% tekort, heeft na 40 jaar een gezonde staatsschuld.
    “ik heb het nog nooit gedaan dus ik denk wel dat ik het kan"

    [ Tot 25/12/2020 hier te vinden, daarna enkel op https://www.beyondgaming.be/forum/ ]
    Mij nodig? Tag me @JPV @Beyondgaming.be
    no votes  

  6. #1176
    zarathustra's Avatar
    Registered
    17/07/02
    Location
    Oslo
    Posts
    19,728
    iTrader
    1 (100%)
    Mentioned
    21 Post(s)
    Reputation
    509/1290
    Quote Originally Posted by Fizmo View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Je moet wel heel naief zijn om te denken dat nva ff 5 jaar lang onpopulaire maatregelen gaat nemen om de begroting in orde te brengen (en afgestraft te worden bij de verkiezingen) zodanig dat de regering erop lekker weer het geld uit ramen en deuren kan smijten (uitkeringen verhogen, pensioenen verhogen,...). Zeker omdat linkse partijen geen fetish van een begrotingsevenwicht hebben (waar niets mis mee is trouwens) dus die zouden zeker en vast cadeautjes beginnen uitdelen en het tekort opnieuw verhogen. Zo dom zijn ze nu ook weer niet bij nva hoor.
    Je kan ook gewoon schrijven: De N-VA waardeert hun postjes boven het belang van hun kiezers, ze zijn dus als al de rest.
    *** Also sprach Zarathustra ***
    no votes  

  7. #1177

    Registered
    04/01/08
    Location
    Gent
    Posts
    12,528
    iTrader
    0
    Mentioned
    16 Post(s)
    Reputation
    543/719
    Quote Originally Posted by squalleke123 View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Dat hoeft ook niet. Ons systeem is zo dat het vooral PS zal zijn die in de waalse media het beleid moet gaan verdedigen, waardoor ze dus de nadruk kunnen leggen op wat zij hebben binnengehaald, en N-VA die hetzelfde moet doen aan vlaamse zijde. Ze gaan zelden in een positie gezet worden waar ze hun toegevingen gaan moeten verdedigen. En al helemaal niet als er een links(er) beleid gekoppeld wordt aan een staatshervorming (want dan is de VB-hoek afgedekt).
    Vergeet niet dat het Vlaams Belang ook perfect op de Vlaamse televisie of gewoon op sociale media het vuur aan de schenen kan leggen van de NVA over hun toegevingen aan de PS. En vice versa aan Waalse kant.

    Met dat laatste ben ik het wel eens. In die zin zou de NVA dat linkse kantje van het VB kunnen gebruiken in hun voordeel.
    Last edited by mac-bc; 07-02-2020 at 12:13.
    no votes  

  8. #1178
    Silence's Avatar
    Registered
    28/07/10
    Location
    Limburg
    Posts
    3,151
    iTrader
    0
    Mentioned
    5 Post(s)
    Reputation
    28/120
    Quote Originally Posted by JPV View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    omdat we met een begrotingstekort van 12 miljard zitten?
    En dat tekort moeten we opvullen met extra belastingen ?
    Aan de andere kant minder uitgaves is misschien ook een optie ?
    no votes  

  9. #1179
    Sylverscythe's Avatar
    Registered
    20/12/03
    Posts
    6,028
    iTrader
    0
    Mentioned
    14 Post(s)
    Reputation
    927/1951
    Quote Originally Posted by Silence View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    En dat tekort moeten we opvullen met extra belastingen ?
    Aan de andere kant minder uitgaves is misschien ook een optie ?
    Op een dag moet je ook gewoon zeggen "tot hier en niet verder", onze belastingsdruk is hoog genoeg denk ik. Het is dan niet eerlijk dat dit vooral op arbeid is dan op kapitaal, maar ik ga nooit stemmen op een partij die dit wil "oplossen" voordat de belastingen op arbeid eerst verlaagd worden, want anders kan je al zo goed als zeker zijn van het feit dat ze globaal gewoon omhoog gaan. Dat men de overheid eens wat inkrimpt en efficiënter maakt zeg.
    Time is the school in which we learn, time is the fire in which we burn.
    no votes  

  10. #1180
    Renegadexxripxx's Avatar
    Registered
    08/09/07
    Location
    Limburg
    Posts
    11,378
    iTrader
    17 (100%)
    Mentioned
    7 Post(s)
    Reputation
    167/426
    Quote Originally Posted by Sylverscythe View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Op een dag moet je ook gewoon zeggen "tot hier en niet verder", onze belastingsdruk is hoog genoeg denk ik. Het is dan niet eerlijk dat dit vooral op arbeid is dan op kapitaal, maar ik ga nooit stemmen op een partij die dit wil "oplossen" voordat de belastingen op arbeid eerst verlaagd worden, want anders kan je al zo goed als zeker zijn van het feit dat ze globaal gewoon omhoog gaan. Dat men de overheid eens wat inkrimpt en efficiënter maakt zeg.
    https://www.tijd.be/politiek-economi...0/9876877.html
    op 10 jaar tijd een reductie in het aantal ambtenaren met 17,44%.
    Dat is toch al een serieuze inkrimping niet ?
    no votes  

  11. #1181
    Sylverscythe's Avatar
    Registered
    20/12/03
    Posts
    6,028
    iTrader
    0
    Mentioned
    14 Post(s)
    Reputation
    927/1951
    Quote Originally Posted by Renegadexxripxx View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    https://www.tijd.be/politiek-economi...0/9876877.html
    op 10 jaar tijd een reductie in het aantal ambtenaren met 17,44%.
    Dat is toch al een serieuze inkrimping niet ?
    Maar brengt dat ook besparingen met zich mee, of is dat leuk voor de statistieken en huren we nu consultants in? (sorry nu geen mogelijkheid om link te lezen.)
    Er is ook meer dan het aantal ambtenaren natuurlijk dat onze overheid duur maakt.
    Time is the school in which we learn, time is the fire in which we burn.
    no votes  

  12. #1182
    JPV's Avatar
    Registered
    16/08/08
    Location
    Westhoek
    Posts
    36,687
    iTrader
    3 (100%)
    Mentioned
    105 Post(s)
    Reputation
    834/2111
    Quote Originally Posted by Sylverscythe View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Maar brengt dat ook besparingen met zich mee, of is dat leuk voor de statistieken en huren we nu consultants in? (sorry nu geen mogelijkheid om link te lezen.)
    Er is ook meer dan het aantal ambtenaren natuurlijk dat onze overheid duur maakt.
    budgetten in miljoenen (federale overheid), sociale zekerheid niet meegerekend (omdat dit een volledig andere tak is, die minder de werking van de "ambtenarij" bepaalt):
    1990 28.318,0
    1995 32.740,0
    1996 31.699,6
    1997 31.498,9
    1998 32.125,9
    1999 32.100,9
    2000 33.180,5
    2001 33.433,9
    2002 32.952,9
    2003 33.475,9
    2004 31.927,0
    2005 33.067,9
    2006 33.724,0
    2007 34.901,9
    2008 36.878,9
    2009 36.672,3
    2010 36.812,3
    2011 38.379,9
    2012 39.134,4
    2013 39.263,4
    2014 afsluiting 39.171,7
    2015 initieel 39.467,2

    https://financien.belgium.be/nl/Stat...erale_overheid
    Staatshervorming enzo maken het enorm moeilijk om verschillende te bekijken. Maar dat er een daling is in reële termen, lijkt me duidelijk.
    “ik heb het nog nooit gedaan dus ik denk wel dat ik het kan"

    [ Tot 25/12/2020 hier te vinden, daarna enkel op https://www.beyondgaming.be/forum/ ]
    Mij nodig? Tag me @JPV @Beyondgaming.be
    no votes  

  13. #1183
    squalleke123's Avatar
    Registered
    30/11/03
    Location
    Tielt
    Posts
    10,249
    iTrader
    6 (100%)
    Mentioned
    8 Post(s)
    Reputation
    455/481
    Quote Originally Posted by mac-bc View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Vergeet niet dat het Vlaams Belang ook perfect op de Vlaamse televisie of gewoon op sociale media het vuur aan de schenen kan leggen van de NVA over hun toegevingen aan de PS. En vice versa aan Waalse kant.

    Met dat laatste ben ik het wel eens. In die zin zou de NVA dat linkse kantje van het VB kunnen gebruiken in hun voordeel.
    Uiteraard gaat ook VB oppositie voeren. De essentie is een regeerakkoord zo op te stellen dat die oppositie moeilijk punten vindt die ze kan aanvallen. Een links beleid zal inderdaad een stuk de wind uit de zeilen van VB nemen, zeker als het gekoppeld is met een streng migratiebeleid of een staatshervorming.

    Dat is tegelijk de zwakte van paars-groen: centrum staat zwak onder druk van beide zijden. Als de VLD en CD&V in paarsgroen stappen, dan geven ze stemmen weg aan N-VA. Idem met SPa die in zo'n regering ook stemmen zal verliezen aan PVDA en VB.
    no votes  

  14. #1184
    Sylverscythe's Avatar
    Registered
    20/12/03
    Posts
    6,028
    iTrader
    0
    Mentioned
    14 Post(s)
    Reputation
    927/1951
    Quote Originally Posted by JPV View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    budgetten in miljoenen (federale overheid), sociale zekerheid niet meegerekend (omdat dit een volledig andere tak is, die minder de werking van de "ambtenarij" bepaalt):
    1990 28.318,0
    1995 32.740,0
    1996 31.699,6
    1997 31.498,9
    1998 32.125,9
    1999 32.100,9
    2000 33.180,5
    2001 33.433,9
    2002 32.952,9
    2003 33.475,9
    2004 31.927,0
    2005 33.067,9
    2006 33.724,0
    2007 34.901,9
    2008 36.878,9
    2009 36.672,3
    2010 36.812,3
    2011 38.379,9
    2012 39.134,4
    2013 39.263,4
    2014 afsluiting 39.171,7
    2015 initieel 39.467,2

    https://financien.belgium.be/nl/Stat...erale_overheid
    Staatshervorming enzo maken het enorm moeilijk om verschillende te bekijken. Maar dat er een daling is in reële termen, lijkt me duidelijk.
    Zijn onze begrotingstekorten dan louter te wijten aan de sociale zekerheid (pensioenen)? Of zijn de regio's meer geld aan het gebruiken?
    Indien pensioenen, is dat niet iets dat zichzelf ooit oplost?

    Ik vraag mij dus gewoon af waarom de belastingen omhoog zouden moeten, dat lijkt mij nog altijd gewoon een ideologische keuze om niet minder uit te geven.
    Time is the school in which we learn, time is the fire in which we burn.
    no votes  

  15. #1185
    JPV's Avatar
    Registered
    16/08/08
    Location
    Westhoek
    Posts
    36,687
    iTrader
    3 (100%)
    Mentioned
    105 Post(s)
    Reputation
    834/2111
    Quote Originally Posted by Sylverscythe View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Zijn onze begrotingstekorten dan louter te wijten aan de sociale zekerheid (pensioenen)? Of zijn de regio's meer geld aan het gebruiken?
    Indien pensioenen, is dat niet iets dat zichzelf ooit oplost?

    Ik vraag mij dus gewoon af waarom de belastingen omhoog zouden moeten, dat lijkt mij nog altijd gewoon een ideologische keuze om niet minder uit te geven.
    Regio's zijn zeker meer geld aan het gebruiken (staatshervormingen hebben in de periode van de cijfers hierboven zeker een verschil gemaakt), de kosten van de sociale zekerheid stijgen enorm door de inbreuken op de financiering (grotendeels de schuld van de taxshift) en de vergrijzing (niet enkel pensioenen maar zeker ook de kosten van de gezondheidszorg). Werkloosheidsuitgaven staan nu trouwens heel laag, voor iemand daarover begint .

    Ik dacht dat de sociale zekerheid door extra kosten en onderfinanciering met een gat van 11 miljard ging zitten op enkele jaren.

    Pensioenen lost zichzelf idd op, maar op veel te lange termijn om er geen rekening mee te houden.
    “ik heb het nog nooit gedaan dus ik denk wel dat ik het kan"

    [ Tot 25/12/2020 hier te vinden, daarna enkel op https://www.beyondgaming.be/forum/ ]
    Mij nodig? Tag me @JPV @Beyondgaming.be
    no votes  

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •  

Log in

Log in