1. #1111
    makila's Avatar
    Registered
    15/03/08
    Location
    Gemeente/Stad
    Posts
    15,141
    iTrader
    0
    Mentioned
    15 Post(s)
    Reputation
    26/240
    Quote Originally Posted by squalleke123 View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Dus de oplossing is zo maar eventjes de stemmer buitenspel zetten?
    Dat gebeurt in Afrika continue. 70% van de bevolking stemt op kandidaat A, amper 10% op de huidige president. Wie wint zogezegd de verkiezingen? 1x raden
    no votes  

  2. #1112
    Loser's Avatar
    Registered
    10/11/09
    Location
    Antwerpen
    Posts
    13,698
    iTrader
    9 (100%)
    Mentioned
    87 Post(s)
    Reputation
    1364/2153
    Quote Originally Posted by squalleke123 View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Dus de oplossing is zo maar eventjes de stemmer buitenspel zetten?
    Mja, even utopisch bekeken: In afwachting van een regering die gevormd is op basis van wat de stemmer zegt, het land politiek kleurloos laten leiden door technocraten. Dat zie ik niet als enorm problematisch en zelfs niet als het buitenspel zetten van de kiezer.

    Op zich blijf ik nog altijd grote voorstander van het idee van een parlementaire regering.
    no votes  

  3. #1113

    Registered
    02/05/10
    Location
    Merchtem
    Posts
    3,143
    iTrader
    5 (100%)
    Mentioned
    0 Post(s)
    Quote Originally Posted by Renegadexxripxx View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Nu misschien, 30 j later misschien niet. Dat is nu eenmaal het principe van solidariteit en het cyclische principe achter economie. Wat omhoog gaat gaat ooit terug neer, wat omlaag gaat gaat ooit terug omhoog.
    Daarbij, als het 1 land is, wat maakt het uit dat er geld gaat van vlaanderen naar wallonië ? De volgende stap is dan toch gewoon klagen over de bijdrage van mechtem aan vlaanderen... dat jij niet opdraait voor de spilziekheid van die limburgers. of de dikke nekken van die gentenaren/antwerpenaren/ plak de grote stad in die je van toepassing acht


    neen omdat dat het eerste is wat je afschaft wanneer je een investeringsbeleid invoert in functie van behoeften en niet regio's
    Van een dooddoener gesproken...


    Verstuurd vanaf mijn Nokia 5.1 met Tapatalk
    no votes  

  4. #1114
    puni's Avatar
    Registered
    09/11/03
    Location
    Leuven/Kessel-Lo
    Posts
    33,477
    iTrader
    0
    Mentioned
    23 Post(s)
    Reputation
    188/1727
    Quote Originally Posted by makila View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Dat gebeurt in Afrika continue. 70% van de bevolking stemt op kandidaat A, amper 10% op de huidige president. Wie wint zogezegd de verkiezingen? 1x raden
    Da's tof, alleen wonen wij niet in Afrika en is die vergelijking dus vrij tot zeer irrelevant.
    Troj: Gij geeft het concept 'forumhoer' anders wel nieuwe dimensies .

    Mijn FM09-journal: http://www.9lives.be/forum/football-...rnal-puni.html
    no votes  

  5. #1115
    makila's Avatar
    Registered
    15/03/08
    Location
    Gemeente/Stad
    Posts
    15,141
    iTrader
    0
    Mentioned
    15 Post(s)
    Reputation
    26/240
    Quote Originally Posted by puni View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Da's tof, alleen wonen wij niet in Afrika en is die vergelijking dus vrij tot zeer irrelevant.
    Je moet de ironie achter de post zoeken hé.

    Maar figuurlijk (niet letterlijk) krijg ik zo stilaan de indruk dat Belgie al bijna identiek is als al die regeringsvormingen in Afrika.
    De regeringsvormingen worden echt in het belachelijke getrokken, alleen maar stoken en ruzie, allemaal kleine kinderen die niet graag hun speelgoed delen sé.
    no votes  

  6. #1116
    beryl's Avatar
    Registered
    11/11/03
    Location
    Brussel
    Posts
    4,195
    iTrader
    0
    Mentioned
    9 Post(s)
    Reputation
    526/629
    Quote Originally Posted by Renegadexxripxx View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show

    neen omdat dat het eerste is wat je afschaft wanneer je een investeringsbeleid invoert in functie van behoeften en niet regio's
    Wat als die behoeftes ertoe leiden dat 80% van de investeringen naar Vlaanderen gaan? Gaan de Walen geloven dat dat werkelijk op basis van behoeftes is? Zullen de Vlaamse politiekers eerlijk geconcludeerd hebben dat 80% naar Vlaanderen de beste manier van investeren was en gaan ze dat zo overtuigend kunnen communiceren? Het is is niet alsof "behoeftes" een volledig objectieve en makkelijk vast te stellen kwantiteit is.
    no votes  

  7. #1117
    Renegadexxripxx's Avatar
    Registered
    08/09/07
    Location
    Limburg
    Posts
    11,378
    iTrader
    17 (100%)
    Mentioned
    7 Post(s)
    Reputation
    167/426
    Quote Originally Posted by beryl View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Wat als die behoeftes ertoe leiden dat 80% van de investeringen naar Vlaanderen gaan? Gaan de Walen geloven dat dat werkelijk op basis van behoeftes is? Zullen de Vlaamse politiekers eerlijk geconcludeerd hebben dat 80% naar Vlaanderen de beste manier van investeren was en gaan ze dat zo overtuigend kunnen communiceren? Het is is niet alsof "behoeftes" een volledig objectieve en makkelijk vast te stellen kwantiteit is.
    Wat als 80% van de investeringen binnen vlaanderen naar Antwerpen gaan? Gaan de limburgers / gentenaren geloven dat dat werkelijk op basis van behoeftes is ? Zullen de limburgse politiekers eerlijk geconcludeerd hebben dat 80% naar antwerpen de beste manier van investeren was en gaan ze dat zo overtuigend kunnen communiceren ?
    Dat is toch exact dezelfde nondiscussie. Wanneer je budgetten moet spenderen lijkt het mij evident dat als land je bepaalde prioriteiten stelt. En dat die behoeften dan ook evidenter zijn dan de andere. Is dat dan 80% dat naar vlaanderen gaat, het zij zo. Maar rekening houdende met de oppervlakte van het land en de infrastructuur waarin je gaat moeten investeren mag je dat sowieso op uw buik schrijven. En kun je dat ook niet objectief verdedigen dat je tot in het eeuwigdurende maar 20% investeert in wallonië. Kan je dat eens een paar jaar hebben, tuurlijk dat... net zoals het wel eens kan zijn dat je 80% moet investeren in wallonië en maar 10% in vlaanderen en de andere 10% in brussel.

    Krijg je dat verkocht aan walen... tuurlijk dat. Zolang je het maar correct uitlegt. Uiteindelijk zijn walen niet zo verdomd anders als vlamingen hoor... en mensen die dat wel denken die laten zich te hard opnaaien door seperatisten...
    no votes  

  8. #1118

    Registered
    08/05/13
    Location
    westvlaanderen
    Posts
    6,850
    iTrader
    3 (100%)
    Mentioned
    7 Post(s)
    Reputation
    303/537
    Quote Originally Posted by Renegadexxripxx View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Wat als 80% van de investeringen binnen vlaanderen naar Antwerpen gaan? Gaan de limburgers / gentenaren geloven dat dat werkelijk op basis van behoeftes is ? Zullen de limburgse politiekers eerlijk geconcludeerd hebben dat 80% naar antwerpen de beste manier van investeren was en gaan ze dat zo overtuigend kunnen communiceren ?
    Dat is toch exact dezelfde nondiscussie. Wanneer je budgetten moet spenderen lijkt het mij evident dat als land je bepaalde prioriteiten stelt. En dat die behoeften dan ook evidenter zijn dan de andere. Is dat dan 80% dat naar vlaanderen gaat, het zij zo. Maar rekening houdende met de oppervlakte van het land en de infrastructuur waarin je gaat moeten investeren mag je dat sowieso op uw buik schrijven. En kun je dat ook niet objectief verdedigen dat je tot in het eeuwigdurende maar 20% investeert in wallonië. Kan je dat eens een paar jaar hebben, tuurlijk dat... net zoals het wel eens kan zijn dat je 80% moet investeren in wallonië en maar 10% in vlaanderen en de andere 10% in brussel.

    Krijg je dat verkocht aan walen... tuurlijk dat. Zolang je het maar correct uitlegt. Uiteindelijk zijn walen niet zo verdomd anders als vlamingen hoor... en mensen die dat wel denken die laten zich te hard opnaaien door seperatisten...
    als het zo simpel was waarom hadden we dan ooit wafelijzerpolitiek?
    1 members found this post helpful.  

  9. #1119
    Renegadexxripxx's Avatar
    Registered
    08/09/07
    Location
    Limburg
    Posts
    11,378
    iTrader
    17 (100%)
    Mentioned
    7 Post(s)
    Reputation
    167/426
    Quote Originally Posted by bassie82 View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    als het zo simpel was waarom hadden we dan ooit wafelijzerpolitiek?
    Omdat de wafelijzerpolitiek vroeger evengoed door vlamingen als walen werd aangegrepen... en het aan de politiekers is om dat dan te verdedigen waarom ze een beslissing genomen hebben. Met de wafelijzerpolitiek moesten ze hun beslissingen niet meer verdedigen... dus moesten ze ook niet kritisch nadenken over iets.

    Lijkt mij dat men tegenwoordig eerder tegen verspilling van overheidsgeld is en dat de geesten dan ook beter gerijpt zijn om zoiets niet meer nodig te achtten.
    no votes  

  10. #1120
    Tweak37's Avatar
    Registered
    13/02/04
    Location
    Leuven
    Posts
    10,203
    iTrader
    3 (100%)
    Mentioned
    4 Post(s)
    Reputation
    218/318
    Quote Originally Posted by Loser View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Mja, even utopisch bekeken: In afwachting van een regering die gevormd is op basis van wat de stemmer zegt, het land politiek kleurloos laten leiden door technocraten. Dat zie ik niet als enorm problematisch en zelfs niet als het buitenspel zetten van de kiezer.

    Op zich blijf ik nog altijd grote voorstander van het idee van een parlementaire regering.

    "Kleurloos"... Alsof experts kleurloos zijn. Alsof het aanstellen van experts kleurloos is. Ivan Van De Cloot, Geert Noels of André Decoster als minister van begroting?

    Nee, dan zie ik veel meer in automatisch nieuwe verkiezingen organiseren. Niet dat dat een wondermiddel is.
    no votes  

  11. #1121
    squalleke123's Avatar
    Registered
    30/11/03
    Location
    Tielt
    Posts
    10,249
    iTrader
    6 (100%)
    Mentioned
    8 Post(s)
    Reputation
    455/481
    Quote Originally Posted by Loser View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Mja, even utopisch bekeken: In afwachting van een regering die gevormd is op basis van wat de stemmer zegt, het land politiek kleurloos laten leiden door technocraten. Dat zie ik niet als enorm problematisch en zelfs niet als het buitenspel zetten van de kiezer.

    Op zich blijf ik nog altijd grote voorstander van het idee van een parlementaire regering.
    Zoals Tweak aanhaalt, dit is wel uiterst utopisch van je.

    Experts zijn per definitie niet kleurloos, zeker niet binnen een sociale wetenschap als economie bijvoorbeeld. En je verliest dus elke democratische controle, waardoor misbruik ongelooflijk gemakkelijk wordt.

    Doe dan inderdaad maar nieuwe verkiezingen.
    no votes  

  12. #1122
    beryl's Avatar
    Registered
    11/11/03
    Location
    Brussel
    Posts
    4,195
    iTrader
    0
    Mentioned
    9 Post(s)
    Reputation
    526/629
    Quote Originally Posted by Renegadexxripxx View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Wat als 80% van de investeringen binnen vlaanderen naar Antwerpen gaan? Gaan de limburgers / gentenaren geloven dat dat werkelijk op basis van behoeftes is ? Zullen de limburgse politiekers eerlijk geconcludeerd hebben dat 80% naar antwerpen de beste manier van investeren was en gaan ze dat zo overtuigend kunnen communiceren ?
    Dat is toch exact dezelfde nondiscussie. Wanneer je budgetten moet spenderen lijkt het mij evident dat als land je bepaalde prioriteiten stelt. En dat die behoeften dan ook evidenter zijn dan de andere. Is dat dan 80% dat naar vlaanderen gaat, het zij zo. Maar rekening houdende met de oppervlakte van het land en de infrastructuur waarin je gaat moeten investeren mag je dat sowieso op uw buik schrijven. En kun je dat ook niet objectief verdedigen dat je tot in het eeuwigdurende maar 20% investeert in wallonië. Kan je dat eens een paar jaar hebben, tuurlijk dat... net zoals het wel eens kan zijn dat je 80% moet investeren in wallonië en maar 10% in vlaanderen en de andere 10% in brussel.

    Krijg je dat verkocht aan walen... tuurlijk dat. Zolang je het maar correct uitlegt. Uiteindelijk zijn walen niet zo verdomd anders als vlamingen hoor... en mensen die dat wel denken die laten zich te hard opnaaien door seperatisten...
    Da's een terechte opmerking, en in principe kan die tweespalt net zowel tussen bvb Gent en Antwerpen ontstaan, alleen is dat nu niet zo. Of toch niet van die mate dat er aparte partijen ontstaan die het Gentse belang verdedigen tegenover het Antwerpse belang. Tussen Vlaanderen en Wallonië is die tweedeling er wel, je kan dat jammer vinden maar je gaat dat niet gewoon oplossen door te zeggen: we zullen het geld sturen naar daar waar het nodig is. Mensen gaan, terecht of onterecht, niet geloven dat dat de echte motivering is. Als de overwegend Vlaamse politici gaan stemmen om geld vooral naar Vlaanderen te laten vloeien omdat dat economisch meest steek houdt ga je hoe dan ook commentaar krijgen. En gaan Walen van hun Waalse partijen verwachten dat ze hun belang verdedigen.

    Het gaat volgens mij niet over anders zijn, we zijn ook niet zo anders dan als onze buurlanden en toch zou je ook niet zomaar een Fransman aan het hoofd zetten van pakweg een Benelux-Frans-Duitse unie en verwachten dat, als dat Frans staatshoofd vooral geld naar Frankrijk zou laten sturen, de mensen dat niet verdacht zouden vinden en niet zouden eisen dat de koek eerlijk verdeeld wordt (terwijl een eerlijke verdeling economisch misschien helemaal geen steek houdt)
    no votes  

  13. #1123
    Renegadexxripxx's Avatar
    Registered
    08/09/07
    Location
    Limburg
    Posts
    11,378
    iTrader
    17 (100%)
    Mentioned
    7 Post(s)
    Reputation
    167/426
    Quote Originally Posted by beryl View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Da's een terechte opmerking, en in principe kan die tweespalt net zowel tussen bvb Gent en Antwerpen ontstaan, alleen is dat nu niet zo. Of toch niet van die mate dat er aparte partijen ontstaan die het Gentse belang verdedigen tegenover het Antwerpse belang. Tussen Vlaanderen en Wallonië is die tweedeling er wel, je kan dat jammer vinden maar je gaat dat niet gewoon oplossen door te zeggen: we zullen het geld sturen naar daar waar het nodig is. Mensen gaan, terecht of onterecht, niet geloven dat dat de echte motivering is. Als de overwegend Vlaamse politici gaan stemmen om geld vooral naar Vlaanderen te laten vloeien omdat dat economisch meest steek houdt ga je hoe dan ook commentaar krijgen. En gaan Walen van hun Waalse partijen verwachten dat ze hun belang verdedigen.

    Het gaat volgens mij niet over anders zijn, we zijn ook niet zo anders dan als onze buurlanden en toch zou je ook niet zomaar een Fransman aan het hoofd zetten van pakweg een Benelux-Frans-Duitse unie en verwachten dat, als dat Frans staatshoofd vooral geld naar Frankrijk zou laten sturen, de mensen dat niet verdacht zouden vinden en niet zouden eisen dat de koek eerlijk verdeeld wordt (terwijl een eerlijke verdeling economisch misschien helemaal geen steek houdt)
    Maar dat is het juist, die tweespalt is er enkel alleen in de ogen van de politiekers omdat het hen te goede kwam (postjes (bij 6 regeringen heb je natuurlijk meer ministers met hun kabinetten hé...), nageltje om op te kloppen). Die tweespalt is er niet in de ogen van de kiezer, of in ieder geval in veel minder mate. Er is onderzoek naar geweest naar de kiezers van VB en NVA over hoeveel ervan aan het communautaire effectief belang hechtten en dat was een minderheid.

    Echter blazen die partijen dat belang enorm op... en het lijkt erop alsof dat er hier mensen zijn die daar effectief in trappen.

    Voor de rest, als je naar een unitaire staat gaat ga je dat wel moeten doen. Net zoals we dat op termijn op europees vlak ook moeten doen... maar je moet daarvoor dan wel het europa als 1 volk creëren. Zoals we ook belgen zijn en niet vlamingen of walen... allez hoeveel mensen zullen er effectief zijn die zich identifiëren als vlaming en niet als belg? En in dat geval maakt het niet uit of je het geld dan ook in vlaanderen of wallonië of brussel spendeert zolang het maar steek houdt.
    no votes  

  14. #1124
    squalleke123's Avatar
    Registered
    30/11/03
    Location
    Tielt
    Posts
    10,249
    iTrader
    6 (100%)
    Mentioned
    8 Post(s)
    Reputation
    455/481
    Er is toch ook een mentaliteitsverschil.

    Vakbonden bijvoorbeeld. Bij ons zijn die trots op het feit dat ze hun leden vertegenwoordigen in conflicten met de werkgever, en daarbij juridische bijstand verlenen. Dat is ook wat ze adverteren.

    Niet zo in Wallonie: daar zie je FGTB kantoren die vol trots adverteren hoeveel werkloosheidsuitkeringen ze uitbetalen...
    no votes  

  15. #1125
    beryl's Avatar
    Registered
    11/11/03
    Location
    Brussel
    Posts
    4,195
    iTrader
    0
    Mentioned
    9 Post(s)
    Reputation
    526/629
    Quote Originally Posted by Renegadexxripxx View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Maar dat is het juist, die tweespalt is er enkel alleen in de ogen van de politiekers omdat het hen te goede kwam (postjes (bij 6 regeringen heb je natuurlijk meer ministers met hun kabinetten hé...), nageltje om op te kloppen). Die tweespalt is er niet in de ogen van de kiezer, of in ieder geval in veel minder mate. Er is onderzoek naar geweest naar de kiezers van VB en NVA over hoeveel ervan aan het communautaire effectief belang hechtten en dat was een minderheid.

    Echter blazen die partijen dat belang enorm op... en het lijkt erop alsof dat er hier mensen zijn die daar effectief in trappen.

    Voor de rest, als je naar een unitaire staat gaat ga je dat wel moeten doen. Net zoals we dat op termijn op europees vlak ook moeten doen... maar je moet daarvoor dan wel het europa als 1 volk creëren. Zoals we ook belgen zijn en niet vlamingen of walen... allez hoeveel mensen zullen er effectief zijn die zich identifiëren als vlaming en niet als belg? En in dat geval maakt het niet uit of je het geld dan ook in vlaanderen of wallonië of brussel spendeert zolang het maar steek houdt.
    Die 6 regeringen hadden net zowel gevuld kunnen worden door de bestaande nationale partijen, toch zijn die allemaal gesplitst. De MR en VLD kunnen weer samen een partij vormen als ze dat willen, De PS kan ook in Vlaanderen opkomen en Groen in Wallonië, maar blijkbaar voelden partijen toch de nood om uit elkaar te gaan en zich toe te leggen op 1 regio. Dat zou binnen Vlaanderen in principe ook kunnen, dat er in de provincie Antwerpen andere partijen opkomen dan in West-Vlaanderen, maar voor die politieke opsplitsing voelt de bevolking blijkbaar niet zoveel.
    no votes  

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •  

Log in

Log in