Pagina 64 van 88 Eerste ... 145460616263646566676874 ... Laatste
  1. #946
    beryl's schermafbeelding
    Lid sinds
    11/11/03
    Locatie
    Brussel
    Berichten
    3.394
    iTrader
    0
    Mentioned
    2 Post(s)
    Reputation
    389/445
    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door Renegadexxripxx Bekijk bericht
    Deze quote is verborgen omdat je deze gebruiker negeert. Weergeven
    Maar dan ga je uit van de tegenstelling liberaal - sociaal. dat die in het voordeel van het economisch rechts valt en die is er niet.
    economisch rechts : De liberalen (MR en O-VLD): 1092159 stemmen / 16,1% + N-VA: 1086787 stemmen / 16% -> 32%
    economisch links : De socialisten (PS en sp.a) samen haalden dan: 1096657 stemmen / 16,2% + De Groenen (Ecolo en Groen): 830288 / 12,2% + VB: 810177 stemmen / 12%
    + extreemlinks (PTPVDA): 548621 stemmen / 8,6% -> 49%
    Dit verbergt dat de partijprogamma's van de Vlaamse partijen meestal economisch wel liberaler zijn dan die van hun Waalse zusterpartijen. En dan moet je al het VB bij de PS en de groenen steken. Ik vermoed dat er weinig Vlamingen op het VB stemmen omwille van hun links economisch beleid (en opnieuw, wat we economisch links noemen in een Vlaamse context is dat vaak al wat pak minder in een Waalse contex)

  2. #947
    beryl's schermafbeelding
    Lid sinds
    11/11/03
    Locatie
    Brussel
    Berichten
    3.394
    iTrader
    0
    Mentioned
    2 Post(s)
    Reputation
    389/445
    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door Vinceness Bekijk bericht
    Deze quote is verborgen omdat je deze gebruiker negeert. Weergeven
    In feite zou je daar in een unitair België net niks (of weinig) van merken, aangezien de grootste pot belastingen toch al federaal wordt geind. Het verschil dat je hier aangeeft, zal een pak uitgesprokener zijn bij een confederaal België, aangezien de stevige sociale zekerheid waar de Walen blijven op stemmen een federale materie is, en dus voornamelijk met federale middelen wordt bekostigd. Als die enkel op de kap van het gewest valt, zal Wallonië minder middelen hebben om dit te doen, waardoor je twee scenario's krijgt: Wallonië moet snoeien in zijn sociale zekerheid, of de Walen moeten meer belastingen betalen om hetzelfde systeem draaiende te houden.
    Uiteraard, de situatie die ze nu hebben is op dat vlak ideaal. Het geld blijft van de federale pot komen (en dus disproportioneel gespeisd door Vlaams geld) terwijl ze tegelijkertijd hervormingen min of meer kunnen tegenhouden. Dat zouden ze in unitaire staat veel minder kunnen doen, en in een confederale staat zouden economische wetmatigheden hen waarschijnlijk verplichten te snoeien in de sociale zekerheid.

  3. #948
    Sir.Killalot's schermafbeelding
    Lid sinds
    29/09/02
    Locatie
    Brugge
    Berichten
    14.708
    iTrader
    0
    Mentioned
    1 Post(s)
    Reputation
    406/546
    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door beryl Bekijk bericht
    Deze quote is verborgen omdat je deze gebruiker negeert. Weergeven
    Met alle kiezers rekening houden is een onmogelijke opdracht die er meestal toe leidt dat er gewoon geen beleid gevoerd wordt. Als je wil dat er met zoveel mogelijk kiezers rekening gehouden wordt is het net beter om bevoegdheden en verkiezingen naar een zo laag mogelijk niveau te pushen, dat garandeert dat de groep kiezers zo homogeen mogelijk is dat de de bestuursbeslissingen zo weinig mogelijk ingaan tegen wat de kiezers waarover ze beslissen willen.

    Het afschaffen van gewesten en gemeenschappen heeft veel kans ervoor te zorgen dat Walen verplicht zullen worden een economisch liberaler beleid te voeren door het numeriek overwicht van Vlamingen, iets wat ze duidelijk niet willen. Terwijl ze hun beleid nu voor een deel wel zelf kunnen bepalen en er dus duidelijk wel rekening gehouden wordt met de Waalse kiezers. Het aantal mensen dat zich kan vinden in het beleid van de overheid zou dalen, niet stijgen.
    Met alle kiezers rekening houden bedoel ik in de eerste plaats dat ze aan alle kiezers verantwoording moeten afleggen. Nu heb je eigenlijk een systeem dat een aanfluiting is voor de democratie, want je krijgt beleidsvoering van partijen waarop je zelfs niet -kan- stemmen. Vandaar dat ik wel begrijp dat er steeds gezocht wordt naar een coalitie met een meerderheid langs beide taalgrenzen. Maar eigenlijk is dat absurd.

    En moesten we leven in een land van de grootte van minimaal Duitsland, kan ik je wel volgen. Maar we leven hier ochottekes met een 10 miljoen man, in Groot Londen alleen al zijn er 8 miljoen inwoners. Ons bestuursniveau is eigenlijk al piepklein als je internationaal gaat vergelijken.

    Ik ben het ook niet noodzakelijk eens dat er minder mensen zich zouden vinden in het beleid in een unitair België. De partijen liggen momenteel ver uit elkaar, maar de verschillen binnen de bevolking veel minder. Er is bvb veel minder verschil tussen de kiezers van de PVDA in Wallonië en de kiezers van het VB in Vlaanderen dan je zou denken puur afgaande op hun partijen. Uit de antwoorden van de stemtesten blijkt dat ook.

    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door beryl Bekijk bericht
    Deze quote is verborgen omdat je deze gebruiker negeert. Weergeven
    Een unitair systeem veronderstelt dat ze geen budgetten meer hebben, want dat er geen Wallonië en Vlaanderen meer is. Budgetten worden dan op Belgisch niveau beheerd en in een unitair België zouden Vlamingen meer macht hebben dan Walen.
    Klopt, in die zin dat Vlamingen met meer zijn. Sluit nog altijd niet uit dat er dan coalities worden gevormd die vooral gevoed worden door stemmen aan één kant van de taalgrens natuurlijk. Maar dat is wel de reden waarom je dit verhaal moeilijk verkocht gaat krijgen aan Wallonië ja.

  4. #949
    beryl's schermafbeelding
    Lid sinds
    11/11/03
    Locatie
    Brussel
    Berichten
    3.394
    iTrader
    0
    Mentioned
    2 Post(s)
    Reputation
    389/445
    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door Sir.Killalot Bekijk bericht
    Deze quote is verborgen omdat je deze gebruiker negeert. Weergeven
    Met alle kiezers rekening houden bedoel ik in de eerste plaats dat ze aan alle kiezers verantwoording moeten afleggen. Nu heb je eigenlijk een systeem dat een aanfluiting is voor de democratie, want je krijgt beleidsvoering van partijen waarop je zelfs niet -kan- stemmen. Vandaar dat ik wel begrijp dat er steeds gezocht wordt naar een coalitie met een meerderheid langs beide taalgrenzen. Maar eigenlijk is dat absurd.

    En moesten we leven in een land van de grootte van minimaal Duitsland, kan ik je wel volgen. Maar we leven hier ochottekes met een 10 miljoen man, in Groot Londen alleen al zijn er 8 miljoen inwoners. Ons bestuursniveau is eigenlijk al piepklein als je internationaal gaat vergelijken.

    Ik ben het ook niet noodzakelijk eens dat er minder mensen zich zouden vinden in het beleid in een unitair België. De partijen liggen momenteel ver uit elkaar, maar de verschillen binnen de bevolking veel minder. Er is bvb veel minder verschil tussen de kiezers van de PVDA in Wallonië en de kiezers van het VB in Vlaanderen dan je zou denken puur afgaande op hun partijen. Uit de antwoorden van de stemtesten blijkt dat ook.
    Maar dat we niet kunnen stemmen op de partijen die we besturen komt eerder doordat we echt wel een andere weg in willen slaan dat door het politiek systeem. Bijna elk land heeft kieskringen, en Belgische kieskringen zijn per provincie, niet per gewest of gemeenschap. Er is niets dat partijen verplichtte om te scheiden volgens de de taalgrens. Net zoals we nu in West-Vlaanderen op dezelfde partijen stemmen als in Limburg laat de wet net zowel toe dat we ook in Henegouwen op dezelfde partijen zouden stemmen, niets verbiedt Vlaamse partijen om ook in die kieskringen een lijst in te dienen. Dat partijen dat toch niet doen komt door de kiezer, partijen die in beide gewesten opkomen, zoals vroeger wel het geval was moeten een spreidstand maken die ze aan kiezers van beide gemeenschappen niet uitgelegd krijgen.

    Zelfs moest je België terug een volledig een unitaire staat maken, is het nog maar de vraag of de partijen de splitsing volgens de taalgrens niet gewoon gaan volhouden. Je zou ze misschien al moeten verplichten overal op te komen door een eengemaakte kieskring te introduceren.

  5. #950

    Lid sinds
    28/07/10
    Locatie
    Limburg
    Berichten
    2.338
    iTrader
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    5/20
    PS-fractieleider: "18 zetels voor het Vlaams Belang. Dat is het resultaat van regeren met N-VA”
    Het belangrijkste gevolg van een regering met de N-VA is dat het Vlaams Belang gestegen is van 3 naar 18 zetels. Dat heeft PS-Kamerfractieleider en voorzitter van de Brusselse PS Ahmed Laaouej vandaag gezegd op een nieuwjaarsevenement van de Brusselse afdeling. Laaouej richtte zich vooral tot de CD&V. Die partij blijft erop aandringen dat N-VA als grootste Vlaamse partij deel moet uitmaken van de volgende federale regering.


    ADN 26 januari 2020 18u32 Bron: Belga
    De Brusselse PS heeft een bewogen week achter de rug. Emir Kir, Kamerlid en burgemeester van Sint-Joost-ten-Node, werd uit de partij gezet na een omstreden ontmoeting met extreemrechtse Turkse collega's. Laaouej verdedigde de beslissing rond Kir. Volgens hem moet zijn partij "onberispelijk" zijn.

    Extreemrechts
    "Het cordon sanitaire tegenover extreemrechts verdraagt geen uitzonderingen. Niemand van ons, ongeacht zijn statuut, kan dat negeren. Extreemrechts is misselijkmakend en moeten we blijven bestrijden, ongeacht vanwaar het komt", dixit Laaouej.
    Wat de federale formatie betreft, richtte de PS'er zich vooral tot de CD&V. Volgens hem leeft bij CD&V het idee dat er niets mogelijk is zonder de N-VA. "Ik heb van mijn kant maar één vraag voor hen: wat is het resultaat van een regering met N-VA? Een Vlaams Belang dat van 3 naar 18 zetels is gegaan in het federaal parlement", aldus Laaouej.

    Daarnaast had de PS'er het over de achteruitgang van de democratische waarden, de herhaalde aanvallen aan het adres van advocaten, magistraten, vakbonden en journalisten.

    Verder is er volgens Laaouej sprake van een stagnerende economie en "sociale achteruitgang op alle vlakken, een bedreigde gezondheidszorg, een toenemende onzekerheid en een gat in de begroting van 12 miljard euro".
    Ja jonges..
    Geef ze 4 jaar Paars-groen en kijk wat dan de score van het Vlaams Belang is.. En wiens fout zal het dan weer zijn..

  6. #951
    MrKend54l's schermafbeelding
    Lid sinds
    1/08/04
    Locatie
    De K.
    Berichten
    27.393
    iTrader
    51 (100%)
    Mentioned
    2 Post(s)
    Reputation
    165/627
    Ahmed laaouej, die man heeft precies een heel speciale thee gedronken.

    Wel typische hatespeech van de PS. Zij liggen aan de basis van de moeilijke regeringsvorming. Wijzen naar CD&V is dwaas. Iedereen snapt waarom zij NV-A erbij willen, dat is zo klaar als een klontje.
    Maturity is often more absurd than youth and very frequently is most unjust to youth
    PSN:Mrkend54l

  7. #952
    Sir.Killalot's schermafbeelding
    Lid sinds
    29/09/02
    Locatie
    Brugge
    Berichten
    14.708
    iTrader
    0
    Mentioned
    1 Post(s)
    Reputation
    406/546
    Hij heeft wel gelijk dat Vlaams Belang haar score te danken heeft aan de N-VA. Niet omdat N-VA in de regering zat, maar omdat N-VA dacht dat ze zelf zouden scoren door zich te profileren op het discours van Vlaams Belang.

    Ze hebben de problematiek mee opgeklopt, maar je kan op dat vlak niet winnen van VB. En het gekke is dat ze dat nog altijd niet door hebben. Francken blijft het beste cadeau voor Vlaams Belang ooit. Die heeft meer stemmen naar het Belang doen gaan dan De Winter himself.
    2 leden vonden dit bericht nuttig.   Met citaat reageren Met citaat reageren

  8. #953
    squalleke123's schermafbeelding
    Lid sinds
    30/11/03
    Locatie
    Tielt
    Berichten
    8.942
    iTrader
    6 (100%)
    Mentioned
    2 Post(s)
    Reputation
    368/382
    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door Sir.Killalot Bekijk bericht
    Deze quote is verborgen omdat je deze gebruiker negeert. Weergeven
    Hij heeft wel gelijk dat Vlaams Belang haar score te danken heeft aan de N-VA. Niet omdat N-VA in de regering zat, maar omdat N-VA dacht dat ze zelf zouden scoren door zich te profileren op het discours van Vlaams Belang.

    Ze hebben de problematiek mee opgeklopt, maar je kan op dat vlak niet winnen van VB. En het gekke is dat ze dat nog altijd niet door hebben. Francken blijft het beste cadeau voor Vlaams Belang ooit. Die heeft meer stemmen naar het Belang doen gaan dan De Winter himself.
    Ze hadden sowieso verloren, mbt de Marrakech-politiek. Dit was zowat een weesgegroetje in de hoop niet te veel stemmen te verliezen. Want eerlijk, Francken's beleid was niet waar de mensen voor gestemd hadden. Ik wil nog in het midden laten of het uberhaupt mogelijk is om migratie zo aan banden te leggen als de bevolking wil, maar het feit blijft dat noch De Block noch Francken eigenlijk enige vooruitgang gemaakt hebben op dat vlak. Het VB heeft eigenlijk een voordeel hier doordat ze nog nooit hebben moeten regeren. Oppositie voeren is een stuk gemakkelijker.

  9. #954
    Lothiriel1996's schermafbeelding
    Lid sinds
    12/06/17
    Locatie
    Lovenjoel (bij Leuven)
    Berichten
    127
    iTrader
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    28/28
    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door Sir.Killalot Bekijk bericht
    Deze quote is verborgen omdat je deze gebruiker negeert. Weergeven
    Hij heeft wel gelijk dat Vlaams Belang haar score te danken heeft aan de N-VA. Niet omdat N-VA in de regering zat, maar omdat N-VA dacht dat ze zelf zouden scoren door zich te profileren op het discours van Vlaams Belang.

    Ze hebben de problematiek mee opgeklopt, maar je kan op dat vlak niet winnen van VB. En het gekke is dat ze dat nog altijd niet door hebben. Francken blijft het beste cadeau voor Vlaams Belang ooit. Die heeft meer stemmen naar het Belang doen gaan dan De Winter himself.
    Waaraan had Vlaams Belang haar score in 2004 dan te danken? Die kiezers kwamen uit de lucht vallen dan want de N-VA had toen nog maar weinig in de pap te brokken.

    Ik denk dat de piste van "ontevredenheid met het gevoerde beleid" gewoon veel aannemelijker is voor het grootste deel van de kiezers. Sommige mensen zijn die hard racist, sommigen zijn nooit tevreden wat een politicus ook doet. Er zijn dan ook nog eens reeële redenen om als je ooit N-VA stemmer was niet meer op N-VA te stemmen gezien (een deel van) de resultaten dus dan is een gedeeltelijke leegloop logisch.

    Ik denk persoonlijk dat N-VA zich niet zoveel zorgen moet maken op dit moment. De extreem rechtse stemmers zijn ze inderdaad helemaal kwijt maar ze zuigen intussen ook wel CD&V en OVLD leeg. Die laatste twee hebben relatief weinig bestaansrecht, aangezien N-VA een combinatie is van de twee (tot aan confederalisme toe, een CD&V idee!).

    Ben wel met je eens dat Theo Francken een prop in z'n mond gedouwd moet krijgen, wat die allemaal uitkraamt... N-VA zou zich moeten richten op Vlaamse autonomie & economie, de thema's die ik persoonlijk belangrijk vind, en dan met name de economie. Iets wat soms vergeten wordt als er weer een ballonnetje over die verschrikkelijke migranten of klimaatmaatregelen die nergens op slaan wordt opgelaten.
    _/﹋\_
    (҂`_´)
    <,︻╦╤─ ҉ - -
    _/﹋\_

  10. #955
    KnightOfCydonia's schermafbeelding
    Lid sinds
    29/11/06
    Locatie
    Zuid-Limburg
    Berichten
    5.481
    iTrader
    5 (100%)
    Mentioned
    1 Post(s)
    Reputation
    865/941
    Beetje bizarre redenering: omdat je op het vlak van migratie niet kan winnen van het Vlaams Belang, moet je het thema maar laten varen... Tot het Vlaams Belang dan maar 30 à 50% haalt?

    De N-VA heeft hen misschien geholpen door de regering te laten vallen over Marrakech, maar de andere regeringspartijen even zeer door de optie van zich te onthouden bij die stemming uit te sluiten.

    Er zijn verdomd goede redenen waarom het Vlaams Belang zoveel stemmen haalt en dat ligt heus niet aan de N-VA, zie 2004 toen de N-VA nog een klein partijtje was en niemand op nationaal politiek vlak Theo Francken kende.

    Verstuurd vanaf mijn moto g(7) met Tapatalk

  11. #956
    Sir.Killalot's schermafbeelding
    Lid sinds
    29/09/02
    Locatie
    Brugge
    Berichten
    14.708
    iTrader
    0
    Mentioned
    1 Post(s)
    Reputation
    406/546
    Had N-VA niet meegesprongen op de kar van de kritiek op Marrakech, had die stemming niet meer dan een storm in een shotglasje water geweest. Nu maakte het resultaat van de stemming niets uit, volgens mij. Zelfs hadden we tegen gestemd, dan had VB nog steeds dezelfde score gehaald.


    En je moet het thema niet laten varen, maar als je op dezelfde nagel klopt en dezelfde taal probeert te spreken, dan kiezen mensen voor het origineel.

  12. #957

    Lid sinds
    28/07/10
    Locatie
    Limburg
    Berichten
    2.338
    iTrader
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    5/20
    De Brusselse PS heeft een bewogen week achter de rug. Emir Kir, Kamerlid en burgemeester van Sint-Joost-ten-Node, werd uit de partij gezet na een omstreden ontmoeting met extreemrechtse Turkse collega's. Laaouej verdedigde de beslissing rond Kir. Volgens hem moet zijn partij "onberispelijk" zijn.
    Dit is anders ook wel een leuke, PS en onberispelijk in één zin.
    We komen pagina's te kort als we gaan opsommen wat hun leden op hun kerfstok hebben (al zitten er ook bij andere partijen inderdaad)

  13. #958
    Sir.Killalot's schermafbeelding
    Lid sinds
    29/09/02
    Locatie
    Brugge
    Berichten
    14.708
    iTrader
    0
    Mentioned
    1 Post(s)
    Reputation
    406/546
    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door Silence Bekijk bericht
    Deze quote is verborgen omdat je deze gebruiker negeert. Weergeven
    Dit is anders ook wel een leuke, PS en onberispelijk in één zin.
    We komen pagina's te kort als we gaan opsommen wat hun leden op hun kerfstok hebben (al zitten er ook bij andere partijen inderdaad)
    Ze doen in elk geval nu toch moeite om schoon schip te maken. Too little too late misschien, maar toch. Ik zie niet veel partijen een stemmenkanon als Kir buiten sjotten omwille van dubieuze contacten met extreem-rechtse buitenlandse partijen of groeperingen. Nochtans voorbeelden genoeg bij andere partijen.

    Er wordt altijd gezegd dat PS aast en teert op de allochtone stem, maar in deze hebben ze toch getoond principes te hebben. Ik heb niets met de PS maar als ze iets goed doen, mag het ook gezegd worden.
    1 leden vonden dit bericht nuttig.   Met citaat reageren Met citaat reageren

  14. #959
    TooChé's schermafbeelding
    Lid sinds
    6/11/02
    Locatie
    Waarmaarde
    Berichten
    8.320
    iTrader
    71 (100%)
    Mentioned
    1 Post(s)
    Reputation
    150/304
    1 leden vonden dit bericht nuttig.   Met citaat reageren Met citaat reageren

  15. #960
    squalleke123's schermafbeelding
    Lid sinds
    30/11/03
    Locatie
    Tielt
    Berichten
    8.942
    iTrader
    6 (100%)
    Mentioned
    2 Post(s)
    Reputation
    368/382
    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door Sir.Killalot Bekijk bericht
    Deze quote is verborgen omdat je deze gebruiker negeert. Weergeven
    Had N-VA niet meegesprongen op de kar van de kritiek op Marrakech, had die stemming niet meer dan een storm in een shotglasje water geweest. Nu maakte het resultaat van de stemming niets uit, volgens mij. Zelfs hadden we tegen gestemd, dan had VB nog steeds dezelfde score gehaald.


    En je moet het thema niet laten varen, maar als je op dezelfde nagel klopt en dezelfde taal probeert te spreken, dan kiezen mensen voor het origineel.
    Tot de gevolgen duidelijk werden en we, als land, minder en minder mogelijkheden kregen om 'vluchtelingen' te weigeren. Dan zou je snel aan die 40% voor VB komen, als ze een monopolie krijgen op het strenge migratiebeleid.

Pagina 64 van 88 Eerste ... 145460616263646566676874 ... Laatste

Regels voor berichten

  • Je mag geen nieuwe discussies starten
  • Je mag niet reageren op berichten
  • Je mag geen bijlagen versturen
  • Je mag niet je berichten bewerken
  •  

Inloggen

Inloggen