Thread: Startnota’s en Formatierondes
-
22-01-2020, 13:27 #871Member
- Registered
- 29/11/06
- Location
- Zuid-Limburg
- Posts
- 6,704
- iTrader
- 5 (100%)
- Mentioned
- 11 Post(s)
- Reputation
- 1228/1549
Voor degenen die denken dat een nieuw Paars-Groen avontuur een goed idee zou zijn: https://www.hln.be/geld/economie/fin...tuur~a15a64ef/
De factuur wordt nu nog steeds betaald, en ondertussen betalen we via onze belastingen nog steeds die kwal van een Verhofstad in zijn duurbetaalde, EU-pensioenbaantje.
Zou het N-VA beïnvloeding van de VRT zijn wanneer we Verhofstad als hij ooit nog eens komt opdraven bij de VRT in De Zevende Dag, De Afspraak (op Vrijdag) of eender welk ander programma, hier eens échte kritische vragen over stellen?no votes
-
-
22-01-2020, 14:06 #872no votes
-
22-01-2020, 14:11 #873Member
- Registered
- 08/05/13
- Location
- westvlaanderen
- Posts
- 6,850
- iTrader
- 3 (100%)
- Mentioned
- 7 Post(s)
- Reputation
- 303/537
De sell and lease back was van in het begin al een miskleun waar heel veel kritiek op kwam ook van experten.
Gewoon feit dat zo'n gebouw op zo'n locatie voor maar 272 miljoen werd verkocht met dan nog een torenhoge huur ervoor te betalen.
37miljoen per jaar voor een gebouw dat je zelf hebt verkocht voor maar 272 miljoen.no votes
-
22-01-2020, 14:21 #874Member
- Registered
- 29/11/06
- Location
- Zuid-Limburg
- Posts
- 6,704
- iTrader
- 5 (100%)
- Mentioned
- 11 Post(s)
- Reputation
- 1228/1549
@ Verhofstad
Hardwerkende mens... dank u wel. Ik was al de hele voormiddag een beetje depri, maar nu heb ik toch eens goed kunnen lachen. Tenzij hard werken in jouw woordenboek synoniem is voor zelf verrijken, arrogant politieke ideeën prediken waarvoor hij absoluut niet het draagvlak bijeen kan krijgen, en af en toe nog de arrogantie zelve komen uithangen in Belgische politieke praatprogramma's.
Al die EU-politici zijn sowieso al overbetaald, maar dat we nog toelaten dat lokale politici zoals een Verhofstadt daar na hun einde loopbaan in de lokale politiek, daar nog decennia lang kunnen gaan zetelen maakt gewoon héél dat systeem nog meer ten schande. Ik zou graag een ontluizingsperiode zien waarbij dergelijke politici gedurende 10 jaar na hun lokale loopbaan, niet meer welkom zijn op EU-niveau.
Maak ook geen illusies: Verhofstad zit daar niet in de eerste plaats omdat hij in België nog veel steun heeft, maar omdat door de manier waarop Europese zetels verdeelt worden bij de verkiezingen en een groep vastgeroeste restkiezers die nog steeds voor de VLD stemmen, krijgt hij die gewoon cadeau van zijn partij als dank voor bewezen diensten.
@ Financieëntoren
Dat gebouw had nooit verkocht moeten worden, zelfs al had de renovatie en de verwijdering van de asbest véél geld gekost, dan nog is het compleet achterlijk om dergelijk vastgoed in het centrum van Brussel te verkopen, zelfs al zou de verkoop wél winstgevend geweest zijn. Quod non, want op de lange termijn zullen we véél meer betaald hebben, dan dat het heeft opgebracht.1 members found this post helpful.
-
22-01-2020, 14:27 #875Member
- Registered
- 08/09/07
- Location
- Limburg
- Posts
- 11,378
- iTrader
- 17 (100%)
- Mentioned
- 7 Post(s)
- Reputation
- 167/426
Het is natuurlijk moeilijk om een goede prijs te krijgen voor iets, wanneer uw tegenstrever weet dat het moet verkocht worden om een put te dichten.
En belangrijker dat het geld om ineens 300miljoen te steken in een renovatie er niet is. Ik dacht dat die 300miljoen het jaarbudget was van 3 jaar voor de regie der gebouwen. Voor wat betreft investerings en renovatiewerken natuurlijk.
Maar ja wat doe je wanneer je 1001 zaken wilt vernieuwen en het geld niet hebt... Dan stel je het uit naar de toekomst he. En het is redelijk moeilijk om 20 Jaar in de toekomst te kijken. Voor hetzelfde geld was de bureau prijs gestegen en dan was het een gouden zaak geweest... Blijf het makkelijke kritiek vinden die gebaseerd is op hindsight.
Knight, Ik ben akkoord dat het nooit verkocht had mogen worden. Maar uiteindelijk is dat een ideologische beslissing. Liberalen zullen zeggen dat je dat moet overlaten aan de vrije markt, aangezien die efficiënter etc zijn. Sossen zullen zeggen dat je eigendom niet moet verkopen. Mja als je de sinterklaas wilt uithangen moet je het geld ergens vandaan halen. Wat het probleem is bij de huidige regeringsvorming... Je hebt geen Dehaene die een surplus heeft gecreëerd... Je hebt een Michel en NVA die een gat hebben gecreëerd.Last edited by Renegadexxripxx; 22-01-2020 at 14:34.
no votes
-
22-01-2020, 14:30 #876Member
- Registered
- 08/05/13
- Location
- westvlaanderen
- Posts
- 6,850
- iTrader
- 3 (100%)
- Mentioned
- 7 Post(s)
- Reputation
- 303/537
Geen hindsight als er al kritiek was sinds het begin.
https://www.gva.be/cnt/oid444309/arc...n-aangevochten
'Op die operaties kwam veel kritiek, onder meer van het Rekenhof'
Het was al direct duidelijk dat het 1 van de slechtste zetten was.no votes
-
22-01-2020, 14:37 #877Member
- Registered
- 11/11/03
- Location
- Brussel
- Posts
- 4,195
- iTrader
- 0
- Mentioned
- 9 Post(s)
- Reputation
- 526/629
Dan zoek je geld bij een partner die er een redelijke prijs voor wil geven. Dat was een contract waar alle variabelen gekend waren. De koopprijs lag vast, de renovatie lag vast , de lange termijn looptijd en prijs van de huur lag vast. Het was op dat vlak een heel transparante deal, de impact van economische toekomstige omstandigheden die je niet kan voorspellen was laag. Dat je dan als overheid zo'n deal tekent wijst op incompetentie of vriendjespolitiek/corruptie, en aangezien er een gerechtelijk onderzoek naar de transactie loopt vermoed dat ik dat het eerder corruptie zal zijn.
no votes
-
22-01-2020, 14:51 #878Member
- Registered
- 21/12/14
- Location
- blob
- Posts
- 2,809
- iTrader
- 1 (100%)
- Mentioned
- 1 Post(s)
- Reputation
- 73/259
Ik ben in de war door het gebruik van het begrip sale and lease backoperatie. Bij een leasing heeft de leasingnemer de optie tot aankoop (enkel nog een restwaarde te betalen) op het einde van de leasingovereenkomst. En dus eveneens bij een sale and lease backoperatie. In principe is het niets meer dan een soort financiering. De waarde van hetgeen je least blijft volledig in de boekhouding staan.
In dit geval gaat het om een verkoop en het aangaan van een huurovereenkomst, waarbij er geen optie tot terugkoop mogelijk is (zo wordt het toch voorgesteld). In dit geval staat de onderliggende waarde ervan niet in de boeken, en wordt de huur als een kost genoteerd.no votes
-
22-01-2020, 15:01 #879Member
- Registered
- 08/09/07
- Location
- Limburg
- Posts
- 11,378
- iTrader
- 17 (100%)
- Mentioned
- 7 Post(s)
- Reputation
- 167/426
85k was een normale prijs voor een appartement in het centrum 15j geleden, nu vraagt men er 185k voor en wordt het zonder problemen verkocht Zie voiorbeeld Franz in een andere thread. Wie zou 20 jaar geleden verwacht hebben dat de interest op 1.5% ligt?
Het is dus niet zo eenduidig.. Maar hindsight maakt het altijd simpel...no votes
-
22-01-2020, 15:10 #880Member
- Registered
- 08/05/13
- Location
- westvlaanderen
- Posts
- 6,850
- iTrader
- 3 (100%)
- Mentioned
- 7 Post(s)
- Reputation
- 303/537
MAAR het is geen hindsight als er al direct kritiek was van oppositie, experten EN REKENHOF dat het een heel slechte deal is dat de staat heel veel geld kost.
Het komt nu weer boven omdat de toren wordt doorverkocht voor recordbedrag.no votes
-
22-01-2020, 15:35 #881Member
- Registered
- 11/11/03
- Location
- Brussel
- Posts
- 4,195
- iTrader
- 0
- Mentioned
- 9 Post(s)
- Reputation
- 526/629
Het is 185.000 geven en onmiddellijk vastleggen met de verkoper dat ie daarna het appartement terug huurt voor 30 jaar aan 25.000 per jaar. Uiteraard neemt dat niet alle onzekerheid weg maar je moet geen econoom zijn of financieel expert om in te zien dat je in deze transactie liever de koper dan de verkoper bent. Zelfs al waren de prijzen niets gestegen en was de intrest nog steeds dezelfde was het nog een goede deal geweest voor de koper, tegen de wijziging van de rente had hij zich zelfs makkelijk kunnen hedgen voor een kost die deze transactie niet kan verklaren. 30 jaar is bovendien voor kantoren zowat de levensduur, dus wat de kantoorprijzen doen heeft niet echt een impact op de eigenaar. Enkel de grondprijs kan variëren, maar da's uiteindelijk maar een klein deel van de investering (en het risico dat dat waardeloos gaat worden in hartje Brussel is ook echt wel miniem.)
edit: en wat bassie zegt uiteraard. De kritiek was er meteen, het staat bovendien bijna vast dat het om een omkopingszaak gaat. Dat heeft de rechter zelf gezegd in het proces, alleen was er te weinig bewijs om specifieke beschuldigden te veroordelen. Er zijn sterke aanwijzingen dat Rik Daems van Open Vld of zijn omgeving betrokken was.Last edited by beryl; 22-01-2020 at 15:47.
no votes
-
22-01-2020, 16:31 #882Je hele uitleg tegen Verhofstadt heeft niks te maken met wat je eerst zei, dus ik ga daar verder niet meer op in gaan.
Ik ga dat niet tegenspreken hoor, dit is de belastingbetaler zijn geld door ramen en deuren gooien. Het komt wel vaker voor dat politiekers de mening van experts in de wind slaan, ik vraag me af hoe je daar tegen optreedt? Ze kunnen dan wel electoraal afgestraft worden maar dat is geen zekerheid en dan is het toch al lang te laat.
Als je Wikipedia mag geloven dan heeft hij ook wat andere fratsen uitgehaald, zo heeft hij oa. de telecomfrequenties veel te goedkoop verkocht... Hij is wel nog altijd actief in de politiek.no votes
-
22-01-2020, 16:43 #883Member
- Registered
- 04/07/19
- Location
- ledegem
- Posts
- 3,312
- iTrader
- 0
- Mentioned
- 20 Post(s)
- Reputation
- 145/675
En electrabel verkocht. Allemaal leuke fratsen waar we de dag van vandaag nog voor mogen betalen. Maar verhofstadt is een toffe pe natuurlijk.
Verstuurd vanaf mijn SM-G390F met TapatalkOok na 9lives gaat dit mooie forum verder, registreer je nu op https://www.beyondgaming.be/forum/no votes
-
22-01-2020, 16:44 #884
Verkoop ambassade Tokio
https://www.nieuwsblad.be/cnt/ge32abb8p
Plunderen pensioenfonds Belgacom, Antwerpse haven, NMBS, Belgocontrol, Brussels Airport
https://www.tijd.be/politiek-economi...d/9988723.html
Verkoop Suez/Electrabel
https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf06102006_044If sex doesn't scare the cat, you're not doing it right1 members found this post helpful.
-
22-01-2020, 16:44 #885
Verkoop ambassade Tokio
https://www.nieuwsblad.be/cnt/ge32abb8p
Plunderen pensioenfonds Belgacom, Antwerpse haven, NMBS, Belgocontrol, Brussels Airport
https://www.tijd.be/politiek-economi...d/9988723.html
Verkoop Suez/Electrabel
https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf06102006_044If sex doesn't scare the cat, you're not doing it right1 members found this post helpful.
-
22-01-2020, 16:48 #886Member
- Registered
- 11/11/03
- Location
- Brussel
- Posts
- 4,195
- iTrader
- 0
- Mentioned
- 9 Post(s)
- Reputation
- 526/629
Het is volgens mij echt wel hallucinant met wat corrupte politiekers kunnen wegkomen in de Belgische politiek. Open-vld met al hun duistere sale en lease back contracten, Tom Meeus in Antwerpen, Fientje Moerman. Moest je zo'n dingen uithalen in het bedrijfsleven mag je je twee handen kussen als ze je gewoon ontslaan en je geen proces aandoen, maar in de Belgische politiek is het vaak zelfs geen hindernis voor je verdere carrière.
1 members found this post helpful.

