1. #241
    Sylverscythe's Avatar
    Registered
    20/12/03
    Posts
    6,028
    iTrader
    0
    Mentioned
    14 Post(s)
    Reputation
    927/1951
    Quote Originally Posted by squalleke123 View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Moest ik N-VA'er zijn, kzou een gat in de lucht springen van blijdschap met zo'n regering. Het gaat echt wel gemakkelijk zijn om die ofwel uiteen te spelen, ofwel te dwingen om standpunten te verdedigen die kiezers gaan kosten.
    Klopt wel, maar als burger had ik nu precies graag gehad dat er eens een stabiele regering zou gevormd kunnen worden die een beetje het stemgedrag reflecteert.

    En dan snap ik ook wel dat paars-groen een mogelijkheid is, ook al ben ik er zelf niet voor te vinden. Persoonlijk heeft de N-VA mij de laatste tijd meer teleurgesteld dan iets anders, maar ze zijn nog altijd de grootste partij. Ze nu uitsluiten omdat ze niet willen inbinden, en een regering maken met een minderheid in Vlaanderen die qua bestuur vermoedelijk vooral zal ingaan tegen de wensen van de meerderheid, meh.
    Time is the school in which we learn, time is the fire in which we burn.
    2 members found this post helpful.  

  2. #242
    Loser's Avatar
    Registered
    10/11/09
    Location
    Antwerpen
    Posts
    13,698
    iTrader
    9 (100%)
    Mentioned
    87 Post(s)
    Reputation
    1364/2153
    Quote Originally Posted by squalleke123 View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Wallonia is ook niet 1 blok. Op sommige vlakken sluit de streek rond Waver bijvoorbeeld perfect aan bij de streek rond Leuven qua opinies, net zoals ruraal luxemburg perfect overeen kan komen met de streek tussen de Ijzer en de Kust. In een eengemaakte kieskring zonder alarmbelprocedures en andere grendelwetten, schakel je namelijk alle kunstmatige verdelende wetten uit, en kan je gewoon proberen een compromis te sluiten met de best mogelijke impact, zonder rekening te moeten houden met hoe die impact verdeeld is.
    Uiteraard, maar dat evenwicht was wel een voorwaarde bij een vorige staatshervorming. Dan moet je dat aanpassen voordat je verkiezingen doet, niet erna omdat het even niet zo handig is.
    no votes  

  3. #243
    Nesjamag's Avatar
    Registered
    11/08/02
    Location
    Gent
    Posts
    5,484
    iTrader
    0
    Mentioned
    8 Post(s)
    Reputation
    78/188
    Paars-geel is toch echt geen optie.

    Zelfs de gedroomde Zweedse coalitie wat constant ruziemaken onderling.
    Alsof Paars-geel een ganse regeringstermijn zou kunnen uitdoen. Wie gaat zoiets nu geloven?
    Unlimited Potential!
    no votes  

  4. #244
    JPV's Avatar
    Registered
    16/08/08
    Location
    Westhoek
    Posts
    36,687
    iTrader
    3 (100%)
    Mentioned
    105 Post(s)
    Reputation
    834/2111
    Quote Originally Posted by Avilowca View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Deel van het onrechtvaardigheidsgevoel komt voort uit de manier waarop zetels verdeeld worden. Tellen in zetels geeft een verkeerd beeld van de electorale realiteit. PS heeft momenteel 20 zetels in het Federaal Parlement voor 641K kiezers. Het Vlaams Belang heeft in datzelfde parlement 18 zetels voor 810K kiezers. Daar is niets democratisch aan. Het wil de facto zeggen dat een Vlaamse kiezer minderwaardig is aan een Waalse op Federaal vlak.

    Als je daar bovenop dan nog eens een regering moet slikken die geen Vlaamse meerderheid heeft dan zet dat bij gewone mensen kwaad bloed. En ik kan dat begrijpen.
    stemmers, niet kiezers. Wat een essentieel verschil maakt.
    “ik heb het nog nooit gedaan dus ik denk wel dat ik het kan"

    [ Tot 25/12/2020 hier te vinden, daarna enkel op https://www.beyondgaming.be/forum/ ]
    Mij nodig? Tag me @JPV @Beyondgaming.be
    no votes  

  5. #245
    Anoniem13's Avatar
    Registered
    18/06/15
    Posts
    4,857
    iTrader
    0
    Mentioned
    7 Post(s)
    Reputation
    88/510
    Quote Originally Posted by JPV View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    stemmers, niet kiezers. Wat een essentieel verschil maakt.
    Een typisch JPV-antwoord...

    En wat is dat essentiële verschil dan wel niet?
    no votes  

  6. #246
    JPV's Avatar
    Registered
    16/08/08
    Location
    Westhoek
    Posts
    36,687
    iTrader
    3 (100%)
    Mentioned
    105 Post(s)
    Reputation
    834/2111
    Quote Originally Posted by paradijsappel View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Een typisch JPV-antwoord...

    En wat is dat essentiële verschil dan wel niet?
    Ik denk dat ik hier al enkele keren in een post van enkele A4-pagina's de volledige uitleg gegeven heb, sta me toe om kort te antwoorden als men nog eens de essentie verdraait...

    https://www.9lives.be/forum/politiek...n-vlaamse.html

    Verschil tussen (ingeschreven) kiezers en stemmers staat in de eerste 5 factoren die het verschil verklaren). Daarnaast heb je natuurlijk ook nog de (imho democratische) grens dat je minstens 18 moet zijn om te mogen stemmen.
    “ik heb het nog nooit gedaan dus ik denk wel dat ik het kan"

    [ Tot 25/12/2020 hier te vinden, daarna enkel op https://www.beyondgaming.be/forum/ ]
    Mij nodig? Tag me @JPV @Beyondgaming.be
    1 members found this post helpful.  

  7. #247
    jack|herrer's Avatar
    Registered
    06/11/03
    Location
    Borgloon
    Posts
    3,469
    iTrader
    1 (100%)
    Mentioned
    7 Post(s)
    Reputation
    287/428
    Quote Originally Posted by Loser View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Ik zeg niet dat ik dat niet kan begrijpen, hè. Uiteraard moet de meerderheid nu zo groot mogelijk zijn.
    Maar het principe dat jij aanhaalt, is net ingesteld omdat anders heel Wallonië tegen iets zou kunnen zijn, samen met een klein stukje van Vlaanderen, en het toch goedgekeurd zou worden. Dat betekent dus dat bevoegdheden eenzijdig overgeheveld kunnen worden en in se een staatshervorming eenzijdig uitgevoerd kan worden (in de praktijk, geen echte natuurlijk). Dat is een veiligheid om het nét democratisch te houden. Anders telt Wallonië nooit nog mee federaal, en het is net de bedoeling dat Wallonië en Vlaanderen evenveel meetellen.
    Uiteraard is iedereen maar belg als het hen uitkomt. De walen zijn toch zo hard voor belgie, niks ma gesplits, iederee moet solidair zijn, al wa ge wilt, maar ze willen niet iedere belg eenzelfde stemwaarde geven?

    Ofwel zijt ge 1 land of ge zijt het niet he. Maar niet alleen als het u uitkomt zoals het bij de walen altijd gaat.

    Oh de ironie.
    no votes  

  8. #248
    JPV's Avatar
    Registered
    16/08/08
    Location
    Westhoek
    Posts
    36,687
    iTrader
    3 (100%)
    Mentioned
    105 Post(s)
    Reputation
    834/2111
    Quote Originally Posted by jack|herrer View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Uiteraard is iedereen maar belg als het hen uitkomt. De walen zijn toch zo hard voor belgie, niks ma gesplits, iederee moet solidair zijn, al wa ge wilt, maar ze willen niet iedere belg eenzelfde stemwaarde geven?

    Ofwel zijt ge 1 land of ge zijt het niet he. Maar niet alleen als het u uitkomt zoals het bij de walen altijd gaat.

    Oh de ironie.
    iedereen heeft dezelfde stemwaarde. Ook zij die niet gaan stemmen, zij die stemmen voor een kleine partij, zij die in Brussel stemmen, zij die blanco of ongeldig willen stemmen. Wat jij (en anderen) denken te moeten doen is te doen alsof stemmers nooit bestaan hebben NADAT ze uiteindelijk geen enkele zetel blijken op te leveren. Hoewel ze niet meegespeeld hebben voor de zetelverdeling, blijven het nog altijd stemmen met een waarde.

    En vooral ook mensen met een waarde.
    “ik heb het nog nooit gedaan dus ik denk wel dat ik het kan"

    [ Tot 25/12/2020 hier te vinden, daarna enkel op https://www.beyondgaming.be/forum/ ]
    Mij nodig? Tag me @JPV @Beyondgaming.be
    no votes  

  9. #249
    jack|herrer's Avatar
    Registered
    06/11/03
    Location
    Borgloon
    Posts
    3,469
    iTrader
    1 (100%)
    Mentioned
    7 Post(s)
    Reputation
    287/428
    Quote Originally Posted by JPV View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    iedereen heeft dezelfde stemwaarde. Ook zij die niet gaan stemmen, zij die stemmen voor een kleine partij, zij die in Brussel stemmen, zij die blanco of ongeldig willen stemmen. Wat jij (en anderen) denken te moeten doen is te doen alsof stemmers nooit bestaan hebben NADAT ze uiteindelijk geen enkele zetel blijken op te leveren. Hoewel ze niet meegespeeld hebben voor de zetelverdeling, blijven het nog altijd stemmen met een waarde.

    En vooral ook mensen met een waarde.
    Als iedere stem even veel waard was, zou er voor 1 zetel zowel in het noorden als in het zuiden evenveel stemmen nodig moeten zijn. Dat is niet het geval, dus is niet iedere stem evenveel waard.
    no votes  

  10. #250
    M°°nblade's Avatar
    Registered
    02/06/04
    Location
    de boerebuite
    Posts
    9,103
    iTrader
    0
    Mentioned
    14 Post(s)
    Reputation
    1519/1783
    Quote Originally Posted by Loser View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Maar paarsgroen is toch helemaal niet zo vergezocht? Ze hebben al samen geregeerd, er zijn heel veel raakpunten in de programma's... Ik weet niet waarom dat zo'n gigantische sprong zou zijn?
    Ik deel ook helemaal niet het idee dat het kiesgedrag van de Vlaming zo duidelijk tegen paarsgroen zou zijn. Groen & Spa hebben net minder verloren dan bijvoorbeeld N-VA. Dat VB gegroeid is, da's duidelijk. Maar niet in die mate dat "Vlaanderen" gekozen heeft voor een erg rechts beleid.
    Uhm dat hebben ze nu net wel gedaan.

    NVA 16% (-4,3%)
    VB 11.9% (+8,2%)
    OVLD 8.5% (-1.3%)
    SPA 6.7% (-2,1%)
    Groen 6.1% (+0,8%)

    https://www.nieuwsblad.be/verkiezingen-2019

    Zowel in absolute (behaalde) als relatieve (groei/verlies) cijfers is paarsgroen er effectief -2.6% op achteruit gegaan terwijl okergeel er +3.9% op vooruitgegaan is.Je kan dat niet onder stoelen of banken wegsteken.
    First the dodo died, then Dodi died, Di's dead, and Dando died. I bet Dido is crapping herself!
    no votes  

  11. #251
    beryl's Avatar
    Registered
    11/11/03
    Location
    Brussel
    Posts
    4,195
    iTrader
    0
    Mentioned
    9 Post(s)
    Reputation
    526/629
    Quote Originally Posted by jack|herrer View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Als iedere stem even veel waard was, zou er voor 1 zetel zowel in het noorden als in het zuiden evenveel stemmen nodig moeten zijn. Dat is niet het geval, dus is niet iedere stem evenveel waard.
    Heb je de post waar JPV naar gelinkt heeft al gelezen?
    no votes  

  12. #252
    M°°nblade's Avatar
    Registered
    02/06/04
    Location
    de boerebuite
    Posts
    9,103
    iTrader
    0
    Mentioned
    14 Post(s)
    Reputation
    1519/1783
    Quote Originally Posted by beryl View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Heb je de post waar JPV naar gelinkt heeft al gelezen?
    Meerdere keren. Het is en blijft kontdraaierij rond het verdedigen van een systeem waarin Vlaamse stemmen minder waard zijn dan Waalse. Verantwoorden waarom dat zo is, maakt het niet minder onwaar.
    First the dodo died, then Dodi died, Di's dead, and Dando died. I bet Dido is crapping herself!
    1 members found this post helpful.  

  13. #253
    JPV's Avatar
    Registered
    16/08/08
    Location
    Westhoek
    Posts
    36,687
    iTrader
    3 (100%)
    Mentioned
    105 Post(s)
    Reputation
    834/2111
    Quote Originally Posted by jack|herrer View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Als iedere stem even veel waard was, zou er voor 1 zetel zowel in het noorden als in het zuiden evenveel stemmen nodig moeten zijn. Dat is niet het geval, dus is niet iedere stem evenveel waard.
    De waarde van een stem verandert niet voor/na de stemming, het effect wel.
    “ik heb het nog nooit gedaan dus ik denk wel dat ik het kan"

    [ Tot 25/12/2020 hier te vinden, daarna enkel op https://www.beyondgaming.be/forum/ ]
    Mij nodig? Tag me @JPV @Beyondgaming.be
    no votes  

  14. #254
    jack|herrer's Avatar
    Registered
    06/11/03
    Location
    Borgloon
    Posts
    3,469
    iTrader
    1 (100%)
    Mentioned
    7 Post(s)
    Reputation
    287/428
    Quote Originally Posted by beryl View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Heb je de post waar JPV naar gelinkt heeft al gelezen?
    Yup en ze klopt van geen kanten. Of ga je hier beweren dat 1 stem van 1 vlaming gelijk is als 1 stem van een waal. En zou resulteren in hetzelfde?

    Tuurlijk niet, want dan hebben de walen bang dat ze helemaal niks te zeggen hebben.
    no votes  

  15. #255
    JPV's Avatar
    Registered
    16/08/08
    Location
    Westhoek
    Posts
    36,687
    iTrader
    3 (100%)
    Mentioned
    105 Post(s)
    Reputation
    834/2111
    Quote Originally Posted by M°°nblade View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Meerdere keren. Het is en blijft kontdraaierij rond het verdedigen van een systeem waarin Vlaamse stemmen minder waard zijn dan Waalse. Verantwoorden waarom dat zo is, maakt het niet minder onwaar.
    COMPLETE BULLSHIT.

    En ik schrijf het even in caps omdat ik het écht beu word dat hier leugens verteld worden enkel om Vlaanderen vs Wallonië op te zetten.

    Als morgen de verkiezingen opnieuw gehouden worden, maar met 2 splintergroeperingen van het VB die in elke provincie van Vlaanderen 4% halen, dan zal een Franstalige stem plots minder waard zijn dan een Vlaamse stem. Niet omdat er ook maar iets aan het "systeem waarin Vlaamse stemmen minder waard zijn dan Waalse" veranderd zou zijn, wel omdat de verkiezingsuitslag TOTAAL anders zal zijn. Zélfs de stemmen van pakweg N-VA of SP.A zullen plots (in jullie logica) méér waard zijn dan een stem van een Franstalige partij. Wat natuurlijk complete bullshit is.
    “ik heb het nog nooit gedaan dus ik denk wel dat ik het kan"

    [ Tot 25/12/2020 hier te vinden, daarna enkel op https://www.beyondgaming.be/forum/ ]
    Mij nodig? Tag me @JPV @Beyondgaming.be
    1 members found this post helpful.  

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •  

Log in

Log in