Pagina 15 van 63 Eerste ... 511121314151617181925 ... Laatste
  1. #211
    FlatSix's schermafbeelding
    Lid sinds
    11/09/12
    Locatie
    Aarschot
    Berichten
    15.796
    iTrader
    1 (100%)
    Mentioned
    4 Post(s)
    Reputation
    100/440
    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door Loser Bekijk bericht
    Deze quote is verborgen omdat je deze gebruiker negeert. Weergeven
    Niet om goede oppositie te voeren. Wel om op voorhand te kiezen voor oppositie, om maar niet te moeten meespelen met de grote mensen en compromissen te moeten maken.
    Goh, ben ik het niet mee eens. Je kan als partij voor mij perfect zeggen "De Vlaming/Brusselaar/Waal/Belg koos niet voor ons, dus wij gaan proberen constructief oppositie te voeren, eerder dan ons op te dwingen in de regering". Uiteraard is zoiets niet mogelijk voor partijen die 20% of meer van de stemmen halen..., dat wel. Maar als je met de kiesdrempel flirt moet je ook je plaats kennen.

    Neemt niet weg dat iedereen uiteraard liever in de regering zit, maar ik blijf erbij dat een goede oppositie een goede regering maakt.

  2. #212
    Loser's schermafbeelding
    Lid sinds
    10/11/09
    Locatie
    Antwerpen
    Berichten
    9.438
    iTrader
    7 (100%)
    Mentioned
    12 Post(s)
    Reputation
    907/1084
    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door bassie82 Bekijk bericht
    Deze quote is verborgen omdat je deze gebruiker negeert. Weergeven
    Dank u, ik dacht wel dat het die lijst ging zijn.
    Dat is waar ze meeste overeenkomen met SPa en Groen.

    Daar zit je probleem trouwens : geen enkele van die standpunten gaan op rekening van OVLD worden geschreven.
    Verhoging pensioen : SPa en PS lopen met de eer weg
    Groene maatregelen : Groen en Ecolo
    Criminaliteit : ja dat zie ik nog als een OVLD MR overwinning

    Dus ik zie echt niet waar OVLD winst kan uithalen tenzij ze paar van hun programmapunten kunnen verwezelijken en de 'straf' dan ondergaan als zijnde verkiezingsnederlaag.
    Prijs voor hun programmapunten te willen verwezelijken is deel van hun vorige punten te laten terugschroeven : flexi jobs, pensioenleeftijd, verlaging belastingen.
    "Die lijst"? Ik heb ze net bijeengezocht, het is niet echt een bestaande lijst.
    En dit is niet het regeerakkoord, hè. Je vroeg: "Gewoon een oplijsting van hun programmapunten dat JIJ denkt die haalbaar zouden zijn."

    Uiteraard gaat er dan een symbooltje in moeten zitten, en afhankelijk van hoe zwaar de Ovld op de onderhandelingen kan wegen, zal dat symbool groot of klein zijn. Maar waar jij het over hebt, is de marketing, de campagne tijdens de regeerperiode. Het profileren naar de kiezers, om te laten zien: Dit hebben wij gewonnen. Da's zo ongeveer het tegenovergestelde van waar ik het over heb. Ik heb het over je partijpunten waarmaken. Of het nu op conto komt van Groen of van VLD, ik mag hopen dat de VLD'ers graag hun standpunten verwezenlijkt zien? Hun beleid uitgevoerd zien? En als al die dingen worden uitgevoerd, en dat kan op conto van Paarsgroen, dan is dat toch precies de bedoeling van de verkiezingen, en op geen enkele manier de broek afsteken? Het wordt toch niet "broek afsteken" omdat toevallig heel grote stukken van de partijpunten overeenkomen?

    @FlatSix: helemaal mee eens. Daarom dat ik het ook had over grotere partijen die mee de regering hadden kunnen vormen. Oa zoals Groen in Antwerpen.
    ❀❀❀Jawel, 9lives loopt ook dit jaar weer voor Kom Op Tegen Kanker!❀❀❀
    En we rekenen op JOU om het doel te bereiken! Vele kleintjes maken een grote!
    (Met de bijbehorende meet)

    Storten kan hier, vanaf 40€ is het aftrekbaar: https://www.100kmrun.be/team/9lives

  3. #213
    squalleke123's schermafbeelding
    Lid sinds
    30/11/03
    Locatie
    Tielt
    Berichten
    8.854
    iTrader
    6 (100%)
    Mentioned
    2 Post(s)
    Reputation
    365/378
    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door KnightOfCydonia Bekijk bericht
    Deze quote is verborgen omdat je deze gebruiker negeert. Weergeven
    Jammer voor Gwendolyn Rutten dat ze de loef is afgestoken als eerste vrouwelijke premier door Sophie Wilmès, maar geen nood er is nog een andere primeur die ze wellicht kan grijpen: de premier met het laagste draagvlak binnen de eigen taalgroep en wellicht ook de premier wiens partij het minste aantal zetels in het parlement heeft van alle premiers in de Belgische geschiedenis.
    Laagste draagvlak tout court, gegeven dat een constellatie zonder tsjeven ongeveer 400k kiezers minder vertegenwoordigt dan de verzamelde oppositie...

  4. #214
    Nesjamag's schermafbeelding
    Lid sinds
    11/08/02
    Locatie
    Gent
    Berichten
    4.355
    iTrader
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    64/84
    Het is duidelijk dat NVA gewoon niet durft om in een nieuwe federale regering te stappen. Ze zijn intern wellicht te verdeeld om tot een duidelijke keuze te kunnen komen.
    Het is dan ook normaal dat open vld vooruit wil gaan met een andere optie.

    Ook niet vergeten dat met de vorige NVA regering we nu met een gat in de begroting zitten van 12 miljard. Daarvoor was het ook jaar na jaar onverwachte gaten in de begroting met Van Overtveldt.
    Het was altijd ruzie binnen de Zweedse coalitie, en uiteindelijk is de NVA zelfs weggelopen van de regering. Ze zijn gewoon niet betrouwbaar.
    Het is een theater partij die vooral verraadt en oppositie voert (zelfs als ze in een regering zitten).

    Dus het is niet anders dan verstandig dat open vld zegt dat het genoeg is met het theater en de zaken benoemt zoals ze ervoor liggen, NVA wil niet zeggen dat ze eigenlijk niet mee willen doen, dus durft open vld het te zeggen en ernaar te handelen.
    Het is tijd ook, want het begrotingstekort zal enkel maar blijven aanzwellen en België heeft nog enkele andere crises die eraan komen (energie, klimaat targets halen, massale langdurige ziekte, Brexit jobverlies, droogte, stijging van armoede).

    Ook niet vergeten dat de vorige Zweedse coalitie ook een belastingregering was die er in geslaagd is om ook belastinginflatie te realiseren.
    Unlimited Potential!

  5. #215
    squalleke123's schermafbeelding
    Lid sinds
    30/11/03
    Locatie
    Tielt
    Berichten
    8.854
    iTrader
    6 (100%)
    Mentioned
    2 Post(s)
    Reputation
    365/378
    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door Loser Bekijk bericht
    Deze quote is verborgen omdat je deze gebruiker negeert. Weergeven
    Hoezo? Hoezo is 1 van je partijpunten verwezenlijken (en niks dat totaal in strijd is met je idee) ooit beter dan 0 van je partijpunten verwezenlijken?
    Dat stuk tussen haakjes is relevant. Regeren met de PS maakt dat onmogelijk. Ze gaan moeten zaken accepteren die lijnrecht tegen hun programma of ideologie in gaan, tenzij de regering tout court GEEN economisch beleid gaat voeren (en dat is ook niet waarschijnlijk, gezien alle uitdagingen die ons in het verschiet liggen economisch van aard zijn).

  6. #216
    Loser's schermafbeelding
    Lid sinds
    10/11/09
    Locatie
    Antwerpen
    Berichten
    9.438
    iTrader
    7 (100%)
    Mentioned
    12 Post(s)
    Reputation
    907/1084
    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door squalleke123 Bekijk bericht
    Deze quote is verborgen omdat je deze gebruiker negeert. Weergeven
    Dat stuk tussen haakjes is relevant. Regeren met de PS maakt dat onmogelijk. Ze gaan moeten zaken accepteren die lijnrecht tegen hun programma of ideologie in gaan, tenzij de regering tout court GEEN economisch beleid gaat voeren (en dat is ook niet waarschijnlijk, gezien alle uitdagingen die ons in het verschiet liggen economisch van aard zijn).
    Uiteraard zullen ze dingen moeten doen die in strijd zijn met hun ideologie. En dat is dan ook een compromis. Maar zolang jouw aandeel in het regeerakkoord jouw aandeel in de kiesuitslag reflecteert, kun je toch tevreden zijn? En hoeft het toch helemaal niet de broek afsteken te zijn, maar gewoon meeregeren. Dat is het punt.
    ❀❀❀Jawel, 9lives loopt ook dit jaar weer voor Kom Op Tegen Kanker!❀❀❀
    En we rekenen op JOU om het doel te bereiken! Vele kleintjes maken een grote!
    (Met de bijbehorende meet)

    Storten kan hier, vanaf 40€ is het aftrekbaar: https://www.100kmrun.be/team/9lives

  7. #217
    squalleke123's schermafbeelding
    Lid sinds
    30/11/03
    Locatie
    Tielt
    Berichten
    8.854
    iTrader
    6 (100%)
    Mentioned
    2 Post(s)
    Reputation
    365/378
    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door Nesjamag Bekijk bericht
    Deze quote is verborgen omdat je deze gebruiker negeert. Weergeven
    Het is duidelijk dat NVA gewoon niet durft om in een nieuwe federale regering te stappen. Ze zijn intern wellicht te verdeeld om tot een duidelijke keuze te kunnen komen.
    Het is dan ook normaal dat open vld vooruit wil gaan met een andere optie.

    Ook niet vergeten dat met de vorige NVA regering we nu met een gat in de begroting zitten van 12 miljard. Daarvoor was het ook jaar na jaar onverwachte gaten in de begroting met Van Overtveldt.
    Het was altijd ruzie binnen de Zweedse coalitie, en uiteindelijk is de NVA zelfs weggelopen van de regering. Ze zijn gewoon niet betrouwbaar.
    Het is een theater partij die vooral verraadt en oppositie voert (zelfs als ze in een regering zitten).

    Dus het is niet anders dan verstandig dat open vld zegt dat het genoeg is met het theater en de zaken benoemt zoals ze ervoor liggen, NVA wil niet zeggen dat ze eigenlijk niet mee willen doen, dus durft open vld het te zeggen en ernaar te handelen.
    Het is tijd ook, want het begrotingstekort zal enkel maar blijven aanzwellen en België heeft nog enkele andere crises die eraan komen (energie, klimaat targets halen, massale langdurige ziekte, Brexit jobverlies, droogte, stijging van armoede).

    Ook niet vergeten dat de vorige Zweedse coalitie ook een belastingregering was die er in geslaagd is om ook belastinginflatie te realiseren.
    Het gaat niet zozeer over niet durven. Dit is letterlijk het concept 'opportunity cost' die hier meespeelt. En de opportunity cost om in een regering te stappen met de PS is ongelooflijk hoog voor de N-VA. Niet alleen gaan ze rechtstreeks compromissen moeten sluiten waarvoor heel weinig ruimte is aan beide zijden (PS voelt de hete adem van PTB in de nek, idem voor N-VA met VB) waardoor ze eerder gevoerd beleid gaan moeten terugschroeven (minder het geval voor de PS, aangezien die niet in de vorige regering zaten), het alternatief van confederalisme is een duidelijk alternatief wat hen WEL zou toelaten hun beleid meer door te voeren (in tegenstelling tot de PS). In essentie is het dus aan de PS om te tonen dat confederalisme niet nodig is om er samen iets van te maken...

  8. #218
    squalleke123's schermafbeelding
    Lid sinds
    30/11/03
    Locatie
    Tielt
    Berichten
    8.854
    iTrader
    6 (100%)
    Mentioned
    2 Post(s)
    Reputation
    365/378
    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door Loser Bekijk bericht
    Deze quote is verborgen omdat je deze gebruiker negeert. Weergeven
    Uiteraard zullen ze dingen moeten doen die in strijd zijn met hun ideologie. En dat is dan ook een compromis. Maar zolang jouw aandeel in het regeerakkoord jouw aandeel in de kiesuitslag reflecteert, kun je toch tevreden zijn? En hoeft het toch helemaal niet de broek afsteken te zijn, maar gewoon meeregeren. Dat is het punt.
    Nee, dat vind ik niet. Zelfs al is het maar omdat aandeel stemmen = aandeel in regeerakkoord heel moeilijk te definieren is. Anderen haalden het hier al aan, maar als de VLD moet inbinden op de flexi-jobs hervorming bijvoorbeeld dan gaan daar toch serieuze toegevingen van de andere kant moeten tegenover staan. En de PS is niet in staat om die toegevingen te doen, simpelweg omdat de PTB hen daarop keihard gaat aanpakken.

    Je zit met de irritante situatie dat het stemgedrag van de kiezers, uit frustratie voor de blokkage op federaal niveau die hen niet geeft waar ze voor gestemd hebben (aan beide zijden) eigenlijk tegelijkertijd Vlaanderen naar rechts en confederalisme trekt EN de Walen naar links en unitair trekt. Daar is gewoon bijna geen ruimte voor een werkbaar compromis, aangezien elk compromis de beide zijden NOG verder uiteen gaat trekken.

  9. #219
    zarathustra's schermafbeelding
    Lid sinds
    17/07/02
    Locatie
    Oslo
    Berichten
    17.785
    iTrader
    1 (100%)
    Mentioned
    1 Post(s)
    Reputation
    426/878
    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door Loser Bekijk bericht
    Deze quote is verborgen omdat je deze gebruiker negeert. Weergeven
    Ik had het ook niet over een partij op dit moment. Ik had het over het theoretische. Een partij die genoeg stemmen haalt om mee te regeren, mits compromissen, maar weigert en kiest voor de oppositie, dàt zou veel meer "electorale zelfmoord" moeten zijn dan daadwerkelijk willen meewerken aan iets. Dat is helemaal niet wollig. Beleid maken, je stempel drukken, problemen aanpakken volgens jouw visie. Dat is toch politiek? Strategisch kiezen voor oppositie, omdat je daar dat allemaal niet moet doen, en gewoon kunt roepen "Fout!" , dat vind ik geen politiek, maar stratego.
    Is dat dan niet elke partij die dat ooit gedaan heeft? Want of wel zit je in het parlement en kan je mee regeren ofwel niet. Dus iedereen die ooit voor de oppositie gekozen heeft is daar schuldig aan, niet ?
    *** Also sprach Zarathustra ***

  10. #220
    Loser's schermafbeelding
    Lid sinds
    10/11/09
    Locatie
    Antwerpen
    Berichten
    9.438
    iTrader
    7 (100%)
    Mentioned
    12 Post(s)
    Reputation
    907/1084
    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door zarathustra Bekijk bericht
    Deze quote is verborgen omdat je deze gebruiker negeert. Weergeven
    Is dat dan niet elke partij die dat ooit gedaan heeft? Want of wel zit je in het parlement en kan je mee regeren ofwel niet. Dus iedereen die ooit voor de oppositie gekozen heeft is daar schuldig aan, niet ?
    Wat ik zei was:
    Hoe kan zo'n werk, positief beleid dus, dan ooit meer electorale zelfmoord zijn dan een partij die veel stemmen haalt en openlijk kiest voor oppositie? Ik vind dat veel erger. Groen heeft dat in Antwerpen (mogelijk) gedaan, en dat was voor mij een reden om ernstig te twijfelen om er nog op te stemmen. Als een partij niet meer wil zijn dan een zweeppartij in de oppositie, zelfs al hebben ze genoeg stemmen om te regeren mits compromissen, hoeft het voor mij niet. Dàt zou toch electorale zelfmoord moeten zijn, niet daadwerkelijk willen meedoen en meebouwen?

    Niet iedereen die in de oppositie zit, zit daar omdat hij weigerde mee te werken of compromissen te maken. Er is maar één formateur, en als je niet genoeg stemmen hebt gehaald om mee te mogen doen, zelfs met compromissen, is dat zo. Maar als je als één van de grotere partijen al meteen zegt dat je kiest voor de oppositie (omdat je je partijprogramma niet voor 100% kunt uitvoeren of zo), vind ik dat veel erger.
    ❀❀❀Jawel, 9lives loopt ook dit jaar weer voor Kom Op Tegen Kanker!❀❀❀
    En we rekenen op JOU om het doel te bereiken! Vele kleintjes maken een grote!
    (Met de bijbehorende meet)

    Storten kan hier, vanaf 40€ is het aftrekbaar: https://www.100kmrun.be/team/9lives

  11. #221
    Fizmo's schermafbeelding
    Lid sinds
    26/12/12
    Locatie
    Brugge
    Berichten
    1.670
    iTrader
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    86/102
    Het beste wat open vld kan doen is hetzelfde doen als bij de vorming van de waalse regering. Eisen dat er geen belastingsverhogingen komen en meegaan in een klimaatbeleid, werkgelegenheid verhogen en mss enkele ethische kwesties. De kosten voor nieuw beleid die de socialisten en groenen willen moet dan maar ten koste van de begroting en een verhoging van de schuld alhoewel de marge federaal een stuk minder is dan regionaal.

    Los daarvan is het in feite onwaarschijnlijk dat de 3 grootste vlaamse partijen in oppositie gaan zitten terwijl vlaanderen 60% van de bevolking telt en instaat voor +/- 70% van de belastingsinkomsten. Democratie op zen belgisch.

  12. #222
    Creeping Death's schermafbeelding
    Lid sinds
    27/01/03
    Locatie
    Antwerpen
    Berichten
    4.414
    iTrader
    12 (100%)
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    135/212
    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door squalleke123 Bekijk bericht
    Deze quote is verborgen omdat je deze gebruiker negeert. Weergeven
    Laagste draagvlak tout court, gegeven dat een constellatie zonder tsjeven ongeveer 400k kiezers minder vertegenwoordigt dan de verzamelde oppositie...
    Mja, dat ligt aan het systeem hé. Zie naar de US, daar zit ook een president die niet door de meerderheid verkozen is. Blame the game not the player.
    Neemt niet weg dat ik er geen fan van ben.
    “Honor: if you need it defined, you don’t have it.”
    -
    Ron Swanson

  13. #223
    Loser's schermafbeelding
    Lid sinds
    10/11/09
    Locatie
    Antwerpen
    Berichten
    9.438
    iTrader
    7 (100%)
    Mentioned
    12 Post(s)
    Reputation
    907/1084
    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door Creeping Death Bekijk bericht
    Deze quote is verborgen omdat je deze gebruiker negeert. Weergeven
    Mja, dat ligt aan het systeem hé. Zie naar de US, daar zit ook een president die niet door de meerderheid verkozen is. Blame the game not the player.
    Neemt niet weg dat ik er geen fan van ben.
    Van het systeem in de VS ik ook niet. Van het systeem hier wel. Het is te zeggen: Niet van de indelingen en de eindeloze overheden die we hebben. Maar als we het dan zo moeten doen, is dit wel het eerlijkste voor iedereen. Anders hebben per definitie de Waalse partijen nooit iets te zeggen, en is de Vlaamse regering ook ineens de Federale.
    ❀❀❀Jawel, 9lives loopt ook dit jaar weer voor Kom Op Tegen Kanker!❀❀❀
    En we rekenen op JOU om het doel te bereiken! Vele kleintjes maken een grote!
    (Met de bijbehorende meet)

    Storten kan hier, vanaf 40€ is het aftrekbaar: https://www.100kmrun.be/team/9lives

  14. #224
    squalleke123's schermafbeelding
    Lid sinds
    30/11/03
    Locatie
    Tielt
    Berichten
    8.854
    iTrader
    6 (100%)
    Mentioned
    2 Post(s)
    Reputation
    365/378
    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door Creeping Death Bekijk bericht
    Deze quote is verborgen omdat je deze gebruiker negeert. Weergeven
    Mja, dat ligt aan het systeem hé. Zie naar de US, daar zit ook een president die niet door de meerderheid verkozen is. Blame the game not the player.
    Neemt niet weg dat ik er geen fan van ben.
    In het geval van de VS heb je gelijk. Bij ons niet, omdat ook coalitievorming meespeelt. Niet dat het niet rechtgetrokken mag worden, maar eigenlijk kan dat via coalitievorming (die daar automatisch rekening mee houdt, in principe, omdat je anders die 400k automatisch naar de oppositiepartijen jaagt).

  15. #225

    Lid sinds
    8/05/13
    Locatie
    westvlaanderen
    Berichten
    5.178
    iTrader
    3 (100%)
    Mentioned
    1 Post(s)
    Reputation
    222/317
    https://www.standaard.be/cnt/dmf2019...IFUtSazed5KUGg

    start van de landing is ingezet

    "Belangrijk is wat er in het regeerakkoord zal staan', zei onderhandelaar Alexander De Croo na afloop van het partijbestuur. "

    Vrijdag dus aanstelling van formateur op basis van een paarsgroene regering.
    Dan paar symbolische nutteloze puntjes voor de OVLD en we hebben een federale regering.

Pagina 15 van 63 Eerste ... 511121314151617181925 ... Laatste

Regels voor berichten

  • Je mag geen nieuwe discussies starten
  • Je mag niet reageren op berichten
  • Je mag geen bijlagen versturen
  • Je mag niet je berichten bewerken
  •  

Inloggen

Inloggen