-
22-11-2019, 19:41 #391Ik weet niet goed waar je het over hebt hoor? Ik heb het over de discussie die hier gevoerd wordt dat de geldkraan dichtdraaien voor bepaalde subsidies geen censuur kan zijn. Je moet in Rusland maar eens subsidies aanvragen voor je HBTQ geïnspireerde kunst. Laten we er voor het gemak van uitgaan dat je jouw geld pas krijgt na het tonen van je kunst. Waarmee ik me niet uitspreek over de huidige situatie hier, ik reageer algemeen.Censorship is the suppression of speech, public communication, or other information, on the basis that such material is considered objectionable, harmful, sensitive, or "inconvenient."[2][3][4] Censorship can be conducted by governments,[5] private institutions, and corporations.
Wil je vrij zijn van deze vorm van censuur dan zal je jouw kunst zelf moeten financieren, anders kan je dat niet garanderen en dan kan je nog tegen allerlei andere problemen aanlopen.no votes
Reply With Quote
-
-
22-11-2019, 20:28 #392Member
- Registered
- 29/11/06
- Location
- Zuid-Limburg
- Posts
- 6,704
- iTrader
- 5 (100%)
- Mentioned
- 11 Post(s)
- Reputation
- 1228/1549
Dus je kan volgens jou alleen maar vrijheid hebben als de overheid en bij uitbreiding de belastingbetaler je werk subsidieert? Dat is wat mij betreft een absurde definitie van censuur.
Censuur is wat mij betreft wanneer als je morgen een kunstwerk wilt maken, bv. over LBGT, en de overheid legt je een boete op, of erger laat manu militari je werk vernietigen en smijt je in de gevangenis. Dat de overheid je niet wilt betalen voor je werk volgens wat jij of gelijkgezinden je werk waard vinden is echter geen censuur, net zo min dat het feit dat jij je brood niet bij een specifieke bakker koopt dat niet is.no votes
Reply With Quote
-
22-11-2019, 20:34 #393no votes
Reply With Quote
-
22-11-2019, 20:34 #394Member
- Registered
- 04/07/19
- Location
- ledegem
- Posts
- 3,312
- iTrader
- 0
- Mentioned
- 20 Post(s)
- Reputation
- 145/675
Ik ga ook kunstenaar worden. Niks doen is een kunst die ik uitstekend beheers en waar ik graag wat subsidie voor krijg. Wie mij die subsidie wil ontzeggen beticht ik dan maar van censuur. Of hoe absurd sommigen hun redenering hier niet is.
Verstuurd vanaf mijn SM-G390F met TapatalkOok na 9lives gaat dit mooie forum verder, registreer je nu op https://www.beyondgaming.be/forum/no votes
Reply With Quote
-
22-11-2019, 20:38 #395Member
- Registered
- 12/11/13
- Location
- Gent
- Posts
- 4,236
- iTrader
- 15 (100%)
- Mentioned
- 10 Post(s)
- Reputation
- 84/399
Als de Vlaamse regering morgen beslist dat gesubsidieerde cultuurhuizen (maw: elk cultuurhuis) geen kunstwerken mogen vertonen waarin LHBT-identiteit genormaliseerd wordt, is dat volgens mij en een aantal anderen hier censuur want je neemt het enige serieuze platform voor kunst weg. Volgens jou en een aantal anderen hier niet want ze staan vrij om hun werk ergens anders te vertonen.
We komen er blijkbaar niet uit. Heeft het zin om hier nog verder over te discussiëren?PS4 / Switch / Xbox 360 / PS3 / Wii / NES // Raspberry Pi Zero W / 3B / 3B+no votes
Reply With Quote
-
22-11-2019, 21:00 #396Member
- Registered
- 04/07/19
- Location
- ledegem
- Posts
- 3,312
- iTrader
- 0
- Mentioned
- 20 Post(s)
- Reputation
- 145/675
Dat is censuur. Als de regering morgen beslist dat cultuurhuizen die bepaalde kunst vertonen geen subsidie meer krijgen is dat volgens mij geen censuur.
Verstuurd vanaf mijn SM-G390F met TapatalkOok na 9lives gaat dit mooie forum verder, registreer je nu op https://www.beyondgaming.be/forum/no votes
Reply With Quote
-
22-11-2019, 21:17 #397
Dat zou censuur zijn. Alhoewel daar nog over gediscussieerd kan worden. Ik kan me wel wat situaties bedenken waar het ene censuur is en het andere niet.
Dat zou geen censuur zijn.no votes
Reply With Quote
-
22-11-2019, 21:32 #398Member
- Registered
- 29/11/06
- Location
- Zuid-Limburg
- Posts
- 6,704
- iTrader
- 5 (100%)
- Mentioned
- 11 Post(s)
- Reputation
- 1228/1549
Maar dat is dus NIET wat er gebeurt: er worden geen lijsten aangelegd van bepaalde artiesten wél en anderen niet of bepaalde onderwerpen wél of andere niet.
Men zegt gewoon de structurele subsidies moeten met 3 % omlaag, en de projectsubsidies met 60% om zo tot een algemene besparing van 6% te komen. Als de cultuursector zo solidair is: dan kunnen de grote cultuurhuizen misschien zelf meer besparen om meer projecten te financieren?
Als dit alles nog zou gebeuren in een context waarin andere sectoren niet zouden moeten besparen, dan was het huidige niveau van kritiek misschien nog te rechtvaardigen - maar de "censuur"-roep nog steeds niet - maar nu zie je gewoon alweer dat degenen die het luidst kunnen roepen, het meeste aandacht krijgen.
Wat betreft de zin of onzin van deze discussie: uiteindelijk is elke discussie op een forum als dit of vele anderen relatief zinloos: het beleid is beslist, wil je hier verandering in zien is het beste wat je kan doen bij volgende verkiezingen op een oppositie-partij stemmen. Ik vind het sowieso wél interessant om de meningen van anderen en hun redenen daarvoor te leren kennen. Pas op: ik ben overigens ook niet iemand die per se alle cultuursubsidies zou afschaffen (maar iets als projectsubsidies zou wat mij betreft wel iets exclusief voor startende kunstenaars zijn) maar goed.
Wat mij in discussies als deze wel stoort is dat men tegenwoordig maar al te vaak ideologische discussies tracht te winnen door de betekenis van woorden zoals i.c. censuur te veranderen.
Maak dan op z'n minst een onderscheid tussen zachte en harde censuur en erken dat deze besparing in projectsubsidies dan toch één van de zachtste, vederlichte vormen van censuur moet zijn.no votes
Reply With Quote
-
22-11-2019, 22:48 #399Member
- Registered
- 12/11/13
- Location
- Gent
- Posts
- 4,236
- iTrader
- 15 (100%)
- Mentioned
- 10 Post(s)
- Reputation
- 84/399
Niet alle structurele subsidies gaan met 3% omlaag: iedereen moet 6% besparen, uitgezonderd 7 'selecte' kunstinstellingen die maar 3% moeten besparen, wat wordt gecompenseerd door 60% te besparen op de projectsubsidies (om zo uiteindelijk weer op 6% in het totaal geraken).
We weten nog niet hoe de lijst er uit zal zien van wat wel en niet gesubsidieerd gaat worden met de projectsubsidies, maar we weten wel wie er op de lijst staan van degene die minder moeten besparen ten koste van de projectsubsidies: het ballet / de opera, 2 grote symfonie-orkesten, 3 grote concertzalen die veel klassieke muziek, theater en dans programmeren en een uitgesproken Vlaamse concertzaal in Brussel (dé muziektempel van België, dat moet ik wel toegeven).
Wat het voorstel van de cultuursector zelf betreft: geen idee. Jammer dat die 7 kunstinstellingen geen 3% extra willen besparen om 60% aan projectsubsidies te redden, maar ik vind het wel redelijk onnozel van een minister van cultuur dat zijn voorstel in de 1e plaats niet gewoon een eerlijke verdeling inhoudt en daardoor honderden projecten dreigen te eindigen.Last edited by Destel; 22-11-2019 at 22:55.
PS4 / Switch / Xbox 360 / PS3 / Wii / NES // Raspberry Pi Zero W / 3B / 3B+no votes
Reply With Quote
-
23-11-2019, 00:45 #400
Alle groeperingen of ideeen die niet gesponsord worden door de staat, zijn gecensureerd? We zijn al ver geraakt in deze topic precies.
no votes
Reply With Quote
-
23-11-2019, 00:47 #401no votes
Reply With Quote
-
23-11-2019, 01:04 #402no votes
Reply With Quote
-
23-11-2019, 01:14 #403
Dat zeg ik niet.
Dat zeg ik ook niet. Als ze specifieke kunsten niet sponsoren dan kan dat censuur zijn.Als ze alleen specifieke kunsten sponsoren, dan noem je dat wel censuur.
Wat is de logica daar dan achter?no votes
Reply With Quote
-
23-11-2019, 01:26 #404The channel hoarder
- Registered
- 10/11/09
- Location
- Antwerpen
- Posts
- 13,698
- iTrader
- 9 (100%)
- Mentioned
- 87 Post(s)
- Reputation
- 1364/2153
no votes
Reply With Quote
-
23-11-2019, 10:54 #405Member
- Registered
- 29/11/06
- Location
- Zuid-Limburg
- Posts
- 6,704
- iTrader
- 5 (100%)
- Mentioned
- 11 Post(s)
- Reputation
- 1228/1549
Ik vind 2 pagina's terug nog in de rest van deze thread alvast een solide logica terug waarmee je die stelling kan onderbouwen. Als er daar een eenvoudige logica voor bestaat, lees ik die hier graag eens in een paar zinnen terug.
no votes
Reply With Quote

