Pagina 13 van 13 Eerste ... 3910111213
  1. #181

    Lid sinds
    27/09/10
    Locatie
    ::1
    Berichten
    1.201
    iTrader
    1 (100%)
    Reputation
    19/125
    Zijn jullie er nu werkelijk van overtuigd dat al die nieuwe Belgen geïnteresseerd zijn in onze geschiedenis en cultuur? Het gros van hen arriveert hier vanwege politieke of economische redenen en dat is ook de enige reden dat ze hier dan blijven hangen. Er zijn er die zich integreren maar dat gaat vaak meer om een economische integratie. Ik denk dat het een beetje naief is om te denken dat wanneer ze hier komen wonen dat ze plots bv vrouwen wel als evenwaardige mensen gaan beschouwen. De talloze vrouwen die ik elke dag in Brussel met een handdoek op hun kop zie lopen zijn daar het bewijs van.
    1 leden vonden dit bericht nuttig.   Met citaat reageren Met citaat reageren

  2. #182
    Sylverscythe's schermafbeelding
    Lid sinds
    20/12/03
    Berichten
    3.323
    iTrader
    0
    Reputation
    535/984
    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door KerberosX Bekijk bericht
    Deze quote is verborgen omdat je deze gebruiker negeert. Weergeven
    Zijn jullie er nu werkelijk van overtuigd dat al die nieuwe Belgen geïnteresseerd zijn in onze geschiedenis en cultuur? Het gros van hen arriveert hier vanwege politieke of economische redenen en dat is ook de enige reden dat ze hier dan blijven hangen. Er zijn er die zich integreren maar dat gaat vaak meer om een economische integratie. Ik denk dat het een beetje naief is om te denken dat wanneer ze hier komen wonen dat ze plots bv vrouwen wel als evenwaardige mensen gaan beschouwen. De talloze vrouwen die ik elke dag in Brussel met een handdoek op hun kop zie lopen zijn daar het bewijs van.
    Er zijn meer nieuwe Belgen dan wie jij "met een handdoek" ziet lopen, die hier trouwens zeer waarschijnlijk geboren zijn. Uiteraard arriveren mensen hier voor politieke of economische redenen in de meeste gevallen, hoe zou je zelf zijn? Maar ik zie echt het probleem niet met een beetje geschiedenis en cultuur te introduceren in de voor de rest vrij povere inburgeringscursus. Niemand met een beetje verstand verwacht daar trouwens wonderen van.
    Time is the school in which we learn, time is the fire in which we burn.

  3. #183

    Lid sinds
    27/09/10
    Locatie
    ::1
    Berichten
    1.201
    iTrader
    1 (100%)
    Reputation
    19/125
    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door Sylverscythe Bekijk bericht
    Deze quote is verborgen omdat je deze gebruiker negeert. Weergeven
    Er zijn meer nieuwe Belgen dan wie jij "met een handdoek" ziet lopen, die hier trouwens zeer waarschijnlijk geboren zijn. Uiteraard arriveren mensen hier voor politieke of economische redenen in de meeste gevallen, hoe zou je zelf zijn? Maar ik zie echt het probleem niet met een beetje geschiedenis en cultuur te introduceren in de voor de rest vrij povere inburgeringscursus. Niemand met een beetje verstand verwacht daar trouwens wonderen van.
    Het is gewoon verloren moeite imo. Emigreer jij als Belg eens met zo'n attitude naar een ander land . Ze zullen u rap terug buitenshotten, laat staan dat ze u een economische hangmat gaan aanbieden.
    2 leden vonden dit bericht nuttig.   Met citaat reageren Met citaat reageren

  4. #184
    Sylverscythe's schermafbeelding
    Lid sinds
    20/12/03
    Berichten
    3.323
    iTrader
    0
    Reputation
    535/984
    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door KerberosX Bekijk bericht
    Deze quote is verborgen omdat je deze gebruiker negeert. Weergeven
    Het is gewoon verloren moeite imo. Emigreer jij als Belg eens met zo'n attitude naar een ander land . Ze zullen u rap terug buitenshotten, laat staan dat ze u een economische hangmat gaan aanbieden.
    Je bent naast de kwestie bezig met jouw hangmat. Volgens die schitterende logica geven we het beter op want er gaan altijd mensen zijn die geen moeite willen doen.

    Overigens zijn er dus andere landen waar men wel zo'n cursussen organiseert, met bindende examens en al. Zoals Nederland, hetzelfde Nederland waar mensen die aan gezinshereniging willen doen het soms niet zien zitten hun potentiële partner al die examens af te laten leggen, en ze dan maar even in België gaan wonen waar de inburgering een grap is, omdat het allemaal zo bindend en streng niet is. Dus ja, ik ben voorstander van een strengere inburgering. Dat zou trouwens ook iets kunen verbeteren aan de huidige situatie waar mensen van de Marokkaanse of Turkse gemeenschap maar een vrouw gaan zoeken in een achtergestelde regio van het land van oorsprong, omdat die niet te veel noten op haar zang heeft.

    Er zijn ook hopen migranten die meteen werk zoeken trouwens, en die bij wat culturele achtergrond gebaat zouden zijn. Echter botsten die vaak op een systeem dat weinig interesse toont, zoals VDAB-medewerkers die nog geen dossier lezen, in de verkeerde taal beginnen te praten, en dan mensen met een bachelor maar aanraden te gaan kuisen ofzo want het zijn toch buitenlanders.

    Het loopt langs elke kant verkeerd hoor, dus hoe het allemaal verloren moeite is volgens jou wanneer men eens iets wil aanpassen begrijp ik niet maar soit.
    Time is the school in which we learn, time is the fire in which we burn.
    3 leden vonden dit bericht nuttig.   Met citaat reageren Met citaat reageren

  5. #185

    Lid sinds
    27/09/10
    Locatie
    ::1
    Berichten
    1.201
    iTrader
    1 (100%)
    Reputation
    19/125
    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door Sylverscythe Bekijk bericht
    Deze quote is verborgen omdat je deze gebruiker negeert. Weergeven
    Je bent naast de kwestie bezig met jouw hangmat. Volgens die schitterende logica geven we het beter op want er gaan altijd mensen zijn die geen moeite willen doen.

    Overigens zijn er dus andere landen waar men wel zo'n cursussen organiseert, met bindende examens en al. Zoals Nederland, hetzelfde Nederland waar mensen die aan gezinshereniging willen doen het soms niet zien zitten hun potentiële partner al die examens af te laten leggen, en ze dan maar even in België gaan wonen waar de inburgering een grap is, omdat het allemaal zo bindend en streng niet is. Dus ja, ik ben voorstander van een strengere inburgering. Dat zou trouwens ook iets kunen verbeteren aan de huidige situatie waar mensen van de Marokkaanse of Turkse gemeenschap maar een vrouw gaan zoeken in een achtergestelde regio van het land van oorsprong, omdat die niet te veel noten op haar zang heeft.

    Er zijn ook hopen migranten die meteen werk zoeken trouwens, en die bij wat culturele achtergrond gebaat zouden zijn. Echter botsten die vaak op een systeem dat weinig interesse toont, zoals VDAB-medewerkers die nog geen dossier lezen, in de verkeerde taal beginnen te praten, en dan mensen met een bachelor maar aanraden te gaan kuisen ofzo want het zijn toch buitenlanders.

    Het loopt langs elke kant verkeerd hoor, dus hoe het allemaal verloren moeite is volgens jou wanneer men eens iets wil aanpassen begrijp ik niet maar soit.
    Het feit dat ge zo'n inburgering moet verplichten zegt al genoeg over de intenties van die mensen. They just don't give a fuck...
    1 leden vonden dit bericht nuttig.   Met citaat reageren Met citaat reageren

  6. #186
    MrKend54l's schermafbeelding
    Lid sinds
    1/08/04
    Locatie
    De K.
    Berichten
    26.072
    iTrader
    51 (100%)
    Reputation
    114/506
    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door KerberosX Bekijk bericht
    Deze quote is verborgen omdat je deze gebruiker negeert. Weergeven
    Het feit dat ge zo'n inburgering moet verplichten zegt al genoeg over de intenties van die mensen. They just don't give a fuck...
    Scheer je nu niet heel veel mensen over dezelfde kam?
    Er zijn er genoeg die wel met goede bedoelingen naar hier komen. Uiteraard heb je er altijd bij die hier zuiver komen om de uier leeg te zuigen.

    Maar zelfs al is er maar één iemand die iets van die cursus opsteekt, en effectief waarderingen krijgt voor onze normen en waarden. Dan is het al geslaagd. Het niet aanbieden, en hopen dat mensen het zelf maar opzoeken of ervaren zoals nu, is een verkeerde manier.

    Daarbij is in eerste instantie de inburgering aan de beurt. En daarna de opvoeding van onze Vlamingen met roots die elders liggen. Want niet enkel bij mensen die hier nog maar net zijn is er probleem, ook bij de mensen die hier geboren zijn maar getogen zijn in Marrakech is er een probleem.
    Maturity is often more absurd than youth and very frequently is most unjust to youth
    PSN:Mrkend54l

  7. #187
    SithCloud's schermafbeelding
    Lid sinds
    19/07/02
    Locatie
    murp
    Berichten
    12.366
    iTrader
    3 (100%)
    Reputation
    226/235
    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door Dieter85 Bekijk bericht
    Deze quote is verborgen omdat je deze gebruiker negeert. Weergeven
    Het ging erom dat het absurd is dat je het moet verplichten. Jij reageert alsof hij zegt dat het aanbieden absurd is. Stroman.
    tjah. Wallonie heeft ook lang niets gedaan aan inburgering hé. Die zijn dat pas jaren na vlaanderen beginnen doen zelfs. Brusselse regering weet ik eigenlijk niet.
    When in trouble, fear or doubt, run in circles, scream and shout

  8. #188
    Sir.Killalot's schermafbeelding
    Lid sinds
    29/09/02
    Locatie
    Brugge
    Berichten
    14.200
    iTrader
    0
    Reputation
    252/372
    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door MrKend54l Bekijk bericht
    Deze quote is verborgen omdat je deze gebruiker negeert. Weergeven
    Scheer je nu niet heel veel mensen over dezelfde kam?
    Er zijn er genoeg die wel met goede bedoelingen naar hier komen. Uiteraard heb je er altijd bij die hier zuiver komen om de uier leeg te zuigen.

    Maar zelfs al is er maar één iemand die iets van die cursus opsteekt, en effectief waarderingen krijgt voor onze normen en waarden. Dan is het al geslaagd. Het niet aanbieden, en hopen dat mensen het zelf maar opzoeken of ervaren zoals nu, is een verkeerde manier.

    Daarbij is in eerste instantie de inburgering aan de beurt. En daarna de opvoeding van onze Vlamingen met roots die elders liggen. Want niet enkel bij mensen die hier nog maar net zijn is er probleem, ook bij de mensen die hier geboren zijn maar getogen zijn in Marrakech is er een probleem.

    Ook bij mensen die hier geboren én getogen zijn, is er vaak een probleem. De helft van de "échte" Vlamingen slaagt volgens mij niet voor een inburgeringsexamen. Als ik de gemiddelde reacties lees op fora en sociale media, dan slagen die 'Vlamingen' alvast niet voor Nederlands, niet voor geschiedenis (dju, en er komt nu nog een canon aan ook) en al helemaal niet voor onze normen en waarden.

  9. #189
    MrKend54l's schermafbeelding
    Lid sinds
    1/08/04
    Locatie
    De K.
    Berichten
    26.072
    iTrader
    51 (100%)
    Reputation
    114/506
    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door Sir.Killalot Bekijk bericht
    Deze quote is verborgen omdat je deze gebruiker negeert. Weergeven
    Ook bij mensen die hier geboren én getogen zijn, is er vaak een probleem. De helft van de "échte" Vlamingen slaagt volgens mij niet voor een inburgeringsexamen. Als ik de gemiddelde reacties lees op fora en sociale media, dan slagen die 'Vlamingen' alvast niet voor Nederlands, niet voor geschiedenis (dju, en er komt nu nog een canon aan ook) en al helemaal niet voor onze normen en waarden.
    Heb je daar dan ook een concreet voorbeeld van?
    Nederlands op sociale media en fora is een lastige. Sommige mensen schrijven informeel in dialectvorm. Dat is niet omdat ze geen algemeen Nederlands kunnen schrijven, maar omdat dit soms raar is in een informele context. Hangt samen met het spreken van dialect in de omgang.

    De media helpt hier ook niet bij. Vroeger werd er nog bijna uitsluitend algemeen Nederlands op de TV gesproken. Nu komt elk dialect wel aan bod.

    Over de grens is het niet beter trouwens. In Nederland hoor je ook meer dialect dan nodig is. Daar is het zelfs vrij normaal dat er straattaal gebruikt wordt.
    Maturity is often more absurd than youth and very frequently is most unjust to youth
    PSN:Mrkend54l

  10. #190
    Sylverscythe's schermafbeelding
    Lid sinds
    20/12/03
    Berichten
    3.323
    iTrader
    0
    Reputation
    535/984
    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door KerberosX Bekijk bericht
    Deze quote is verborgen omdat je deze gebruiker negeert. Weergeven
    Het feit dat ge zo'n inburgering moet verplichten zegt al genoeg over de intenties van die mensen. They just don't give a fuck...
    Prachtig argument. Jij als goede Vlaming zou ook overal de snelheidslimiet rijden en elke belasting betalen zonder enige vorm van verplichting en controle zeker?

    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door MrKend54l Bekijk bericht
    Deze quote is verborgen omdat je deze gebruiker negeert. Weergeven
    Heb je daar dan ook een concreet voorbeeld van?
    Nederlands op sociale media en fora is een lastige. Sommige mensen schrijven informeel in dialectvorm. Dat is niet omdat ze geen algemeen Nederlands kunnen schrijven, maar omdat dit soms raar is in een informele context. Hangt samen met het spreken van dialect in de omgang.

    De media helpt hier ook niet bij. Vroeger werd er nog bijna uitsluitend algemeen Nederlands op de TV gesproken. Nu komt elk dialect wel aan bod.

    Over de grens is het niet beter trouwens. In Nederland hoor je ook meer dialect dan nodig is. Daar is het zelfs vrij normaal dat er straattaal gebruikt wordt.
    Reacties op sociale media, dat is de beerput van het internet. Daar waar we vroeger eens lachten met HLN reacties kan je het nu op facebook lezen met de volledige naam erbij. Dat is echt niet altijd van dialect of tussentaal, dat is vaak van ongeschoold en soms gewoon dom zijn.

    Maar die mensen hebben ooit wel op school gezien hoe juist te schrijven bijvoorbeeld, het heeft gewoon niets uitgehaald. Het is voor mensen waar het wel iets uithaalt dat je zo'n zaken als onderwijs organiseert.
    Time is the school in which we learn, time is the fire in which we burn.

  11. #191
    Tweak37's schermafbeelding
    Lid sinds
    13/02/04
    Locatie
    Leuven
    Berichten
    9.685
    iTrader
    3 (100%)
    Reputation
    69/104
    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door Sir.Killalot Bekijk bericht
    Deze quote is verborgen omdat je deze gebruiker negeert. Weergeven
    Een wijs man zei ooit: "Geschiedenis laat zich niet canoniseren tot absolute en eeuwige waarheid. Een officiële versie van het verleden opleggen, als dienstmaagd voor het politieke heden, is typisch voor totalitaire regimes. In een democratie moet de overheid daaromtrent de grootste schroom aan de dag leggen."


    https://www.standaard.be/cnt/dss27022002_003

    Ik vermoed dat De Wever tegenwoordig niet zo heel anders denkt. Die romantisch nationalistische ondertoon in die nota lijkt me niet van zijn hand. Link ik eerder aan types als De Roover of Jambon.

    Ik heb verder niets tegen concrete leerdoelstellingen in het geschiedenisonderwijs. Maar die moeten door historici en leerkrachten worden vastgesteld en niet door de politiek, net zoals voor andere vakken.

    Overigens is die tenenkrullende Nederlandse nationalistische pathetiek van Rutte en co in de laatste 10 jaar niets om jaloers op te zijn.

Pagina 13 van 13 Eerste ... 3910111213

Regels voor berichten

  • Je mag geen nieuwe discussies starten
  • Je mag niet reageren op berichten
  • Je mag geen bijlagen versturen
  • Je mag niet je berichten bewerken
  •  

Inloggen

Inloggen