1. #1231

    Registered
    25/11/11
    Location
    Heist-op-den-Berg
    Posts
    20,821
    iTrader
    4 (100%)
    Mentioned
    48 Post(s)
    Reputation
    296/814
    Quote Originally Posted by Waelvis View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Pigmentandersvalide e...


    Of "Andersgepigmenteerde"
    Dat lijkt me racistisch, aangezien dat ervan uit gaat dat wit dus normaal is. Kleurling lijkt me eigenlijk het meest neutraal.

    Sent from my ONEPLUS A5010 using Tapatalk
    no votes  

  2. #1232

    Registered
    16/05/16
    Location
    1234
    Posts
    3,781
    iTrader
    0
    Mentioned
    7 Post(s)
    Reputation
    300/376
    Quote Originally Posted by sandervdw View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Kleurling lijkt me eigenlijk het meest neutraal.
    Sent from my ONEPLUS A5010 using Tapatalk
    altijd uitwijken naar een zo algemeen mogelijke term

    en chinees is ook een andersgekleurde hé, of we die bedoelen als we de term gebruiken?
    no votes  

  3. #1233

    Registered
    25/11/11
    Location
    Heist-op-den-Berg
    Posts
    20,821
    iTrader
    4 (100%)
    Mentioned
    48 Post(s)
    Reputation
    296/814
    Quote Originally Posted by tolya View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    altijd uitwijken naar een zo algemeen mogelijke term

    en chinees is ook een andersgekleurde hé, of we die bedoelen als we de term gebruiken?
    Maar waarom het woord "zwart" nu een probleem is en "rood" (cfr de indianen in Peter Pan die racistisch waren) niet, is mij wel een raadsel.

    Sent from my ONEPLUS A5010 using Tapatalk
    no votes  

  4. #1234
    Anoniem13's Avatar
    Registered
    18/06/15
    Posts
    4,857
    iTrader
    0
    Mentioned
    7 Post(s)
    Reputation
    88/510
    Quote Originally Posted by sandervdw View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Maar waarom het woord "zwart" nu een probleem is en "rood" (cfr de indianen in Peter Pan die racistisch waren) niet, is mij wel een raadsel.

    Sent from my ONEPLUS A5010 using Tapatalk
    Dat zal net zo goed een probleem zijn. Het verschil is alleen dat het nooit gebruikt wordt dus is er geen haan die er naar kraait.
    no votes  

  5. #1235
    MikeHunt's Avatar
    Registered
    07/05/12
    Location
    -
    Posts
    2,144
    iTrader
    0
    Mentioned
    3 Post(s)
    Reputation
    237/435
    Quote Originally Posted by paradijsappel View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Taal verandert, iets krijgt een negatieve connotatie en dan gebruik je een ander woord. Dat is eigen aan taal en dat gebeurt met zoveel woorden. Andersvalide, mindervalide, gehandicapte, ...

    Het verschil is dat je die woorden wel nog gewoon kan gebruiken zonder dat iemand je op twitter afschildert als de reïncarnatie van Hitler.
    Want dat is nu juist het probleem met dit specifiek woordje, het is geen natuurlijke evolutie van taal wanneer het opgedrongen wordt door een klein groepje idioten die elke keer opnieuw name&shame tactieken gebruiken om hun zin te krijgen. Hoe het normaal werkt is dat woorden vanzelf veranderen als er genoeg mensen bereid zijn de nieuwe versie te gebruiken en dat is hier duidelijk niet het geval aangezien er letterlijk niemand wakker ligt van hoe je hen wil noemen, en de donker gekleurde medemens nog het minst van allemaal.
    no votes  

  6. #1236
    Loser's Avatar
    Registered
    10/11/09
    Location
    Antwerpen
    Posts
    13,698
    iTrader
    9 (100%)
    Mentioned
    87 Post(s)
    Reputation
    1364/2153
    Quote Originally Posted by MikeHunt View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Ik vond het vooral grappig dat mijn voorspelling van een paar jaar geleden nu letterlijk begint uit te komen, de voorspelbare problemen die zouden ontstaan toen beslist werd dat neger vervangen moest worden door zwarte. Al werd er mij toen verzekerd dat het zo'n vaart niet zou lopen aangezien het bestaan van een pc-cultuur toch eerder een mythe was.


    En als ik dan eens opnieuw in mijn denkbeeldige glazen bol kijk kan ik nog wel meer voorspellingen doen:
    - In de nabije toekomst zullen andere problematische termen ook aangepast worden, woorden zoals zwartwerk en zwartrijden creëren immers een negatieve connotatie die insinueert dat het voornamelijk zwarten zijn die zich schuldig maken aan deze feiten.
    - Binnen hoogstens een jaar of 10 gebruiken we een nieuw woord om donkere medemensen te benoemen, want zwart heeft tegen dan een veel te negatieve bijklank gekregen waardoor het als kwetsend ervaren kan worden. Vanaf dan spreken we enkel nog over "het Z-woord" en kijken we terug op 2019 als een periode waarin we gewoon niet beter wisten.




    En ik meen dit echt serieus, ik hoop dat binnen 10 jaar iemand deze post nog eens quote om te kijken of mijn voorspellingen zijn uitgekomen. Maar als we de recente geschiedenis als voorbeeld nemen denk ik dat die kans wel vrij groot is:

    Niger (latin)
    Pronunciation /ˈni.ɡer/
    Black, dark
    Wat, je voorspelling is dat woorden veranderen? Dat een voordien niet-kwetsend woord wel kwetsend kan worden? Want je schrijft dat "er" werd beslist dat neger vervangen moest worden door "zwarte", maar wie heeft dat precies gedaan? Dat is gewoon een evolutie in de samenleving. En degene die er het hardst aan vasthoudt, doet dat meestal uit principe. En in dit geval kan dat principe racistisch zijn. Daarom is dat niet altijd zo, maar het is sowieso uit principe.

    Uiteraard verandert taal. Uiteraard kijken we over 10 jaar terug op 2019 als een periode waarin we gewoon niet beter wisten. En dan? Is dat een probleem?

    Maar als je hierin ziet dat je "voorspelling" uitkomt, is dat dan niet gewoon een prachtig voorbeeld van confirmation bias? "Ik heb een stelling en pas de feiten toe die mijn stelling bewijzen". Je kijkt niet naar alle artikels en alle reacties die zeggen dat het achterlijk is àls het waar is. Je kijkt ook niet naar het feit dat het spandoek niet geweerd is omdat het het woord "zwart" bevat, maar omdat het niet ingediend is bij de veiligheidscoördinator. Nee, je ziet de titel: Mijn ongefundeerde stelling blijkt toch te kloppen. Alleen is dat wel de omgekeerde wereld.
    no votes  

  7. #1237

    Registered
    16/05/16
    Location
    1234
    Posts
    3,781
    iTrader
    0
    Mentioned
    7 Post(s)
    Reputation
    300/376
    Quote Originally Posted by sandervdw View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Maar waarom het woord "zwart" nu een probleem is en "rood" (cfr de indianen in Peter Pan die racistisch waren) niet, is mij wel een raadsel.
    Sent from my ONEPLUS A5010 using Tapatalk
    heb je met andere termen ook
    strikt genomen is ook een Duitser hier een allochtoon
    wie denkt aan een Dutis al 'm het over een allochtoon heeft? bij die term denken we ongeveer allemaal aan dezelfde bevolkingsgroepen en dat is niet den Duitser of Zweed
    no votes  

  8. #1238
    Gonzo the Great's Avatar
    Registered
    25/08/04
    Location
    i
    Posts
    1,963
    iTrader
    0
    Mentioned
    3 Post(s)
    Quote Originally Posted by sandervdw View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Maar waarom het woord "zwart" nu een probleem is en "rood" (cfr de indianen in Peter Pan die racistisch waren) niet, is mij wel een raadsel.

    Sent from my ONEPLUS A5010 using Tapatalk
    Ik vind dat ook belachelijk dat de kleur gewoon zeggen niet mag als je iemand beschrijft.

    De foutste woorden vind ik in feite "blank" en "wit". Enkel albinos zijn wit. Iemand blank noemen is net het onderscheid maken tussen geen kleur en kleurling. Een beige medemens zou beter zijn. En vreemd genoeg heeft men met blank en wit dan geen probleem.

    En een chinees is vaak niet zo geel. Aziaat is gewoon beter, ook al is hij/zij hier geboren. Net als bvb een Boliviaan of Peruviaan je gewoon zo noemt, dat is toch gewoon het duidelijkst. Die mensen weten toch zelf ook dat de roots van hun voorouders daar liggen, dus geen reden waarom men daarover beschaamd of beledigd zou moeten zijn.
    no votes  

  9. #1239
    Glor's Avatar
    Registered
    14/07/04
    Location
    Lokeren
    Posts
    6,154
    iTrader
    0
    Mentioned
    1 Post(s)
    Reputation
    222/298
    Mocht ik hier al drie generaties wonen en geen enkele link met het land van mijn overgrootouders hebben, zou ik wel beledigd zijn als je mij ‘Peruviaan’ noemt.


    Sent from my iPhone using Tapatalk
    Trotse winnaar van de pronostiekcompetitie 2005-2006
    Sponsored by 9 lives
    1 members found this post helpful.  

  10. #1240

    Registered
    25/11/11
    Location
    Heist-op-den-Berg
    Posts
    20,821
    iTrader
    4 (100%)
    Mentioned
    48 Post(s)
    Reputation
    296/814
    Quote Originally Posted by Gonzo the Great View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Ik vind dat ook belachelijk dat de kleur gewoon zeggen niet mag als je iemand beschrijft.

    De foutste woorden vind ik in feite "blank" en "wit". Enkel albinos zijn wit. Iemand blank noemen is net het onderscheid maken tussen geen kleur en kleurling. Een beige medemens zou beter zijn. En vreemd genoeg heeft men met blank en wit dan geen probleem.

    En een chinees is vaak niet zo geel. Aziaat is gewoon beter, ook al is hij/zij hier geboren. Net als bvb een Boliviaan of Peruviaan je gewoon zo noemt, dat is toch gewoon het duidelijkst. Die mensen weten toch zelf ook dat de roots van hun voorouders daar liggen, dus geen reden waarom men daarover beschaamd of beledigd zou moeten zijn.
    Het probleem met nationaliteit te gebruiken is dat je moet "gokken". Noem bvb een Indiër geen Pakistaan en omgekeerd, terwijl die er zeer soortgelijk uitzien. Heb ook een Indische collega gehad die eruit zag alsof ze Chinees was (tot in de mate dat ze aan haar ouders gevraagd heeft of ze niet geadopteerd was). Dus dat is gewoon technisch moeilijk. Makkelijker zou zijn om inderdaad een grotere regio te gebruiken, maar dat zal ook wel racistisch zijn omdat daar ondertussen ook bepaalde connotatie achter zit (cfr. De "Noord-Afrikaanse migranten", is ook niet bepaald positief).
    no votes  

  11. #1241
    Gonzo the Great's Avatar
    Registered
    25/08/04
    Location
    i
    Posts
    1,963
    iTrader
    0
    Mentioned
    3 Post(s)
    Quote Originally Posted by sandervdw View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Het probleem met nationaliteit te gebruiken is dat je moet "gokken". Noem bvb een Indiër geen Pakistaan en omgekeerd, terwijl die er zeer soortgelijk uitzien. Heb ook een Indische collega gehad die eruit zag alsof ze Chinees was (tot in de mate dat ze aan haar ouders gevraagd heeft of ze niet geadopteerd was). Dus dat is gewoon technisch moeilijk. Makkelijker zou zijn om inderdaad een grotere regio te gebruiken, maar dat zal ook wel racistisch zijn omdat daar ondertussen ook bepaalde connotatie achter zit (cfr. De "Noord-Afrikaanse migranten", is ook niet bepaald positief).
    Een licht bruine medemens of noord afrikaan zou moeten kunnen vind ik. Migrant is ook een aanname, het kan een tourist zijn ook he

    En qua positief of niet staat daar los van.
    Een aziaat heeft statistisch bovengemiddeld kans de koningin Elisabeth wedstrijd te winnen.
    Een noord afrikaan heeft statistich bovengemiddeld kans in de gevangenis te belanden. Een centraal afrikaan die doorgaans donkerder is, misschien dan weer niet.
    De dingen zeggen zoals ze zijn kan dus ook helpen om te ontkrachten dat kleur er iets mee te maken heeft, maar dat het vooral te maken heeft met bvb de opvoeding die bepaalde bevolkingsgroepen aan hun kinderen geen.

    Want van termen als "getaand" krijg ik het helemaal... Hoe moet men Mbaye Leye dan noemen? Verkoold? Compleet respectloos is dat. Die is gewoon heel donker, en tegelijk top speler en ziet er verder een heel clevere gast uit. Ik ben een beige medemens, en hij een zwarte medemens, ik zie net als jij echt het probleem niet dat sommigen daarmee hebben.
    Last edited by Gonzo the Great; 25-11-2019 at 09:34.
    no votes  

  12. #1242
    Loser's Avatar
    Registered
    10/11/09
    Location
    Antwerpen
    Posts
    13,698
    iTrader
    9 (100%)
    Mentioned
    87 Post(s)
    Reputation
    1364/2153
    Hahaha, sommige mensen maken het toch graag moeilijk. Alsof iets beschrijvend benoemen ooit een probleem is.
    no votes  

  13. #1243
    Vinceness's Avatar
    Registered
    20/09/12
    Location
    Gent
    Posts
    2,490
    iTrader
    0
    Mentioned
    9 Post(s)
    Reputation
    304/460
    Quote Originally Posted by Loser View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Hahaha, sommige mensen maken het toch graag moeilijk. Alsof iets beschrijvend benoemen ooit een probleem is.
    Dat was ook mijn mening, en dan was plots zigeunersaus een probleem.

    De zigeunerstick nog altijd niet
    no votes  

  14. #1244
    Anoniem13's Avatar
    Registered
    18/06/15
    Posts
    4,857
    iTrader
    0
    Mentioned
    7 Post(s)
    Reputation
    88/510
    Quote Originally Posted by Gonzo the Great View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Een aziaat heeft statistisch bovengemiddeld kans de koningin Elisabeth wedstrijd te winnen.
    Misschien is dat omdat ze veel meer uren oefenen of door de staat gesponsord worden waardoor ze zich voor 100% kunnen concentreren op hun muzikale carrière. Of omdat ze speciaal voorbereid worden op het winnen van wedstrijden of...
    Daaruit kan je niet de conclusie trekken dat aziaat zijn de oorzaak tot hun succes is en zoals je het hier voorstelt is dat wel het geval.
    no votes  

  15. #1245

    Registered
    16/05/16
    Location
    1234
    Posts
    3,781
    iTrader
    0
    Mentioned
    7 Post(s)
    Reputation
    300/376
    Quote Originally Posted by paradijsappel View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Daaruit kan je niet de conclusie trekken dat aziaat zijn de oorzaak tot hun succes is en zoals je het hier voorstelt is dat wel het geval.
    Hij trekt geen conclusies

    hij stelt gewoon vast dat Aziaten vaker die muziekwedstrijd winnen.
    met een feitelijke vaststelling zou niets is mogen zijn maar jij bewijst hier dat je er, iedereen doet dit, onmiddellijk vanalles achter zoekt en begint te projecteren.

    we zitten nog altijd in de wereld waar de lange teen altijd gelijk krijgt
    dit intermezzo begon met de clubkleuren van een voetbalclub. Er zit zwart in en da mag blijkbaar niet meer zonder het nodige gezeur.

    eens kijken wat dat geeft als er ene in Dortmund op datzelfde zaligmakende idee komt (of bij nationale ploegen)
    no votes  

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •  

Log in

Log in