1. #2641
    SithCloud's Avatar
    Registered
    19/07/02
    Location
    murp
    Posts
    12,819
    iTrader
    3 (100%)
    Mentioned
    2 Post(s)
    Reputation
    290/317
    Quote Originally Posted by KnightOfCydonia View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Wel, eigenlijk verdient dit meer dan gewoon een post op een forum onder politieke ergernissen of verontwaardigde reacties elders op sociale media: https://www.demorgen.be/nieuws/de-fa...nvE92Bn5dlyhYA

    Dat Koen Geens destijds niet onmiddelijk ontslag genomen heeft zoals de bevoegde ministers ten tijde van de ontsnapping van Dutroux wél nog gedaan hebben, tja, het concept van politieke verantwoordelijkheid heeft veel van zijn pluimen verloren. Maar nu een jaar later en géén één magistraat zelfs maar een berisping ontvangen laat staan dat er een paar ontslagen zouden zijn?
    Dan mag die man nog één van de meest bekwame en ervaren politici van dit moment zijn, maar eergevoel? Geen gram in zijn lijf.
    Tjah em kan zich verstoppen achter het feit dat het regering in lopende zaken is hé. Maar inderdaad, zou toch nu net makkelijker door het parlement moeten geraken.
    When in trouble, fear or doubt, run in circles, scream and shout
    no votes  

  2. #2642
    Eddy Kannibaal's Avatar
    Registered
    29/02/20
    Posts
    543
    iTrader
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    37/119
    Quote Originally Posted by KnightOfCydonia View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Ik zou ook niet nu op dit ogenblik verkiezingen organiseren, maar inderdaad in juli/augustus/september, na de eerste golf en voor de waarschijnlijk onvermijdelijke tweede golf (die hopelijk lichter gaat zijn).
    Besef goed dat tegen er een nieuwe regering gevormd wordt die toch ook maar een goede 3,5 jaar gaat meegaan. Nu ja, voor de laatste staatshervorming was dat no min of meer de normale termijn, en politici zullen uit eigenbelang alles doen om de verkiezingen op federaal en regionaal niveau gelijk te laten blijven vallen, want dat vermindert de democratische controle op hun functioneren.
    Ik ben echter sowieso wél voorstander van vaker verkiezingen, met bijvoorbeeld elke 2 of 3 jaar de helft van elk parlement te vervangen.
    Ik ben op papier eigenlijk net wel voorstander van langere legislaturen. Zo kan je op een deftige manier het plan realiseren waarmee je naar de kiezer bent gestapt. Maar door het versnipperde politieke landschap, moeten er quasi altijd compromissen gesloten worden waardoor je vaak achterblijft met een flauw afkooksel van de originele insteek (áls men er natuurlijk al in slaagt om het te realiseren).

    Als je naar kortere looptijden wil gaan in een land als België moet je eigenlijk het huidige partijstelsel afschaffen en naar een 2-partijenstelsel gaan (noord-zuid, links-rechts, ...). Van zodra de verkiezingen achter de rug zijn is het dan gewoon knallen en niet eerst oeverloos palaveren over de regeringsvorming.

    Maar volgens mij ga je dan naar een nóg meer sloganeske cultuur gaan. Nu wordt er door elke partij vaak nog een soort van nuance gelegd en probeert men een verhaal te schetsen. In een 2-partijenstelsel is het gewoon zaak van de stem kost wat kost binnen te halen en je ziet perfect in de USA tot wat voor soort toestanden dit leidt.
    Quote Originally Posted by Reverz View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show

    Never gonna happen though. Tommelein met de vingers in de neus.

    Ergernis van de dag: Peter Mertens zijn plaat die wereld blijft hangen op "haal het geld bij de rijken!!!". Give it up... it's never going to happen.
    Tommelein is uiteindelijk toch gewoon meer van hetzelfde. Noch vlees, noch vis, gewoon met 1 been in links en 1 been in rechts, en draaien met de wind naargelang nodig. Eigenlijk gewoon Gwendy met een piemel.
    no votes  

  3. #2643
    Reverz's Avatar
    Registered
    09/06/07
    Location
    Landegem
    Posts
    7,662
    iTrader
    13 (100%)
    Mentioned
    7 Post(s)
    Reputation
    24/219
    Quote Originally Posted by Eddy Kannibaal View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Ik ben op papier eigenlijk net wel voorstander van langere legislaturen. Zo kan je op een deftige manier het plan realiseren waarmee je naar de kiezer bent gestapt. Maar door het versnipperde politieke landschap, moeten er quasi altijd compromissen gesloten worden waardoor je vaak achterblijft met een flauw afkooksel van de originele insteek (áls men er natuurlijk al in slaagt om het te realiseren).

    Als je naar kortere looptijden wil gaan in een land als België moet je eigenlijk het huidige partijstelsel afschaffen en naar een 2-partijenstelsel gaan (noord-zuid, links-rechts, ...). Van zodra de verkiezingen achter de rug zijn is het dan gewoon knallen en niet eerst oeverloos palaveren over de regeringsvorming.

    Maar volgens mij ga je dan naar een nóg meer sloganeske cultuur gaan. Nu wordt er door elke partij vaak nog een soort van nuance gelegd en probeert men een verhaal te schetsen. In een 2-partijenstelsel is het gewoon zaak van de stem kost wat kost binnen te halen en je ziet perfect in de USA tot wat voor soort toestanden dit leidt.

    Tommelein is uiteindelijk toch gewoon meer van hetzelfde. Noch vlees, noch vis, gewoon met 1 been in links en 1 been in rechts, en draaien met de wind naargelang nodig. Eigenlijk gewoon Gwendy met een piemel.
    Uiteraard, maar is dat niet wat ze bij de VLD net willen? Iemand van het establishment die ervoor zorgt dat de VLD mooi in het midden blijft liggen en somehow de eerste partij voor zowel links als rechts om te betrekken bij coalitievorming...
    Laat ons trouwens wel eerlijk zijn... "Gwendy" is met haar overdreven optimisme wel veruit één van de meest irritante politiekers van Vlaanderen en dat zegt veel als andere kanshebbers naar de namen Calvo en Almaci luisteren...
    no votes  

  4. #2644
    Vinceness's Avatar
    Registered
    20/09/12
    Location
    Gent
    Posts
    2,490
    iTrader
    0
    Mentioned
    9 Post(s)
    Reputation
    304/460
    Quote Originally Posted by Eddy Kannibaal View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Ik ben op papier eigenlijk net wel voorstander van langere legislaturen. Zo kan je op een deftige manier het plan realiseren waarmee je naar de kiezer bent gestapt. Maar door het versnipperde politieke landschap, moeten er quasi altijd compromissen gesloten worden waardoor je vaak achterblijft met een flauw afkooksel van de originele insteek (áls men er natuurlijk al in slaagt om het te realiseren).
    Langere legislaturen ben ik op zich geen voorstander van, maar wel voor een soort "beschermingsperiode" voor wetteksten, decreten en misschien zelfs beleidslijnen. De "volgende" regering zou dan enkel maar volledig nieuwe dingen kunnen doen of lichte bijsturingen kunnen geven aan beslissingen van de vorige regering door bijvoorbeeld een specificatie bij een bepaald artikel als blijkt dat dit de deur open zet voor onbedoelde misbruiken. Dat regering X in het vierde jaar van hun mandaat een beslissing kan nemen en regering Y amper 2 jaar later die volledig kan omdraaien, is eigenlijk op het randje van ondemocratisch.

    Quote Originally Posted by Eddy Kannibaal View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Tommelein is uiteindelijk toch gewoon meer van hetzelfde. Noch vlees, noch vis, gewoon met 1 been in links en 1 been in rechts, en draaien met de wind naargelang nodig. Eigenlijk gewoon Gwendy met een piemel.
    Perfect voor de VLD anno 2020, toch?
    no votes  

  5. #2645
    beryl's Avatar
    Registered
    11/11/03
    Location
    Brussel
    Posts
    4,195
    iTrader
    0
    Mentioned
    9 Post(s)
    Reputation
    526/629
    Quote Originally Posted by Vinceness View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Langere legislaturen ben ik op zich geen voorstander van, maar wel voor een soort "beschermingsperiode" voor wetteksten, decreten en misschien zelfs beleidslijnen. De "volgende" regering zou dan enkel maar volledig nieuwe dingen kunnen doen of lichte bijsturingen kunnen geven aan beslissingen van de vorige regering door bijvoorbeeld een specificatie bij een bepaald artikel als blijkt dat dit de deur open zet voor onbedoelde misbruiken. Dat regering X in het vierde jaar van hun mandaat een beslissing kan nemen en regering Y amper 2 jaar later die volledig kan omdraaien, is eigenlijk op het randje van ondemocratisch.
    Aan de andere kant zou een regering normaal gezien ook geen nieuwe grote wetten moeten stemmen op het einde van hun regeerperiode. Ander krijg je zaken zoals de regering Di Rupo die vlak voor het einde van hun regering de BTW op elektriciteit verlaagd. Dan maken partijen zich populair met beslissingen waarvan, als ze niet herverkozen raken, ze zelf de kost niet van moeten dragen.

    Het moment dat de regering gevormd wordt zijn alle grote ideeën er. De belangrijke wetten zouden allemaal het eerste jaar van de regering gestemd moeten worden, als je wetten door de nieuwe regering geannuleerd worden na een paar maand is dat omdat de oude regering zelf te traag is geweest.
    no votes  

  6. #2646
    Tonerider's Avatar
    Registered
    27/06/10
    Location
    Oost Eeklo
    Posts
    15,139
    iTrader
    53 (100%)
    Mentioned
    12 Post(s)
    Reputation
    202/1155
    Quote Originally Posted by beryl View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    . Dan maken partijen zich populair met beslissingen waarvan, als ze niet herverkozen raken, ze zelf de kost niet van moeten dragen.
    Die zin snap ik niet goed. Als ze het doen om populair te zijn, is de kans toch groter dat ze herkozen worden (of hopen ze) en dan moeten ze toch zelf de kost dragen?
    no votes  

  7. #2647
    Avilowca's Avatar
    Registered
    11/01/04
    Location
    Leuven
    Posts
    5,082
    iTrader
    0
    Mentioned
    6 Post(s)
    Reputation
    161/330
    Quote Originally Posted by KnightOfCydonia View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Willekeurig persoon in dit land: "Toch onvoorstelbaar hoe lomp de huidige voorzitter van de Open VLD is, erger kan niet."
    Els Ampe: "Hold my beer, ..."

    Ik hoop stiekem wel dat ze wint, verhoogt de kans dat de VLD het verkiezingsresultaat krijgt dat ze verdienen: ergens in het interval tussen 0% en de kiesdrempel.
    Het is dan de vraag waar hun percentage dan wel zit.
    Realistisch zal dat NVA zijn. Of dat het probleem eenvoudiger maakt...
    no votes  

  8. #2648
    beryl's Avatar
    Registered
    11/11/03
    Location
    Brussel
    Posts
    4,195
    iTrader
    0
    Mentioned
    9 Post(s)
    Reputation
    526/629
    Quote Originally Posted by Tonerider View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Die zin snap ik niet goed. Als ze het doen om populair te zijn, is de kans toch groter dat ze herkozen worden (of hopen ze) en dan moeten ze toch zelf de kost dragen?
    Als je een belastingverlaging invoert net voor je regeringstermijn afloopt, dan ga je daar populairder door zijn. Dan kan je ofwel herverkozen raken en dan zal je het inderdaad moeten aanpakken maar dan ben je ook herverkozen. Ofwel raak je niet herverkozen en moet de volgende regering jouw belastingverlaging zien te financieren. Als ze dat niet lukt gaan ze verplicht zijn die belastingen weer omhoog te doen en zich impopulair te maken.

    Eigenlijk komt het er in zo'n geval op neer dat je niet echt een beslissing neemt maar een verkiezingscampagne aan het voeren bent. Want de echte beslissing moet door de volgende regering genomen worden, die zal moeten beslissen of het echt doorgaat of als het teruggedraaid wordt en hoe het in het groter plaatje ingepast wordt.

    Om regeringen te verbieden om wetgeving van de vorige regering aan te passen lijkt me niet verstandig.
    no votes  

  9. #2649
    Tonerider's Avatar
    Registered
    27/06/10
    Location
    Oost Eeklo
    Posts
    15,139
    iTrader
    53 (100%)
    Mentioned
    12 Post(s)
    Reputation
    202/1155
    Quote Originally Posted by beryl View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Als je een belastingverlaging invoert net voor je regeringstermijn afloopt, dan ga je daar populairder door zijn. Dan kan je ofwel herverkozen raken en dan zal je het inderdaad moeten aanpakken maar dan ben je ook herverkozen. Ofwel raak je niet herverkozen en moet de volgende regering jouw belastingverlaging zien te financieren. Als ze dat niet lukt gaan ze verplicht zijn die belastingen weer omhoog te doen en zich impopulair te maken.

    Eigenlijk komt het er in zo'n geval op neer dat je niet echt een beslissing neemt maar een verkiezingscampagne aan het voeren bent. Want de echte beslissing moet door de volgende regering genomen worden, die zal moeten beslissen of het echt doorgaat of als het teruggedraaid wordt en hoe het in het groter plaatje ingepast wordt.

    Om regeringen te verbieden om wetgeving van de vorige regering aan te passen lijkt me niet verstandig.
    Maar als ze zelf herverkozen worden en het lukt hen ook niet om hun eigen maatregel aan te pakken of ze herroepen hem zelf, dan lijden ze toch net nog meer gezichtsverlies en maken ze zich nog impopulairder? De anderen kunnen het nog een 'insert minister die het uitgevonden heeft zijn naam'-tax noemen en deels de schuld bij de vorige regering leggen, ook in hun communicatie. De perceptie van de bevolking blijft grotendeels tegen degene die de tax moet heffen, maar men kan toch nog een stukje de fout bij de andere leggen. Maar als men dan ook nog eens zelf de beslissing hebt genomen, dan sta je daar toch voor 100% met uw billen bloot?
    Dan lijkt me dat toch een zeer riskante gok om te wagen.
    no votes  

  10. #2650
    beryl's Avatar
    Registered
    11/11/03
    Location
    Brussel
    Posts
    4,195
    iTrader
    0
    Mentioned
    9 Post(s)
    Reputation
    526/629
    Quote Originally Posted by Tonerider View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Maar als ze zelf herverkozen worden en het lukt hen ook niet om hun eigen maatregel aan te pakken of ze herroepen hem zelf, dan lijden ze toch net nog meer gezichtsverlies en maken ze zich nog impopulairder? De anderen kunnen het nog een 'insert minister die het uitgevonden heeft zijn naam'-tax noemen en deels de schuld bij de vorige regering leggen, ook in hun communicatie. De perceptie van de bevolking blijft grotendeels tegen degene die de tax moet heffen, maar men kan toch nog een stukje de fout bij de andere leggen. Maar als men dan ook nog eens zelf de beslissing hebt genomen, dan sta je daar toch voor 100% met uw billen bloot?
    Dan lijkt me dat toch een zeer riskante gok om te wagen.
    Als ze er herverkozen meer raken dan herroepen ze hem niet. Komt er eigenlijk op neer dat als je een belastingverlaging doorvoert in het begin van je regeerperiode je dat vijf keer zal moeten betalen bij elke begroting. Als je het helemaal op het einde doet win je misschien net zoveel populariteit, maar je zal het maar 1 of zelfs niet moeten betalen in je begroting. Je bent dus aan beslissen met geld van de volgende regering, misschien ben je dat zelf en dan is alles ok want dan heb je gewonnen, ofwel ben je dan niet en dan mag de andere regering dat terugdraaien of, als ze dat niet doet, de beleidsruimte opgeven die ze normaal gehad ging hebben.

    't is inderdaad geen wondermiddel ofzo, en veel mensen hebben dat ook wel door. Maar er is al genoeg incentive om cadeautjes naar het einde van een legislatuur te duwen, de wetgeving beschermen tegen ingrepen van de volgende regering zou dat nog erger maken.
    no votes  

  11. #2651
    TooChé's Avatar
    Registered
    06/11/02
    Location
    Waarmaarde
    Posts
    8,996
    iTrader
    71 (100%)
    Mentioned
    7 Post(s)
    Reputation
    189/415
    https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2020/05...-veroordeelde/
    Geef 'm nog een kans, meneer!
    & voor de rechter zeggen dat je het nooit meer zal doen en braaf zult zijn.

    Ik frustreer mij notabene in justitie & niks anders hier
    no votes  

  12. #2652
    utred?'s Avatar
    Registered
    04/06/15
    Location
    Gent
    Posts
    2,417
    iTrader
    0
    Mentioned
    3 Post(s)
    Reputation
    261/654
    Quote Originally Posted by TooChé View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2020/05...-veroordeelde/
    Geef 'm nog een kans, meneer!
    & voor de rechter zeggen dat je het nooit meer zal doen en braaf zult zijn.

    Ik frustreer mij notabene in justitie & niks anders hier
    Hij heeft toch een straf gekregen?
    no votes  

  13. #2653
    beryl's Avatar
    Registered
    11/11/03
    Location
    Brussel
    Posts
    4,195
    iTrader
    0
    Mentioned
    9 Post(s)
    Reputation
    526/629
    https://www.standaard.be/cnt/dmf20200506_04947585

    Groen gaat zich opnieuw laten paaien door beloofde beleidsbeslissingen ver in de toekomst. Je kan nu helemaal niet beslissen hoe de autofiscaliteit er in 2025 gaat uitzien, dat is het de autoriteit van degenen die de regering gaan uitmaken in dat jaar, niet de huidige regering.
    no votes  

  14. #2654
    Li1quid's Avatar
    Registered
    21/05/09
    Location
    Kempen
    Posts
    7,284
    iTrader
    99 (98%)
    Mentioned
    3 Post(s)
    Reputation
    40/225
    Quote Originally Posted by beryl View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    https://www.standaard.be/cnt/dmf20200506_04947585

    Groen gaat zich opnieuw laten paaien door beloofde beleidsbeslissingen ver in de toekomst. Je kan nu helemaal niet beslissen hoe de autofiscaliteit er in 2025 gaat uitzien, dat is het de autoriteit van degenen die de regering gaan uitmaken in dat jaar, niet de huidige regering.
    Je kan ook blij zijn dat een politieke partij wat verder kijkt dan hun korte ambt.
    Langs de andere kant staan we te schreeuwen dat politici geen langetermijnvisie hebben.
    PSN: Li1quid
    no votes  

  15. #2655
    beryl's Avatar
    Registered
    11/11/03
    Location
    Brussel
    Posts
    4,195
    iTrader
    0
    Mentioned
    9 Post(s)
    Reputation
    526/629
    Quote Originally Posted by Li1quid View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Je kan ook blij zijn dat een politieke partij wat verder kijkt dan hun korte ambt.
    Langs de andere kant staan we te schreeuwen dat politici geen langetermijnvisie hebben.
    Ze mogen gerust lange termijn visie hebben. Maar ik hoop voor Groen dat ze niet teveel concessies gemaakt hebben om dit erdoor te krijgen want dit is een lege en makkelijk te maken belofte voor de andere partijen. Ze kunnen dat gewoon niet beloven, zo'n wet zou hooguit een intentieverklaring zijn. Als ze het probleem echt willen aanpakken zullen ze dat binnen hun eigen legislatuur moeten doen.

    edit: er is hier ook niet echt een reden om aanpassingen zover vooruit te schuiven. In het artikel staat ook dat ze de bestaande regelgeving gaan houden tot en met 2024. Da's het enige dat zeker is bij die wet, dat er niets gaat veranderen tot 2025, wat er in 2025 moet gebeuren kan nu nog niet beslist worden. Moest ik voorstander zijn van de fiscale behandeling van bedrijfswagens dan zou ik een dergelijke wet als een grote win zien, potentiële wijzigingen zijn voor 5 jaar geblokkeerd.
    Last edited by beryl; 06-05-2020 at 15:53.
    no votes  

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •  

Log in

Log in