1. #1921
    MrKend54l's schermafbeelding
    Lid sinds
    1/08/04
    Locatie
    De K.
    Berichten
    27.502
    iTrader
    51 (100%)
    Mentioned
    2 Post(s)
    Reputation
    165/636
    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door Avilowca Bekijk bericht
    Deze quote is verborgen omdat je deze gebruiker negeert. Weergeven
    Wat vind je van de uitspraken rond onderwijs? Al sinds verschillende jaren studeren er meer meisjes als jongens af in het hoger onderwijs in een mate die niet evenredig is aan de lichte natuurlijke meerderheid aan vrouwen in de maatschappij. Mij lijkt dat een ernstig probleem. We weten dat jongens minder goed presteren op school en dat zien we nu in die cijfers. Maar het wordt eerder bekeken als een goede zaak in dat interview.

    Ik mis in die retoriek eigenlijk vooral een oproep voor egalitarisme. Het lijkt er meer op dat men liefst de huidige machtsstructuren aanhoudt maar dan de top vervangt met vrouwen.
    Draai het eens om. Waarom zou het een een slechte zaak zijn?
    In zie persoonlijk niet in waarom het aandeel hoog opgeleide vrouwen niet groter zou mogen zijn dan het aantal mannen.

    Ik zie daar niet onmiddelijk een groot probleem in. Wat wel problematisch is, dat is zeggen dat je blij zal zijn dat er binnenkort enkel maar vrouwelijke dokters en ingenieurs zijn. Dat is niet gebaseerd op het gegeven van gelijke kansen en deze anders benutten. Maar zuiver op discriminatie en onderscheid maken tussen man en vrouw, wat intrinsiek fout is.
    Maturity is often more absurd than youth and very frequently is most unjust to youth
    PSN:Mrkend54l

  2. #1922

    Lid sinds
    9/06/07
    Berichten
    131
    iTrader
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door Lavabo Bekijk bericht
    Deze quote is verborgen omdat je deze gebruiker negeert. Weergeven
    Speciaal voor @mac-bc een nieuwe aflevering van Jensen met zijn favoriete politicus van de afgelope jaren, Dries Van Langenhoven;

    Heb heel de aflevering bekeken en heb toch ook een paar keer het gewoon willen afsluiten. Als je fan van bent van deze 2 heren zal je een 2 uur amuseren. Ik zeg niet dat ze nergens een goed punt maken maar het is zo fucking cringy. Ze lebberen elkaar net niet af. Is er nergens een journalist die zowel links als rechts het vuur aan de schenen legt?

  3. #1923
    Avilowca's schermafbeelding
    Lid sinds
    11/01/04
    Locatie
    Leuven
    Berichten
    4.193
    iTrader
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    99/152
    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door MrKend54l Bekijk bericht
    Deze quote is verborgen omdat je deze gebruiker negeert. Weergeven
    Draai het eens om. Waarom zou het een een slechte zaak zijn?
    In zie persoonlijk niet in waarom het aandeel hoog opgeleide vrouwen niet groter zou mogen zijn dan het aantal mannen.

    Ik zie daar niet onmiddelijk een groot probleem in. Wat wel problematisch is, dat is zeggen dat je blij zal zijn dat er binnenkort enkel maar vrouwelijke dokters en ingenieurs zijn. Dat is niet gebaseerd op het gegeven van gelijke kansen en deze anders benutten. Maar zuiver op discriminatie en onderscheid maken tussen man en vrouw, wat intrinsiek fout is.
    (Hoger) onderwijs is de toegangspoort tot een succesvol leven in de maatschappij. Daarom net dat we in het verleden actie hebben ondernomen om de toegang ertoe voor meisjes te verbeteren. Nu die historische dispariteit is weggewerkt gaat het net de andere kant op. Het aantal jongens die succesvol een diploma behalen daalt nu. Onderwijs ligt aan de basis voor de goede ontwikkeling van een kind en zijn of haar succesvolle integratie in de maatschappij later. Dat onze jongens hier steeds verder achterop geraken is lijkt mij een groot probleem dat gevolgen heeft voor de maatschappij als een geheel. 90% van de gevangenisbevolking in ons land is mannelijk.

    Het is niet mijn bedoeling hier de "poor white male" uit te hangen. Maar als je naar die cijfers kijkt kan je toch enkel maar concluderen dat we problemen gaan krijgen hiermee.

    edit: Er speelden nog vele andere zaken maar men schrijft de verkiezing van Trump graag toe aan de Angry White Male. Kunnen we dan niet beter voorkomen dat een dergelijk fenomeen ook bij ons ontstaat?
    Laatst gewijzigd door Avilowca; 3 januari 2020 om 00:15

  4. #1924
    beryl's schermafbeelding
    Lid sinds
    11/11/03
    Locatie
    Brussel
    Berichten
    3.415
    iTrader
    0
    Mentioned
    2 Post(s)
    Reputation
    390/448
    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door Avilowca Bekijk bericht
    Deze quote is verborgen omdat je deze gebruiker negeert. Weergeven
    (Hoger) onderwijs is de toegangspoort tot een succesvol leven in de maatschappij. Daarom net dat we in het verleden actie hebben ondernomen om de toegang ertoe voor meisjes te verbeteren. Nu die historische dispariteit is weggewerkt gaat het net de andere kant op. Het aantal jongens die succesvol een diploma behalen daalt nu. Onderwijs ligt aan de basis voor de goede ontwikkeling van een kind en zijn of haar succesvolle integratie in de maatschappij later. Dat onze jongens hier steeds verder achterop geraken is lijkt mij een groot probleem dat gevolgen heeft voor de maatschappij als een geheel. 90% van de gevangenisbevolking in ons land is mannelijk.

    Het is niet mijn bedoeling hier de "poor white male" uit te hangen. Maar als je naar die cijfers kijkt kan je toch enkel maar concluderen dat we problemen gaan krijgen hiermee.

    edit: Er speelden nog vele andere zaken maar men schrijft de verkiezing van Trump graag toe aan de Angry White Male. Kunnen we dan niet beter voorkomen dat een dergelijk fenomeen ook bij ons ontstaat?
    Misschien zijn vrouwen ook gewoon geschikter om studies te volgen. Zelfde met de gevangenissen, ik kan me voorstellen dat mannen gewoon van nature agressiever zijn en minder risicoavers en zo meer kans hebben om in de gevangenis terecht te komen. Op zich zijn die verschillen niet erg, of toch niet te vermijden. Wat we moeten en kunnen vermijden is dat we mensen anders behandelen omdat het mannen of vrouwen zijn.

  5. #1925

    Lid sinds
    16/05/16
    Locatie
    1234
    Berichten
    3.431
    iTrader
    0
    Mentioned
    5 Post(s)
    Reputation
    293/340
    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door beryl Bekijk bericht
    Deze quote is verborgen omdat je deze gebruiker negeert. Weergeven
    Misschien zijn vrouwen ook gewoon geschikter om studies te volgen.
    Vervang meisjes door jongens en dit argument werd 50j geleden gegarandeerd door mannen gebruikt om meisjes buiten het hoger onderwijs te houden.

    hoe zouden we dat nu noemen?

  6. #1926
    beryl's schermafbeelding
    Lid sinds
    11/11/03
    Locatie
    Brussel
    Berichten
    3.415
    iTrader
    0
    Mentioned
    2 Post(s)
    Reputation
    390/448
    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door tolya Bekijk bericht
    Deze quote is verborgen omdat je deze gebruiker negeert. Weergeven
    Vervang meisjes door jongens en dit argument werd 50j geleden gegarandeerd door mannen gebruikt om meisjes buiten het hoger onderwijs te houden.

    hoe zouden we dat nu noemen?
    Maar toen was het duidelijk geen waar, ze hadden niet dezelfde kansen als mannen. Nu is dat verschil helemaal of op zijn minst bijna helemaal verdwenen.

  7. #1927
    MrKend54l's schermafbeelding
    Lid sinds
    1/08/04
    Locatie
    De K.
    Berichten
    27.502
    iTrader
    51 (100%)
    Mentioned
    2 Post(s)
    Reputation
    165/636
    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door Avilowca Bekijk bericht
    Deze quote is verborgen omdat je deze gebruiker negeert. Weergeven
    (Hoger) onderwijs is de toegangspoort tot een succesvol leven in de maatschappij. Daarom net dat we in het verleden actie hebben ondernomen om de toegang ertoe voor meisjes te verbeteren. Nu die historische dispariteit is weggewerkt gaat het net de andere kant op. Het aantal jongens die succesvol een diploma behalen daalt nu. Onderwijs ligt aan de basis voor de goede ontwikkeling van een kind en zijn of haar succesvolle integratie in de maatschappij later. Dat onze jongens hier steeds verder achterop geraken is lijkt mij een groot probleem dat gevolgen heeft voor de maatschappij als een geheel. 90% van de gevangenisbevolking in ons land is mannelijk.

    Het is niet mijn bedoeling hier de "poor white male" uit te hangen. Maar als je naar die cijfers kijkt kan je toch enkel maar concluderen dat we problemen gaan krijgen hiermee.

    edit: Er speelden nog vele andere zaken maar men schrijft de verkiezing van Trump graag toe aan de Angry White Male. Kunnen we dan niet beter voorkomen dat een dergelijk fenomeen ook bij ons ontstaat?
    Is de discussie ook niet gaande dat we net te veel mensen hebben die afstuderen aan het hoger onderwijs? En dat daardoor de waarde van diploma's net daalt?

    Het is niet alsof iedereen een diploma hoger onderwijs nodig heeft. De arbeidsmarkt vraagt dat helemaal niet. Ik zie er persoonlijk geen graten in dat de mensen die dan toch een diploma hoger onderwijs halen zeer overwegend vrouw zijn.

    Als beide gelijke kansen hebben, maar de mannen grijpen deze kans minder. Dan zie ik niet in wat er verkeerd zou zijn. We moeten gewoon mensen danig begeleiden dat ze effectief gelijke kansen hebben. En eventueel bepaalde mensen wat extra helpen en motiveren. Maar om nu echt te zeggen dat het aantal mannen en vrouwen die een diploma hoger onderwijs hebben ongeveer gelijk moet zijn is niet nodig lijkt mij.
    Maturity is often more absurd than youth and very frequently is most unjust to youth
    PSN:Mrkend54l

  8. #1928
    JPV's schermafbeelding
    Lid sinds
    16/08/08
    Locatie
    Westhoek
    Berichten
    32.882
    iTrader
    3 (100%)
    Mentioned
    5 Post(s)
    Reputation
    595/1168
    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door tolya Bekijk bericht
    Deze quote is verborgen omdat je deze gebruiker negeert. Weergeven
    Vervang meisjes door jongens en dit argument werd 50j geleden gegarandeerd door mannen gebruikt om meisjes buiten het hoger onderwijs te houden.

    hoe zouden we dat nu noemen?
    Merk het feit op dat hij dit nérgens (ook indirect niet) gebruikt om een bepaalde groep van mensen buiten het hoger onderwijs te houden. Er is niks mis met de vaststelling dat bepaalde studies eerder een vrouwelijk publiek zullen aantrekken. Dit kan zijn omdat er méér richtingen zijn die vrouwen interessant vinden, omdat er méér zaken zijn die mannen weerhouden van te studeren, ...

    Je moet dan gewoon er goed op letten dat de redenen waarom méér richtingen door vrouwen interessant gevonden worden of redenen waarom mannen niet studeren niets te maken hebben met een al dan niet bewuste genderproblematiek.

    Als het gewoon zo is dat er méér vrouwen studeren aan een hogeschool/unief omdat méér mannen kiezen voor een beroep waar je geen studies voor moet doen, dan is dat zo maar, zolang er geen impliciete barrieres opgeworpen worden tegen mannen om te studeren. En dit wordt bekeken, zie maar de maatregelen die genomen worden om voor bepaalde jobs de mannelijke interesse op te wekken (https://www.standaard.be/cnt/dmf20190423_04345677 , https://vbjk.be/nl/projecten/meer-ma...e-kinderopvang , ...)
    “To bring about change, you must not be afraid to take the first step. We will fail when we fail to try.”
    Rosa Parks

  9. #1929
    Gray's schermafbeelding
    Lid sinds
    31/03/11
    Locatie
    Joskes
    Berichten
    1.671
    iTrader
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    130/142
    Kan er mij iemand uitleggen waarom de pensioenen opeens naar 1500euro moeten?
    Kostprijs 2,3 miljard, te betalen door... de jongere (werkende) generaties... en de vermindering van voordeel pensioensparen.

    Eerlijk gezegd heb ik 0.0 compassie met wie nu onder de 1500euro pensioen zit, ironisch genoeg vooral zelfstandigen die er een punt van maakten heel hun leven zo weinig mogelijk belastingen te betalen/zwart geld. (of diegene die er helemaal geen verstand van hadden en beter als arbeider/bediende aan de slag zouden geweest zijn) Als je heel uw leven amper iets bijdraagt moet je nu ook geen cadeaus verwachten ,ook al heb je zogezegt een "volledige carrière" gewerkt.

  10. #1930
    desolation's schermafbeelding
    Lid sinds
    27/08/06
    Locatie
    Kortenberg
    Berichten
    14.457
    iTrader
    28 (100%)
    Mentioned
    4 Post(s)
    Reputation
    43/207
    Pensioenen moeten niet naar 1500 EUR want dat lost geen hol op.
    De ouderenzorg moet anders, dat is de essentie.

    Geef ouderen de keuze: ofwel kiest ge voor een private oplossing en betaalt ge maandelijks het factuur, ofwel kiest ge voor gesubsidieerde opvang en ruilt ge de uitbetaling van uw pensioen daarvoor in.
    hier moet iets staan, maar tmag ni zijn wat er al 3 jaar staat.

  11. #1931

    Lid sinds
    16/05/16
    Locatie
    1234
    Berichten
    3.431
    iTrader
    0
    Mentioned
    5 Post(s)
    Reputation
    293/340
    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door beryl Bekijk bericht
    Deze quote is verborgen omdat je deze gebruiker negeert. Weergeven
    Maar toen was het duidelijk geen waar,
    overal waar er minder meisjes zijn ligt dat aan kansen, seksisme, cultuur en sociale context. bv het bekende verhaal rond stemrichtingen.
    als er nu ergens minder jongens zijn dan ligt dat er gewoon aan omdat ze minder geschikt zijn

    neigt toch serieus naar 2 maten en gewichten.

  12. #1932
    Loser's schermafbeelding
    Lid sinds
    10/11/09
    Locatie
    Antwerpen
    Berichten
    9.804
    iTrader
    7 (100%)
    Mentioned
    15 Post(s)
    Reputation
    962/1156
    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door tolya Bekijk bericht
    Deze quote is verborgen omdat je deze gebruiker negeert. Weergeven
    overal waar er minder meisjes zijn ligt dat aan kansen, seksisme, cultuur en sociale context. bv het bekende verhaal rond stemrichtingen.
    als er nu ergens minder jongens zijn dan ligt dat er gewoon aan omdat ze minder geschikt zijn

    neigt toch serieus naar 2 maten en gewichten.
    Dat is letterlijk het tegenovergestelde van wat JPV en Beryl zeggen. Overal waar er minder X zijn dan Y, moet gekeken worden hoe dat komt. Als dan blijkt dat het ligt aan seksisme, cultuur, sociale context... kunnen we kijken hoe we dat aanpakken. Als dat ligt aan andere factoren (vrije keuze) hoeft dat niet aangepakt te worden. 1 maat.
    ❀❀❀Jawel, 9lives loopt ook dit jaar weer voor Kom Op Tegen Kanker!❀❀❀
    En we rekenen op JOU om het doel te bereiken! Vele kleintjes maken een grote!
    (Met de bijbehorende meet)

    Storten kan hier, vanaf 40€ is het aftrekbaar: https://www.100kmrun.be/team/9lives

  13. #1933
    Nahrtent's schermafbeelding
    Lid sinds
    24/12/05
    Locatie
    Gent
    Berichten
    10.741
    iTrader
    4 (100%)
    Mentioned
    2 Post(s)
    Reputation
    262/720
    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door Loser Bekijk bericht
    Deze quote is verborgen omdat je deze gebruiker negeert. Weergeven
    Dat is letterlijk het tegenovergestelde van wat JPV en Beryl zeggen. Overal waar er minder X zijn dan Y, moet gekeken worden hoe dat komt. Als dan blijkt dat het ligt aan seksisme, cultuur, sociale context... kunnen we kijken hoe we dat aanpakken. Als dat ligt aan andere factoren (vrije keuze) hoeft dat niet aangepakt te worden. 1 maat.
    Als er iets is dat we de afgelopen decennia meer en meer hebben "geleerd", is het toch wel dat de grens tussen vrije keuze en socio-culturele 'dwang' zeer vaag is?
    Bv. als het gaat over dat het steeds de vrouw is die halftijds gaat werken om meer voor de kinderen te zorgen en dat er daardoor minder vrouwen aan de bedrijfstop staan.
    Daar wordt wel met man () en macht aan gewerkt om er iets aan te doen, terwijl het heel moeilijk is om echt goed te bepalen hoe dat nu juist komt en je voor elk van beide perspectieven wel voldoende argumenten op tafel kan gooien.

    Het is bijvoorbeeld ook bewezen dat jongens strenger behandeld worden in het middelbaar dan meisjes, misschien dat ze daardoor minder voor verdere studies zullen "kiezen"?
    Het is zo simpel niet hoor.

    En die Dalila Hermans en haar kliek mogen allemaal oprotten, wat een degoutant interview en geen haan die er naar kraait.

  14. #1934

    Lid sinds
    25/11/11
    Locatie
    Heist-op-den-Berg
    Berichten
    16.649
    iTrader
    4 (100%)
    Mentioned
    12 Post(s)
    Reputation
    173/421
    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door tolya Bekijk bericht
    Deze quote is verborgen omdat je deze gebruiker negeert. Weergeven
    overal waar er minder meisjes zijn ligt dat aan kansen, seksisme, cultuur en sociale context. bv het bekende verhaal rond stemrichtingen.
    als er nu ergens minder jongens zijn dan ligt dat er gewoon aan omdat ze minder geschikt zijn

    neigt toch serieus naar 2 maten en gewichten.
    Klopt niet echt, gevangenissen als voorbeeld . Zware sectoren als ander voorbeeld.

    Wat wel een probleem is, is dat de slaagkans in het hoger onderwijs wel degelijk beïnvloed kan worden door seksisme. En ja, dat gebeurt, in eerste bachelor Fysica hadden wij bvb het vak "beginselen van programmeren" waar véél strenger verbeterd werd voor mannen. Iedereen (ook de vrouwen) voelden dit zo aan.

    Daarbovenop komt dan ook nog eens het seksisme in het lager en middelbaar onderwijs naar boven, dat uiteindelijk ook de toestroom naar het hoger onderwijs beïnvloedt.

  15. #1935
    Loser's schermafbeelding
    Lid sinds
    10/11/09
    Locatie
    Antwerpen
    Berichten
    9.804
    iTrader
    7 (100%)
    Mentioned
    15 Post(s)
    Reputation
    962/1156
    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door Nahrtent Bekijk bericht
    Deze quote is verborgen omdat je deze gebruiker negeert. Weergeven
    Als er iets is dat we de afgelopen decennia meer en meer hebben "geleerd", is het toch wel dat de grens tussen vrije keuze en socio-culturele 'dwang' zeer vaag is?
    Bv. als het gaat over dat het steeds de vrouw is die halftijds gaat werken om meer voor de kinderen te zorgen en dat er daardoor minder vrouwen aan de bedrijfstop staan.
    Daar wordt wel met man () en macht aan gewerkt om er iets aan te doen, terwijl het heel moeilijk is om echt goed te bepalen hoe dat nu juist komt en je voor elk van beide perspectieven wel voldoende argumenten op tafel kan gooien.

    Het is bijvoorbeeld ook bewezen dat jongens strenger behandeld worden in het middelbaar dan meisjes, misschien dat ze daardoor minder voor verdere studies zullen "kiezen"?
    Het is zo simpel niet hoor.

    En die Dalila Hermans en haar kliek mogen allemaal oprotten, wat een degoutant interview en geen haan die er naar kraait.
    Natuurlijk. Maar in sommige gevallen is het wél zo duidelijk, en dan kan het vooruitgeholpen worden. Maar het gaat niet op om te zeggen dat het 2 maten en 2 gewichten zijn als je zegt dat de eventuele ongelijkheid in de toekomst niet noodzakelijk op dezelfde manier moet aangepast worden als een andere (omgekeerde) ongelijkheid in het verleden. Duidelijker: Als blijkt dat meisjes nadat ze gelijke kansen krijgen als jongens om verder te studeren, vaker afstuderen dan jongens, dan hoef je dat niet automatisch op dezelfde manier aan te passen of te bespreken als toen jongens veel vaker afstudeerden dan meisjes, omdat meisjes geacht werden te trouwen en dan thuis te blijven. Dat heeft niks met 2 maten en 2 gewichten te maken.
    ❀❀❀Jawel, 9lives loopt ook dit jaar weer voor Kom Op Tegen Kanker!❀❀❀
    En we rekenen op JOU om het doel te bereiken! Vele kleintjes maken een grote!
    (Met de bijbehorende meet)

    Storten kan hier, vanaf 40€ is het aftrekbaar: https://www.100kmrun.be/team/9lives

Pagina 129 van 163 Eerste ... 2979119125126127128129130131132133139 ... Laatste

Regels voor berichten

  • Je mag geen nieuwe discussies starten
  • Je mag niet reageren op berichten
  • Je mag geen bijlagen versturen
  • Je mag niet je berichten bewerken
  •  

Inloggen

Inloggen