Page 6 of 8 First ... 2345678 Last

Thread: Pensioenen

  1. #76
    Another J's Avatar
    Registered
    17/11/18
    Location
    Lier
    Posts
    281
    iTrader
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    22/25
    Quote Originally Posted by KnightOfCydonia View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Neen, want in het onderwijs krijgt elke vastbenoemde leerkracht dat relatief royale ambtenarenpensioen, jij maakt enkel de vergelijking met een bediende in een zeer goed verdienende sector die mogelijk véél beter gepresteerd heeft dan collega's. Een rotte appel in het onderwijs die vastbenoemd is, beschermd door de onderwijsvakbonden, krijgt een even goed pensioen als een goede, gemotiveerde leerkracht.

    Ook de vergelijking tussen directeur van een secundaire school en een kaderlid gaat nauwelijks op, tenzij men directeurs van scholen zou gaan beoordelen op basis van meetbare prestaties (bv. slaagpercentage leerlingen in het hoger onderwijs). De inrichtende macht en directie van een school kan je echt niet vergelijken met het kader en de directie van een groot bedrijf, hooguit kan je de vergelijking maken met een kleine KMO. Dat is niet per se een negatieve vergelijking, je hebt ook héél goede kleine KMO's. Ook hier geldt echter dezelfde opmerking als over leerkrachten: de directeur van een slecht presterende school verdient evenveel als die van een goed presterende school (van vergelijkbare grootte).

    Zoals anderen al hebben aangehaald: jij maakt gewoon de vergelijkingen die jou als vastbenoemde toevallig zeer goed uitkomen, maar die allesbehalve eerlijke vergelijkingen zijn.
    Ben je nu niet zelf aan het vergelijken?
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  2. #77
    Sylverscythe's Avatar
    Registered
    20/12/03
    Posts
    6,028
    iTrader
    0
    Mentioned
    14 Post(s)
    Reputation
    927/1951
    Quote Originally Posted by Another J View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Ben je nu niet zelf aan het vergelijken?
    Anders moet je eens niet rond de pot draaien en in discussie gaan?
    Time is the school in which we learn, time is the fire in which we burn.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  3. #78
    Another J's Avatar
    Registered
    17/11/18
    Location
    Lier
    Posts
    281
    iTrader
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    22/25
    Quote Originally Posted by Sylverscythe View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Anders moet je eens niet rond de pot draaien en in discussie gaan?
    Wat is onduidelijk voor u?
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  4. #79
    Sylverscythe's Avatar
    Registered
    20/12/03
    Posts
    6,028
    iTrader
    0
    Mentioned
    14 Post(s)
    Reputation
    927/1951
    Quote Originally Posted by Another J View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Wat is onduidelijk voor u?
    Het gaat niet om onduidelijk, het gaat om mensen die hun tijd steken in jou van antwoord te dienen, waarna jij wat onzin naast de kwestie post.
    Time is the school in which we learn, time is the fire in which we burn.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  5. #80
    Another J's Avatar
    Registered
    17/11/18
    Location
    Lier
    Posts
    281
    iTrader
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    22/25
    Quote Originally Posted by Sylverscythe View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Het gaat niet om onduidelijk, het gaat om mensen die hun tijd steken in jou van antwoord te dienen, waarna jij wat onzin naast de kwestie post.
    Wees eens concreet.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  6. #81
    poochie's Avatar
    Registered
    27/12/02
    Location
    Antwerpen
    Posts
    707
    iTrader
    4 (100%)
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    0/6
    Een disscussie welke ik met enige walging heb gelezen. Helaas voornamelijk met dank aan Another J.

    10 jaar privé en nu stap naar onderwijs gezet. Het loon van een leerkracht is zeker niet te min ten opzichte van gewone jobs in de privé.
    De extra voordelen van een standaard bediende (eventueel groepsverzekering / maaltijdcheques) zijn leuk meegenomen.
    Een beter pensioen in de ambtenarij is ook weeral leuk.
    En zo zullen er nog wel dingen zijn die bij de ene of de andere een voordeel zijn.

    Is privé of ambtenarij gelijk? Nee... Er zullen altijd situaties zijn waarin de ene ambtenaar of de andere bediende er beter uitkomt. Dat is overal zo.

    Kijk gewoon naar jezelf, niet tevreden? Verander dan! Dat kan binnen de privé of dat kan van privé naar ambtenaar en omgekeerd.
    My two cents.

    PS. 100 000 euro groepsverzekering in de privé? Misschien dat ik dat over 30 jaar wel zou krijgen als ik mijn hele leven in de privé zou verder doen. (het geraamd bedrag op de polis ligt er toch een stuk onder)
    Maar over 30 jaar is 100 000 euro ook niet meer hetzelfde. Tegen dan kunnen we met 100 000 euro een brood kopen als we zien hoe dat elk jaar opslaat...
    Alive and kicking
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  7. #82
    Another J's Avatar
    Registered
    17/11/18
    Location
    Lier
    Posts
    281
    iTrader
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    22/25
    Quote Originally Posted by poochie View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Een disscussie welke ik met enige walging heb gelezen. Helaas voornamelijk met dank aan Another J.

    10 jaar privé en nu stap naar onderwijs gezet. Het loon van een leerkracht is zeker niet te min ten opzichte van gewone jobs in de privé.
    De extra voordelen van een standaard bediende (eventueel groepsverzekering / maaltijdcheques) zijn leuk meegenomen.
    Een beter pensioen in de ambtenarij is ook weeral leuk.
    En zo zullen er nog wel dingen zijn die bij de ene of de andere een voordeel zijn.

    Is privé of ambtenarij gelijk? Nee... Er zullen altijd situaties zijn waarin de ene ambtenaar of de andere bediende er beter uitkomt. Dat is overal zo.

    Kijk gewoon naar jezelf, niet tevreden? Verander dan! Dat kan binnen de privé of dat kan van privé naar ambtenaar en omgekeerd.
    My two cents.

    PS. 100 000 euro groepsverzekering in de privé? Misschien dat ik dat over 30 jaar wel zou krijgen als ik mijn hele leven in de privé zou verder doen. (het geraamd bedrag op de polis ligt er toch een stuk onder)
    Maar over 30 jaar is 100 000 euro ook niet meer hetzelfde. Tegen dan kunnen we met 100 000 euro een brood kopen als we zien hoe dat elk jaar opslaat...
    Allemaal goed en wel, maar een beetje naast de kwestie.
    Mijn punt is dat de ambtenaren al 2x langs de kassa zijn gepasseerd wat betreft pensioenen en dat het wat mij betreft (en voor alle onderwijsvakbonden) nu welletjes is geweest.
    Dat 'beter' pensioen is in uw geval niet eens een zekerheid, zolang je niet benoemd bent wordt je voor de FOD Pensioenen als "werknemer" beschouwd en niet als ambtenaar.
    Maar laat dat uw enthousiasme niet temperen....
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  8. #83
    poochie's Avatar
    Registered
    27/12/02
    Location
    Antwerpen
    Posts
    707
    iTrader
    4 (100%)
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    0/6
    Quote Originally Posted by Another J View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Allemaal goed en wel, maar een beetje naast de kwestie.
    Mijn punt is dat de ambtenaren al 2x langs de kassa zijn gepasseerd wat betreft pensioenen en dat het wat mij betreft (en voor alle onderwijsvakbonden) nu welletjes is geweest.
    Dat 'beter' pensioen is in uw geval niet eens een zekerheid, zolang je niet benoemd bent wordt je voor de FOD Pensioenen als "werknemer" beschouwd en niet als ambtenaar.
    Maar laat dat uw enthousiasme niet temperen....
    Bedankt, dit topic hoef ik al niet meer te volgen.
    Alive and kicking
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  9. #84
    Another J's Avatar
    Registered
    17/11/18
    Location
    Lier
    Posts
    281
    iTrader
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    22/25
    Tot uw dienst.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  10. #85
    M°°nblade's Avatar
    Registered
    02/06/04
    Location
    de boerebuite
    Posts
    9,103
    iTrader
    0
    Mentioned
    14 Post(s)
    Reputation
    1519/1783
    Quote Originally Posted by Another J View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Meerdere groepen mensen kunnen niet verschillende privileges hebben?
    Raar...
    Ik ben blij dat je eindelijk toegeeft dat, zoals ik dus al zei, de ambetanerenpensioenen weldegelijk een privilege zijn dat je zit te verdedigen onder het mom van 'iedere sector heeft zijn eigen privileges en dat moet dus zo blijven'.

    Tot het volgende week of maand alweer gaat over de privilege van een ander zoals de salariswagens gaat ofzo en oh wee, dat moet dringend afgeschaft worden want het milieu enzo.
    First the dodo died, then Dodi died, Di's dead, and Dando died. I bet Dido is crapping herself!
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  11. #86
    Another J's Avatar
    Registered
    17/11/18
    Location
    Lier
    Posts
    281
    iTrader
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    22/25
    Quote Originally Posted by M°°nblade View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Ik ben blij dat je eindelijk toegeeft dat, zoals ik dus al zei, de ambetanerenpensioenen weldegelijk een privilege zijn dat je zit te verdedigen onder het mom van 'iedere sector heeft zijn eigen privileges en dat moet dus zo blijven'.

    Tot het volgende week of maand alweer gaat over de privilege van een ander zoals de salariswagens gaat ofzo en oh wee, dat moet dringend afgeschaft worden want het milieu enzo.
    Noemde je nu zelf de salariswagen een privilege?
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  12. #87
    Another J's Avatar
    Registered
    17/11/18
    Location
    Lier
    Posts
    281
    iTrader
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    22/25
    Wel, net als de exorbitante ambtenarenpensioenen kunnen we nu gerust snoeien in de salariswagens...
    Ik zeg maar wat: alleen de milieuvriendelijke, zuinige Renault Clio's, de Opel Corsa's, de VW Polo's blijven fiscaal interessant voor de werkgever.
    Al de rest > volle pot.

    Algemeen gesteld: Al die fiscale koterij moet eigenlijk best eens totaal herbekeken worden (vlaktaks!)
    Maar goed, dit gaat hier over pensioenen.
    Last edited by Another J; 12-04-2019 at 13:05.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  13. #88
    DogFacedGod's Avatar
    Registered
    21/01/05
    Location
    Gent
    Posts
    5,946
    iTrader
    14 (100%)
    Mentioned
    4 Post(s)
    Reputation
    208/309
    Vervangingsratio pensioenen privé + tweedepijler pensioen vs statutair kan je hier terugvinden
    https://fedweb.belgium.be/sites/defa...&zoom=100,0,97
    Dateert van 2012 dus je zou de percentages van vervangingsratio moeten beperken van de statutairen gezien er al wat aanpassingen ondertussen zijn aan ondertussen.

    Vervangingsratio = pensioen ten opzichte van laatst verdiende inkomen

    Tabellen kopiëren is niet makkelijk dus ik pak enkel op 65jaar.
    In 2012
    Voor "bedienden" (B bij de overheid)
    statutair: 78%-82% ( tweede getal is met diplomabonificatie wat afgeschaft is ondertussen)
    Privé: 66%

    Voor kaderlid (A2-A3 bij de overheid)
    statutair: 73% - 80% (tweede getal is met diplomabonificatie wat afgeschaft is ondertussen)
    Privé: 50%

    in 2019 zullen er wel al wat percenten verdwenen zijn gezien de laatste aanpassingen. De oude generatie ambtenaren hebben het nog heel goed in mijn ogen, degene die nu binnenkomen bij de overheid zullen al wat meer tegen het privé % zitten.

    Zoals altijd de oude generatie is weg met al de voordelen .
    Last edited by DogFacedGod; 12-04-2019 at 13:31.
    o/
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  14. #89
    Another J's Avatar
    Registered
    17/11/18
    Location
    Lier
    Posts
    281
    iTrader
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    22/25
    Quote Originally Posted by DogFacedGod View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Vervangingratio pensioenen privé + tweedepijler pensioen vs statutair kan je hier terugvinden
    https://fedweb.belgium.be/sites/defa...&zoom=100,0,97
    Dateert van 2012 dus je zou de percentages van vervangratio moeten beperken van de statutairen gezien er al wat aanpassingen ondertussen zijn aan ondertussen.

    Vervangingsratio = pensioen ten opzichte van laatst verdiende inkomen

    Tabellen kopiëren is niet makkelijk dus ik pak enkel op 65jaar.
    In 2012
    Voor "bedienden" (B bij de overheid)
    statutair: 78%-82% ( tweede getal is met diplomabonificatie wat afgeschaft is ondertussen)
    Privé: 66%

    Voor kaderlid (A2-A3 bij de overheid)
    statutair: 73% - 80% (tweede getal is met diplomabonificatie wat afgeschaft is ondertussen)
    Privé: 50%

    in 2019 zullen er wel al wat percenten verdwenen zijn gezien de laatste aanpassingen. De oude generatie ambtenaren hebben het nog heel goed in mijn ogen, degene die nu binnenkomen bij de overheid zullen al wat meer tegen het privé % zitten.

    Zoals altijd de oude generatie is weg met al de voordelen .
    Dat is ook een feit dat mij tegen de borst stuit.
    Eens je die drempel van het pensioen hebt gehaald is het gedaan met inleveren.
    Dat zet generaties tegen mekaar op, mensen worden gediscrimineerd op hun leeftijd.
    De nu nog werkende ambtenaren zullen langer moeten werken voor minder.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  15. #90
    DogFacedGod's Avatar
    Registered
    21/01/05
    Location
    Gent
    Posts
    5,946
    iTrader
    14 (100%)
    Mentioned
    4 Post(s)
    Reputation
    208/309
    Belgisch politiek beleid kan je wel samenvatten als "de hete aardappel doorschuiven tot het oneindige"

    Hadden ze in 1990 al kleine aanpassingen gedaan aan het pensioen, dan was de boel al veel betaalbaarder geweest ondertussen. Nu beginnen ze aanpassingen door te voeren terwijl de laatste van de babyboomgeneratie het licht uitdoet op kantoor.

    We worden afgestraft omdat er al 30 jaar lang op de klassieke drie partijen gestemd is geweest
    o/
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •  

Log in

Log in