1. #1426
    phate_13's Avatar
    Registered
    08/10/03
    Posts
    9,487
    iTrader
    4 (100%)
    Mentioned
    6 Post(s)
    Reputation
    104/276
    Quote Originally Posted by sandervdw View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    En wat denk je dat "de Vlaamse Bouwheer" is? Een raadgever van het departement omgeving...

    Verstuurd vanaf mijn ONEPLUS A5010 met Tapatalk
    Den enige of wat? Doe niet idioot.

    Ga je een vis beoordelen op hoe die in bomen klimt omdat ene het zegt?
    Je beoordeelt iets op zijn doel. Jij verzint gewoon redenen om iets af te breken. Dat is goede argumentering ja...
    Last edited by phate_13; 22-10-2020 at 21:01.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  2. #1427

    Registered
    11/05/05
    Location
    Oud-Turnhout
    Posts
    1,066
    iTrader
    40 (100%)
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    32/51
    Quote Originally Posted by phate_13 View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Den enige of wat? Doe niet idioot.

    Ga je een vis beoordelen op hoe die in bomen klimt omdat ene het zegt?
    Je beoordeelt iets op zijn doel. Jij verzint gewoon redenen om iets af te breken. Dat is goede argumentering ja...
    Neen, maar wel een belangrijke.
    Maar welke uitspraken van de bouwheer moet ik dan wel geloven en welke niet?
    Als daar geen duidelijk antwoord op kan komen, ben je gewoon vals aan het discussieren.

    Quote Originally Posted by eniac View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Zelfs de basis was geen goede benadering.

    En om toe te lichten, wanneer onderstaande beoordelingen toch een gelijke score opleveren zit er echt wat fundamenteel fout:

    Inderdaad, ik vermoed dat men in het vakje "Ontspanning, sport en cultuur" serieus foefelt om de doelstellingen te behalen.

    Enne, btw, nog steeds krijg ik geen reactie op mijn opmerkingen op de score van de kust.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  3. #1428
    phate_13's Avatar
    Registered
    08/10/03
    Posts
    9,487
    iTrader
    4 (100%)
    Mentioned
    6 Post(s)
    Reputation
    104/276
    Quote Originally Posted by Chris_147 View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Neen, maar wel een belangrijke.
    Maar welke uitspraken van de bouwheer moet ik dan wel geloven en welke niet?
    Als daar geen duidelijk antwoord op kan komen, ben je gewoon vals aan het discussieren.
    Vals discussiëren is zeggen dat ik iets anders gezegd heb dan ik deed. Dus stop daar aub mee. Ik heb het in die reactie toch niet gehad over de bouwheer?
    Hierboven werd gesteld : De mobiscore heeft gefaald.

    Om te kijken of iets faalt of niet, moet je in feite kijken naar welke doelstellingen men voor ogen had. Dit heb ik hierboven gepost.
    Jij maakt er heel andere doeleinden van en stelt dan heel simplistisch "gefaald". En doet dan je handen op je oren en zingt "lalalalala". Zo is het makkelijk om een discussie te "winnen".

    Ik zeg dat de doeleinden die men (niet Leo) voor ogen had met de mobiscore, dat deze wel degelijk voor een groot stuk behaald zijn. Maar geef er direct een paar "maar" dingen bij aan. Wat meer nuance zou je sieren.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  4. #1429

    Registered
    29/07/15
    Location
    Kortrijk
    Posts
    6,928
    iTrader
    0
    Mentioned
    4 Post(s)
    Reputation
    13/144
    Quote Originally Posted by mac-bc View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Gaan kinderen tegenwoordig dood van te dicht bij de bakker te wonen of wat moet een zinnig mens eigenlijk opmaken uit uw post?
    10min fietsen voor bij de bakker te zijn. Idem voor bij de supermarkt, slager, ...
    En dan nog langs zeer drukke wegen.
    Ik vermoed dat de tramverbinding hier een heel grote boost aan de score heeft gegeven, want ik blijf er bij, voor kinderen is dit niet echt een goeie locatie.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  5. #1430

    Registered
    04/01/08
    Location
    Gent
    Posts
    12,528
    iTrader
    0
    Mentioned
    16 Post(s)
    Reputation
    543/719
    Quote Originally Posted by Nineshots View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    10min fietsen voor bij de bakker te zijn. Idem voor bij de supermarkt, slager, ...
    En dan nog langs zeer drukke wegen.
    Ik vermoed dat de tramverbinding hier een heel grote boost aan de score heeft gegeven, want ik blijf er bij, voor kinderen is dit niet echt een goeie locatie.
    Zeer grote kans dat uw "zeer drukke wegen":
    - Zo druk zijn door onze slechte ruimtelijke ordening
    - Zo gevaarlijk zijn door onze slechte ruimtelijke ordening

    Maar in plaats van die ruimtelijke ordening te willen aanpakken, gaat iedereen individueel vluchten naar rustige gebieden die nog niet zo hard geïnfecteerd zijn met onze pathologische ruimtelijke ordening. Om vervolgens daar ook het probleem te gaan importeren.

    Blijf met deze hyper-individualistische oplossing vooral rustig verder draaien in uw vicieuze cirkel. Maar ik neem mij het recht voor, zeker in Politiek & Actua, om een globale oplossing te willen bekijken die het beste is voor onze maatschappij in zijn geheel. En in dat opzicht zou je beter wat minder fulmineren tegen die mobiscore en het omarmen om een betere ruimtelijke ordening te krijgen. Wat dacht je daarvan?
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  6. #1431
    Pieterjan94's Avatar
    Registered
    10/01/12
    Location
    Gent
    Posts
    8,857
    iTrader
    3 (100%)
    Mentioned
    7 Post(s)
    Reputation
    266/610
    Quote Originally Posted by Nineshots View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Ik woon op een plaats met 9,6 mobiscore. No way van mijn leven dat ik hier ooit met kinderen ga wonen. Ik zit hier vooral heel goed omdat ik heel snel weg kan met de auto.
    Dus in mijn ogen is die mobiscore ook een totale fiasco.
    Welke buurt woon je dan precies
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  7. #1432
    Stuyfmans's Avatar
    Registered
    17/07/20
    Location
    Gent
    Posts
    768
    iTrader
    0
    Mentioned
    5 Post(s)
    Reputation
    94/179
    Quote Originally Posted by Nineshots View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    10min fietsen voor bij de bakker te zijn. Idem voor bij de supermarkt, slager, ...
    En dan nog langs zeer drukke wegen.
    Ik vermoed dat de tramverbinding hier een heel grote boost aan de score heeft gegeven, want ik blijf er bij, voor kinderen is dit niet echt een goeie locatie.
    Rijdt er een tram in Kortrijk?
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  8. #1433
    Carrion's Avatar
    Registered
    23/11/08
    Location
    Tessenderlo
    Posts
    22,572
    iTrader
    71 (100%)
    Mentioned
    26 Post(s)
    Reputation
    346/2948
    Quote Originally Posted by Nineshots View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Ik woon op een plaats met 9,6 mobiscore. No way van mijn leven dat ik hier ooit met kinderen ga wonen. Ik zit hier vooral heel goed omdat ik heel snel weg kan met de auto.
    Dus in mijn ogen is die mobiscore ook een totale fiasco.
    Ik heb een 5.7 terwijl ik hier werkelijk alles in de buurt heb en voor vrijwel niets de wagen nodig heb
    9lives stopt op 31/01 -> BeyondGaming neemt de fakkel over
    https://www.9lives.be/forum/algemene...12-2020-a.html
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  9. #1434

    Registered
    29/07/15
    Location
    Kortrijk
    Posts
    6,928
    iTrader
    0
    Mentioned
    4 Post(s)
    Reputation
    13/144
    Quote Originally Posted by mac-bc View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Zeer grote kans dat uw "zeer drukke wegen":
    - Zo druk zijn door onze slechte ruimtelijke ordening
    - Zo gevaarlijk zijn door onze slechte ruimtelijke ordening

    Maar in plaats van die ruimtelijke ordening te willen aanpakken, gaat iedereen individueel vluchten naar rustige gebieden die nog niet zo hard geïnfecteerd zijn met onze pathologische ruimtelijke ordening. Om vervolgens daar ook het probleem te gaan importeren.

    Blijf met deze hyper-individualistische oplossing vooral rustig verder draaien in uw vicieuze cirkel. Maar ik neem mij het recht voor, zeker in Politiek & Actua, om een globale oplossing te willen bekijken die het beste is voor onze maatschappij in zijn geheel. En in dat opzicht zou je beter wat minder fulmineren tegen die mobiscore en het omarmen om een betere ruimtelijke ordening te krijgen. Wat dacht je daarvan?
    En wat zijn je argumenten voor de mobiscore in deze?

    Quote Originally Posted by Stuyfmans View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Rijdt er een tram in Kortrijk?
    Nee ik zit rond Sint-Denijs-Westrem. Geen zin om mijn locatie aan te passen
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  10. #1435
    Remake's Avatar
    Registered
    29/04/18
    Location
    Stavele
    Posts
    1,964
    iTrader
    3 (100%)
    Mentioned
    9 Post(s)
    Reputation
    33/275
    Quote Originally Posted by Carrion View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Ik heb een 5.7 terwijl ik hier werkelijk alles in de buurt heb en voor vrijwel niets de wagen nodig heb
    Ik heb nu 0.5 minder dan bij mijn vorige woning. Vorige woning: maximaal 5 minuten wandelen in gelijk welke richting voor een bushalte of het station. Supermarkten, bouwmarkt, kledingwinkels, bakker, slager, ... alles op minder dan die 5 minuten. Grote markt, mss kwartiertje als je traag wandelde, 10 minuten rijden van de snelweg.
    Nu: Eerste bushalte op een 20min fietsen, eerste winkel op kwartier met de auto en de snelweg is bijna een half uur rijden minuten ver. Heel logisch allemaal.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  11. #1436
    KnightOfCydonia's Avatar
    Registered
    29/11/06
    Location
    Zuid-Limburg
    Posts
    6,704
    iTrader
    5 (100%)
    Mentioned
    11 Post(s)
    Reputation
    1228/1549
    Eens zitten spelen met die website.
    Blijkbaar krijg je als je de tekst selecteert en kopieert al iets meer informatie over de berekening: geel is dus 3, lichtgroen 4 en donkergroen 5. De totaalscore wordt echter op een mysterieuze manier berekend want ik vraag me af hoe ze aan die 6,5 komen. Ongetwijfeld een soort van blackbox waarbij ze punten aftrekken als je niet in een centrumstad/"grootstad" woont. En misschien nog wat extra punten aftrekken als je in Limburg woont in plaats van in de Vlaamse ruit. Nochtans heb ik hier bijna alles vlakbij.

    Mijn scores op de subcategorieën zijn 4 5 5 3 5. > Eindresultaat: 6,5/10 ?
    Ter vergelijking voor de lol eens getest wat het zou geven als ik zou wonen op pakweg de bondgenotenlaan (in een appartement boven een winkelstraat, shoot me now please) in Leuven:
    Test voor Bondgenotenlaan 42, Leuven: 4 5 5 5 5 -> 9,8/10, What the Fuck?
    Wat een ondoorzichtige onzin is dit.

    Maar goed ik heb dus een 6,5 en dan ga ik eens kijken naar wat er "slecht" scoort....
    Ontspanning, sport & cultuur
    Matig bereikbaar te voet of met de fiets

    score: 3
    De score houdt o.a. rekening met voorzieningen zoals:
    - bibliotheken, cultuurcentra, bioscopen, schouwburgen, concertzalen, sportaccommodaties, zwembaden, openbare parken, provinciale domeinen en natuurgebieden.

    De scoreberekening is gebaseerd op de afstand, het verwachte aantal verplaatsingen, het gebruikte vervoersmiddel en de milieu-impact van de verplaatsing
    Eens zien: 10 minuten met de fiets tot bij de bibliotheek, tot bij het zwembad, tot bij de fitness... 10 minuten wandelen en bij een relatief groot natuurgebied/bos.

    Enkel een bioscoop vlakbij hebben zou zalig zijn, maar in normale tijden kom ik daar ook maar één keer per maand. Nu nul keer per maand. Zelfs zonder auto zou ik nog gerust één keer per maand tot met de fiets tot aan de Euroscoop in Genk of Lanaken geraken, of de Kinepolis in Hasselt.
    Schouwburg? Voor die één of twee keer, soms nul keer op een jaar dat ik naar een concert ga?

    Kunnen we van die mobiscore voor een plek zoals Leuven of Gent centrum niet beter een paar punten aftrekken, want als die nog iets van groen willen buiten hun trieste stadsparkje (met bijbehorende stadsproblemen) moeten ze zich ver gaan verplaatsen. Ik wandel van hier tot een mooi bos, zonder ellende.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  12. #1437
    Pieterjan94's Avatar
    Registered
    10/01/12
    Location
    Gent
    Posts
    8,857
    iTrader
    3 (100%)
    Mentioned
    7 Post(s)
    Reputation
    266/610
    Quote Originally Posted by KnightOfCydonia View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    E
    Kunnen we van die mobiscore voor een plek zoals Leuven of Gent centrum niet beter een paar punten aftrekken, want als die nog iets van groen willen buiten hun trieste stadsparkje (met bijbehorende stadsproblemen) moeten ze zich ver gaan verplaatsen. Ik wandel van hier tot een mooi bos, zonder ellende.
    't Is wat je ver noemt.
    Met de fiets sta ik op 10minuten aan de Gentbrugse meersen en op 15min aan de Bourgoyen Ossemeersen. Vind ik persoonlijk wel dichtbij, toch dichterbij dan vele niet-stadsbewoners.
    En de weg naar de Gentbrugsemeersen is eigenlijk ook best "groen" met aan de linkerzijde de Schelde en aan de rechterzijde met bloemen/paarden/koeien/schapenweides etc gecombineerd met de onmogelijkheid tot auto's.

    En niet ieder stadparkje is triestig hoor, als local weet je wel waar de leuke plekjes zijn waar amper volk komt.
    Last edited by Pieterjan94; 23-10-2020 at 14:09.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  13. #1438

    Registered
    11/05/05
    Location
    Oud-Turnhout
    Posts
    1,066
    iTrader
    40 (100%)
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    32/51
    Quote Originally Posted by phate_13 View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Vals discussiëren is zeggen dat ik iets anders gezegd heb dan ik deed. Dus stop daar aub mee. Ik heb het in die reactie toch niet gehad over de bouwheer?
    Hierboven werd gesteld : De mobiscore heeft gefaald.

    Om te kijken of iets faalt of niet, moet je in feite kijken naar welke doelstellingen men voor ogen had. Dit heb ik hierboven gepost.
    Jij maakt er heel andere doeleinden van en stelt dan heel simplistisch "gefaald". En doet dan je handen op je oren en zingt "lalalalala". Zo is het makkelijk om een discussie te "winnen".

    Ik zeg dat de doeleinden die men (niet Leo) voor ogen had met de mobiscore, dat deze wel degelijk voor een groot stuk behaald zijn. Maar geef er direct een paar "maar" dingen bij aan. Wat meer nuance zou je sieren.
    Nuance, jij geeft een blanco statement: de tool is volledig vrijblijvend.
    Een van de grootste drijfveren van de tool was de bouwheer. Die zegt dat dat niet vrijblijvend is en is toch 1 van de belangrijkste actoren in ruimtelijke ordening.
    Mij dan nuance ontkennen, vind ik dan wel heel straf.
    Het gaat mij hier niet om een discussie te "winnen", spijtig dat jij er zo over denkt.

    Enne, btw, nog steeds krijg ik geen reactie op mijn opmerkingen op de score van de kust.
    Ik ben niet tegen zo'n tool, maar de tool rammelt aan alle kanten zoals KnightsOfCydonia hierboven ook aangeeft.
    De tool heeft als doel om je naar de grootstad (Antwerpen, Gent, Brussel) te duwen, op geen enkele anders manier kan je die scores verklaren.
    Last edited by Chris_147; 23-10-2020 at 15:58.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  14. #1439
    phate_13's Avatar
    Registered
    08/10/03
    Posts
    9,487
    iTrader
    4 (100%)
    Mentioned
    6 Post(s)
    Reputation
    104/276
    Quote Originally Posted by Chris_147 View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Nuance, jij geeft een blanco statement: de tool is volledig vrijblijvend.
    Een van de grootste drijfveren van de tool was de bouwheer. Die zegt dat dat niet vrijblijvend is en is toch 1 van de belangrijkste actoren in ruimtelijke ordening.
    Mij dan nuance ontkennen, vind ik dan wel heel straf.
    Het gaat mij hier niet om een discussie te "winnen", spijtig dat jij er zo over denkt.


    Ik ben niet tegen zo'n tool, maar de tool rammelt aan alle kanten zoals KnightsOfCydonia hierboven ook aangeeft.
    De tool heeft als doel om je naar de grootstad (Antwerpen, Gent, Brussel) te duwen, op geen enkele anders manier kan je die scores verklaren.
    Quote Originally Posted by Chris_147 View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Vind je dat nuance? Serieus?
    En wat bedoel precies met blanco statement? Ik heb gewoon de doelen opgezocht van de mobiscore. Vind je vrij makkelijk terug.
    Daarnaast blijven jij en anderen met dezelfde dingen afkomen die je nergens terugvindt. Namelijk dat de bouwheer "de grootste drijfveer zou zijn". Toon dit eens aan. Hij heeft hier achteraf een statement over gemaakt. Maar verder?
    Eindraport van de mobiscore :
    Auteurs: Gitte Van Den Bergh, Sofie Aelterman,Vincent Mouton,Dirk Engels
    Staat gene Leo tussen he?

    Dat er problemen zijn met de tool, dat geef ik ook gerust toe, nogmaals, zoals ik hierboven ook al deed.
    Maar als het doel is om mensen bewust te maken van waar ze gaan wonen, dan zijn ze er absoluut in geslaagd. Zelfs degenen die de tool afbreken tot op de grond zoals in deze topic, zitten zichzelf te verantwoorden dat ze toch "goed" wonen. Toch over nagedacht dan, niet?

    Edit : Ik heb nog wat zitten zoeken, maar vind echt de link niet terug hoor.
    De Mobiscore werd, toen nog als M-peil, voor het eerst uit de hoed getoverd door voormalig Vlaams minister van Omgeving Joke Schauvliege
    De ‘nieuwe’ Mobiscore is volgens uittredend Vlaams minister van Omgeving Koen Van den Heuvel goedgekeurd door de voltallige Vlaamse regering
    De Mobiscore werd ontwikkeld door onderzoeksbureau Transport & Mobility Leuven, adviesbureau Traject en digitaal bureau Marlon in opdracht van het departement Omgeving.
    Maar een link met de Vlaamse bouwmeester, vind ik echt niet terug in de ontwikkeling hiervan.
    Ik ga niet zeggen dat deze hier niet mogelijks mee impact op heeft gehad. Wat normaal zou zijn in een dergelijke studie. Maar zeggen dat het van zijn hand komt, is wel heel ver gegrepen precies.
    Last edited by phate_13; 23-10-2020 at 17:19.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  15. #1440
    Sylverscythe's Avatar
    Registered
    20/12/03
    Posts
    6,028
    iTrader
    0
    Mentioned
    14 Post(s)
    Reputation
    927/1951
    De oplossing is toch simpelweg om die berekening helemaal transparant te maken op die website? Dan zien mensen exact wat er op welke manier in rekening wordt gebracht.

    Overigens: vrijblijvend of niet vrijblijvend, zo'n dingen kunnen veranderen hé. Soms wordt er eens een vrijblijvend ballonetje opgelaten om te peilen naar het draagvlak (*huiver*).
    Time is the school in which we learn, time is the fire in which we burn.
    1 members found this post helpful.   Reply With Quote Reply With Quote

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •  

Log in

Log in