1. #1381

    Registered
    08/05/13
    Location
    westvlaanderen
    Posts
    6,850
    iTrader
    3 (100%)
    Mentioned
    7 Post(s)
    Reputation
    303/537
    Quote Originally Posted by Chris_147 View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Ik weet niet wat je nu wil zeggen daarmee.
    Er is een verschil, dus?

    Zoals Sander aangeeft: andere taal, andere wetgeving, andere ziekteverzekering, pensioenen anders geregeld, ...
    Je artikel geeft ook aan dat "American “labor laws give employers the power to fire, hire, or relocate workers according to their needs,”"
    Ik denk niet dat iedereen die verhuisd dat volledig vrijwillig doet, maar doet omdat men wel moet verhuizen om werk te vinden.
    Zullen we dat ook invoeren in Europa om iedereen maar wat sneller te laten verkassen?
    Quote Originally Posted by bassie82 View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    heb jij een discussie met je eigen?
    Heb ik het over emigreren? Neen toch een gemiddeld europeaan verhuist 4 keer in z'n leven
    Niet emigreren, verhuizen naar andere woning.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  2. #1382

    Registered
    29/07/15
    Location
    Kortrijk
    Posts
    6,928
    iTrader
    0
    Mentioned
    4 Post(s)
    Reputation
    13/144
    Quote Originally Posted by Avondland View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    België is relatief klein, meeverhuizen met je werk is niet zo ingeburgerd. We zijn pendelaars en dat gaat wellicht niet zo snel veranderen omdat er nu eenmaal snelwegen en treinen zijn (de ene is wel oververzadigd en de andere niet zo betrouwbaar).
    En ik vermoed, de grootste reden is omdat verhuizen als eigenaar extreem duur is.
    Als je niet huurt, verlies je énorm veel geld aan een verhuis.

    Quote Originally Posted by Avondland View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Wat de parking betreft: ik ben voorstander van woonerven waarbij bewoners met gratis bewoonkaart gemakkelijk kunnen parkeren in hun eigen straat. Mensen die van buiten de stad komen kunnen dan kiezen tussen dure betaalparkings in het centrum van de stad (dus niet meer op straat) of grotere (gratis) parkings buiten de stad waar ze gemakkelijk een (snel)tram kunnen nemen naar het centrum. Dat op voorwaarde dat het gaat om snelle trams die via een slim uitgewerkte infrastructuur gemakkelijk kunnen rondrijden. Dat is nu niet het geval: de Turnhoutsebaan in Antwerpen is daar een fraai voorbeeld van. Ik begrijp je frustratie wel hoor, toen mijn vrouw bij me is ingetrokken hebben we een auto gekocht en parkeren was altijd een avontuur. Vooral terug de stad binnenrijden op zaterdagnamiddag ...
    Als je eens naar vrienden op bezoek wilt, is de drempel al heel hoog als er geen parkeergelegenheden zijn. Dus dure parkeergelegenheden helpen alvast niet.
    En qua OV, dat is ook niet meer haalbaar als je tot in de nacht op bezoek bent. Dan mag je al een taxi betalen.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  3. #1383
    beryl's Avatar
    Registered
    11/11/03
    Location
    Brussel
    Posts
    4,195
    iTrader
    0
    Mentioned
    9 Post(s)
    Reputation
    526/629
    Quote Originally Posted by Chris_147 View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Ik weet niet wat je nu wil zeggen daarmee.
    Er is een verschil, dus?

    Zoals Sander aangeeft: andere taal, andere wetgeving, andere ziekteverzekering, pensioenen anders geregeld, ...
    Je artikel geeft ook aan dat "American “labor laws give employers the power to fire, hire, or relocate workers according to their needs,”"
    Ik denk niet dat iedereen die verhuisd dat volledig vrijwillig doet, maar doet omdat men wel moet verhuizen om werk te vinden.
    Zullen we dat ook invoeren in Europa om iedereen maar wat sneller te laten verkassen?
    Ik denk dat ook de registratierechten wel een heel belangrijke factor zal zijn. Als je in Europa een huis verkoopt betaal je al rap 10K aan registratierechten (en in België meerdere tienduizenden, we zijn denk ik het land met de hoogste registratierechten ter wereld). In de VS is dat afhankelijk van de staat enkele honderden tot een paar duizend USD. Als je een huis gekocht hebt is 10.000 euro of meer een enorme incentive om gewoon te blijven waar je bent.
    Last edited by beryl; 20-10-2020 at 20:47.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  4. #1384

    Registered
    04/01/08
    Location
    Gent
    Posts
    12,528
    iTrader
    0
    Mentioned
    16 Post(s)
    Reputation
    543/719
    Sorry maar wat heb ik hierboven weer veel onzin gelezen:
    - anekdotes
    - fatalisme:
    * "het is nu eenmaal zo"
    * "de evolutie zal nog meer van hetzelfde zijn, wijken zullen steden worden en platteland zullen wijken worden!" alsof dat in steen gebeiteld staat en het beleid dit niet in de hand heeft
    * "ach, heel Vlaanderen is nu al volgebouwd en verstedelijkt dus laat ons de laatste restjes nu ook gewoon volbouwen"
    * "we zijn het centrum van Europa dus moeten we ook maar één grote metropool worden en in het buitenland onze natuur gaan zoeken" ->
    * ...
    - Emotioneel: "Jamaar, we mogen daar niets aan doen want dat is the Belgian dream!". En aan brugpensioen mochten we ook niets doen want dat was ook de Belgische droom zeker? Het Belgische levensmodel. Als uw nationaal levensmodel eruit bestaat om de sociale zekerheid/pensioengelden kaal te vreten of de open ruimte kaal te vreten ten koste van anderen en toekomstige generaties, dan moeten we misschien dringend eens op zoek naar een andere droom? Niet?

    Geen enkel inhoudelijk beleidsargument heb ik gelezen om met onze schaarse ruimte ook efficiënt om te springen. Allemaal anekdotes, fatalisme en persoonlijke wensen tot op het emotionele af. Er heerst blijkbaar niet alleen een gebrek aan staatsmanschap onder politici maar zoals wel vaker start het bij een gebrek aan "staatsmanschap" (noem het dan burgerzin) bij de burgers. Erg jammer dat men blijkbaar niet meer in staat is om op dit niveau na te denken over ons beleid, over ons land, over onze toekomst.

    Quote Originally Posted by Sylverscythe View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Je gaat naar mijn aanvoeling altijd nogal licht over de meerprijs van in de stad te wonen, die enkel gaat exploderen als dat wordt aangemoedigd. Dan gaan wat hervormingen van het kadastraal inkomen en dergelijke weinig uitmaken. Zelfs die magische "werkelijke kosten doorrekenen" moet ik nog zien, want als je in België iets koopt is dat meestal voor langere tijd, en steek je er een groot deel van je kapitaal in. Op dat moment gaat een hogere jaarlijkse kost het meestal wel winnen van éénmalig een gigantisch bedrag extra betalen.
    Ik zou vetgedrukte anders, correcter, formuleren. Huizen in de stad moeten niet "aangemoedigd" worden. Dat impliceert namelijk marktinterventie door de overheid. Het is exact het omgekeerde: Gedecentraliseerde huizen moeten minder aangemoedigd worden met gesubsidieerde auto's, gesubsidieerde brandstof, gesubsidieerde nutsleidingen, enzovoort.

    Als die correctie van de KI's zo weinig uitmaken, waarom dan zo'n drama van maken? Anderen zeggen hier dat men de gedecentraliseerden regelrecht in de armoede gaan storten. De waarheid ligt ergens in het midden: niemand zal er een boterham minder door eten maar door de gradueel stijgende, lopende kosten te gaan doorrekenen zal er stilaan een bewustwording rond gecreëerd worden en zal heel langzaam aan een mentaliteitswijziging optreden. De keuzes zullen evenwichtiger worden.
    Last edited by mac-bc; 20-10-2020 at 23:39.
    2 members found this post helpful.   Reply With Quote Reply With Quote

  5. #1385
    phate_13's Avatar
    Registered
    08/10/03
    Posts
    9,487
    iTrader
    4 (100%)
    Mentioned
    6 Post(s)
    Reputation
    104/276
    Quote Originally Posted by sandervdw View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    VS, een land waar steden meer inwoners hebben dan België...
    NY heeft op zijn eentje meer werkgelegenheid dan België he.

    Verstuurd vanaf mijn ONEPLUS A5010 met Tapatalk
    Om alle shit tussenin gewoon te negeren. Want ik snap zelfs niet hoe dit relevant is?
    Het is niet dat men gewoon het aantal keren verhuizen van de bevolking telt he. Het is een gemiddelde. Dus of dat er nu 1 inwoner of 1 Miljard inwoners zijn. Het gemiddelde is veel hoger. Wat taal hier mee te maken zou hebben... Dat is al helemaal ridicuul.

    Daarnaast : Indien men pendelen minder subsidieert, dan zullen bedrijven zich misschien ook terug wat meer op andere plaatsen vestigen. Of toch vooral, op meer goed bereikbare plaatsen vestigen.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  6. #1386

    Registered
    25/11/11
    Location
    Heist-op-den-Berg
    Posts
    20,821
    iTrader
    4 (100%)
    Mentioned
    48 Post(s)
    Reputation
    296/814
    Quote Originally Posted by phate_13 View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Om alle shit tussenin gewoon te negeren. Want ik snap zelfs niet hoe dit relevant is?
    Het is niet dat men gewoon het aantal keren verhuizen van de bevolking telt he. Het is een gemiddelde. Dus of dat er nu 1 inwoner of 1 Miljard inwoners zijn. Het gemiddelde is veel hoger. Wat taal hier mee te maken zou hebben... Dat is al helemaal ridicuul.

    Daarnaast : Indien men pendelen minder subsidieert, dan zullen bedrijven zich misschien ook terug wat meer op andere plaatsen vestigen. Of toch vooral, op meer goed bereikbare plaatsen vestigen.
    Amerikanen verhuizen niet naar een stad 50km verderop he, die verhuizen pakweg van NY naar LA naar Miami, naar ...
    Allemaal steden met zodanig veel bedrijven dat er voor elk profiel wel werkgelegenheid is (en dus ook voor de vrouw etc).
    Dat is in België helemaal anders, aangezien er verschillende profielen slechts in 1 (of een paar) steden terecht kunnen.

    Daarnaast is de afstand ook nooit "pendelbaar", de afstand tussen LA en SF (dicht bij elkaar gelegen steden) is dezelfde als tussen Brussel en Zürich... Natuurlijk verhuis je dan vaker.

    En daarnaast kan je een heel continent over verhuizen zonder een andere taal te moeten leren. Je kan als gezin van NY naar LA verhuizen en zonder problemen beide een job vinden. Ik kan misschien voor mijn job naar Rusland verhuizen, maar mijn vrouw kan daar niks gaan zoeken...

    Dus heel die vergelijking met Amerika is afhankelijk van heel andere factoren dan mentaliteit.

    En als bedrijven uit grootsteden wegtrekken, waarom zou je daar dan gaan wonen?

    Verstuurd vanaf mijn ONEPLUS A5010 met Tapatalk
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  7. #1387

    Registered
    04/01/08
    Location
    Gent
    Posts
    12,528
    iTrader
    0
    Mentioned
    16 Post(s)
    Reputation
    543/719
    Quote Originally Posted by Stuyfmans View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Je kan altijd iets kopen in de stad, maar of dat de buurten zijn waar je zelf wil wonen of je kinderen wilt laten opgroeien is een andere vraag. Veel 'hangenblijvers' in Gent zijn West-Vlamingen, mensen die zelf vrij landelijk opgegroeid zijn met een grote tuin en rustige straten om te fietsen en te spelen. Die zullen voor hun kinderen waarschijnlijk hetzelfde willen.
    Bij het lezen van deze paragraaf liepen de koude rillingen over mijn rug.

    Voor sommigen is het misschien moeilijk voor te stellen dat je uw leven niet per se copy/paste moet inrichten als die van uw ouders, maar sommigen kunnen heus wel zelfstandig nadenken hoor. Sommigen hebben vanuit hun opvoeding de vrijheid gekregen om uw leven in te richten zoals je zelf wil, zonder de sociale druk om die lekker goedkope bouwgrond naast het ouderlijke huis te kopen. Sommigen slagen erin om eigen keuzes te maken en zich los te wrikken van die kerktoren. Ik weet dat het zeldzaam is in Vlaamse contreien, maar het gebeurt! Er zit zo iemand aan deze kant van het scherm. West-Vlaams. Opgegroeid in boerengat. Maar ondanks het beleid en alle financiële bestraffingen toch gekozen voor iets totaal anders in de stad. Onder andere om af te geraken van de (mag ik het zeggen: bekrompen?) mentaliteit die spookt doorheen uw eerste paragraaf en aangetrokken door de open, dynamische geest van deze stad.

    Quote Originally Posted by Stuyfmans View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Trouwens wat Gent betreft, ik heb het hier qua verloedering de laatste jaren ook wel weten achteruit gaan hoor, en dan spreek ik niet over de binnenstad.
    Oh, is dat zo?

    Je hoeft niet zo heel lang terug te keren in de geschiedenis (ongeveer 30 jaar) om te zien hoe Gent van een grijze, grauwe, vervallen industriestad de open, groene, dynamische stad is geworden waar het krioelt van het ondernemerschap, high-tech startups en jonge hoogopgeleide gezinnen. De vastgoedprijzen zijn sindsdien door het dak gegaan. Dus ik denk dat het wel meevalt met die "verloedering".

    Ik heb daar cijfers van. Heb jij cijfers van die zelfverklaarde "verloedering"?

    Daarbij wil ik overigens niet blind zijn voor de migratiedruk in bepaalde wijken gedurende de laatste decennia, maar dat blijft in Gent zeer beperkt en weegt blijkbaar niet op tegen de positieve evolutie die de stad heeft doorgemaakt. Dit zal in Antwerpen en Brussel wel iets erger zijn maar ook daar wordt het heel vaak overdreven.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  8. #1388
    phate_13's Avatar
    Registered
    08/10/03
    Posts
    9,487
    iTrader
    4 (100%)
    Mentioned
    6 Post(s)
    Reputation
    104/276
    Quote Originally Posted by sandervdw View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Amerikanen verhuizen niet naar een stad 50km verderop he, die verhuizen pakweg van NY naar LA naar Miami, naar
    Where Americans are migrating. When they do move, a large majority of Americans are staying nearby. More than 53 percent move less than 50 miles away, .
    Eerste wat je tegenkomt op Google...

    Nu, het is maar de vraag hoe de it überhaupt echt relevant is in deze topic.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  9. #1389

    Registered
    25/11/11
    Location
    Heist-op-den-Berg
    Posts
    20,821
    iTrader
    4 (100%)
    Mentioned
    48 Post(s)
    Reputation
    296/814
    Quote Originally Posted by phate_13 View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Eerste wat je tegenkomt op Google...
    Ja, en is dat over alle verhuizen? Of gemiddeld? Want 0,53^11 is 0,09%

    Verstuurd vanaf mijn ONEPLUS A5010 met Tapatalk
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  10. #1390

    Registered
    02/06/14
    Location
    Hasselt
    Posts
    470
    iTrader
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    14/20
    Quote Originally Posted by mac-bc View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Als uw nationaal levensmodel eruit bestaat om de sociale zekerheid/pensioengelden kaal te vreten of de open ruimte kaal te vreten ten koste van anderen en toekomstige generaties, dan moeten we misschien dringend eens op zoek naar een andere droom?
    Denk niet dat jij beseft hoe diep die Belgian Dream gebakken zit.

    Zie je duidelijk in de evolutie van dit debat hier, probleem zit in het KI, registratierechten, allochtonen, tot zelfs in de VS toe......... behalve het echte probleem natuurlijk
    1 members found this post helpful.   Reply With Quote Reply With Quote

  11. #1391
    phate_13's Avatar
    Registered
    08/10/03
    Posts
    9,487
    iTrader
    4 (100%)
    Mentioned
    6 Post(s)
    Reputation
    104/276
    Quote Originally Posted by sandervdw View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Ja, en is dat over alle verhuizen? Of gemiddeld? Want 0,53^11 is 0,09%

    Verstuurd vanaf mijn ONEPLUS A5010 met Tapatalk
    Ik weet niet wat je bezig bent en waarom je in godsnaam de 11de machtswortel zou nemen van 0,53?
    Maar laat me je even helpen : 53% van 11 is 5,83. Dat wilt dus zeggen dat er nog altijd meer mensen in de states binnen de 50 mijl verhuizen dan Belgen in het algemeen.

    Maar nogmaals, de relevantie ontbreekt me welliswaar.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  12. #1392
    Vinceness's Avatar
    Registered
    20/09/12
    Location
    Gent
    Posts
    2,490
    iTrader
    0
    Mentioned
    9 Post(s)
    Reputation
    304/460
    Quote Originally Posted by phate_13 View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Ik weet niet wat je bezig bent en waarom je in godsnaam de 11de machtswortel zou nemen van 0,53?
    Maar laat me je even helpen : 53% van 11 is 5,83. Dat wilt dus zeggen dat er nog altijd meer mensen in de states binnen de 50 mijl verhuizen dan Belgen in het algemeen.

    Maar nogmaals, de relevantie ontbreekt me welliswaar.
    Ik denk dat hij probeert een percentage te berekenen van Amerikanen die na hun gemiddeld 11 verhuizen nog steeds binnen een straal van 50 km wonen en/of die de volledige 11 keer niet verder dan 50 km verhuizen.

    Maar op zich is dat eerste dan weer een arbitraire berekening, want ik zie niet in waarom je de afstand van verhuis #10 zou bekijken relatief met woonplaats #3.

    Ik snap het ook niet zo goed
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  13. #1393
    Stuyfmans's Avatar
    Registered
    17/07/20
    Location
    Gent
    Posts
    768
    iTrader
    0
    Mentioned
    5 Post(s)
    Reputation
    94/179
    Quote Originally Posted by Merlion View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Denk niet dat jij beseft hoe diep die Belgian Dream gebakken zit.

    Zie je duidelijk in de evolutie van dit debat hier, probleem zit in het KI, registratierechten, allochtonen, tot zelfs in de VS toe......... behalve het echte probleem natuurlijk
    En wat is dan het echte probleem?
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  14. #1394

    Registered
    04/01/08
    Location
    Gent
    Posts
    12,528
    iTrader
    0
    Mentioned
    16 Post(s)
    Reputation
    543/719
    Quote Originally Posted by Stuyfmans View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    En wat is dan het echte probleem?
    Seriously? Op pagina 93 van deze thread vragen wat dan misschien het echte probleem kan zijn?

    Misschien, héél misschien, moeten we er eens rekening beginnen mee houden dat quasi alle experts de laatste 50 jaar géén onderdeel uitmaken van een stedelijk complot "tegen de gedecentraliseerden" om ons allemaal in "communistische konijnenkoten" te steken in de grootsteden maar bedoelen ze gewoon wat ze ook effectief zeggen: we moeten dringend onze lakse ruimtelijke ordening op een rationele manier gaan benaderen. Zoals in alle ons omringende landen bijvoorbeeld. Geen revolutionaire theorieën hoor. Gewoon even normaal beginnen doen, na 50 jaar complete verwaarlozing. Het is maar een wild idee.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  15. #1395

    Registered
    04/01/08
    Location
    Gent
    Posts
    12,528
    iTrader
    0
    Mentioned
    16 Post(s)
    Reputation
    543/719
    Quote Originally Posted by Merlion View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Denk niet dat jij beseft hoe diep die Belgian Dream gebakken zit.

    Zie je duidelijk in de evolutie van dit debat hier, probleem zit in het KI, registratierechten, allochtonen, tot zelfs in de VS toe......... behalve het echte probleem natuurlijk
    Blijkbaar wel ja.

    Vergeet ook niet dat het ligt aan een duister complot van experts en Vlaamse bouwmeesters om ons in konijnkoten te steken. En nu de nieuwe invalshoek: noem het uw nationale droom en je hoeft uw anomalieën niet meer aan te pakken!
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •  

Log in

Log in