1. #646
    TNTim's Avatar
    Registered
    09/07/13
    Location
    Dichtbij
    Posts
    2,711
    iTrader
    13 (100%)
    Mentioned
    7 Post(s)
    Reputation
    43/156
    Quote Originally Posted by JPV View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Dat kan. Maar ik geef alvast enkele zaken die minder opbrengen of meer kosten dan mensen denken. Het omgekeerde is hier al veel minder gebeurd.
    Ik was anders aardig verschoten van volgende post:
    Quote Originally Posted by paradijsappel View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Als we eens kijken naar het recentste onderzoek van de geldstromen in Vlaanderen (en dat kan je hier vinden) dan vinden we onderstaande cijfers:
    De 10 grootste steden van Vlaanderen:
    Antwerpen: 186,85% boven het gemiddelde. 1.746,18 euro per inwoner. Totaal 869.049.802,66 euro
    Gent: 182% boven het gemiddelde. 1.716,71 euro per inwoner. Totaal 425.166.663,44
    Brugge: 38,95% boven het gemiddelde. 845,89 euro per inwoner. Totaal 99.106.415,83 euro
    Leuven: 3,34% boven het gemiddelde. 629,11 euro per inwoner. Totaal 61.135.971,85 euro
    Mechelen: 3,28% onder het gemiddelde. 588,81 euro per inwoner. Totaal 48.360.946,91 euro
    Aalst: 12,03% boven het gemiddelde. 682,00 euro per inwoner. Totaal 55.395.207,48 euro
    Hasselt: 5,03% boven het gemiddelde. 639,37 euro per inwoner. Totaal 47.222.375,38 euro
    Kortrijk: 2,64% onder het gemiddelde. 592,70 euro per inwoner. Totaal 44.579.335,58 euro
    Sint-Niklaas: 16,46% boven het gemiddelde. 708,98 euro per inwoner. Totaal 51.586.784,18 euro
    Oostende: 28,16% boven het gemiddelde. 780,18 euro per inwoner. Totaal 54.531.171,01 euro

    De totale geldstromen voor heel Vlaanderen bedragen 3.849.431.597,35 euro.

    De 10 grootste steden gaan met 45,6% van het budget lopen. Dit zijn 1414778 (1,4 miljoen) mensen terwijl er in 2013 in totaal 6381859 (6,4 miljoen) mensen in het Vlaams gewest woonden. 22,7% van de Vlaamse bevolking gaat met 45,6% van het budget lopen.
    Er zijn wel meer baten dan de louter financiële, maar jij wou nog meer financiële voordelen geven aan centrumwoners omdat ze financieel benadeeld werden. Op basis van de cijfers kunnen we concluderen dat dit niet het geval is.
    Het totale bevolkingsaantal in 2013 vond ik hier terug, alle andere data komt uit de studie.
    Naar Gent alleen al ging er 191.558.606,60€ méér dan waar ze normaal gezien volgens hun inwonersaantal recht op zouden hebben.
    Last edited by TNTim; 13-11-2019 at 08:39.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  2. #647
    phate_13's Avatar
    Registered
    08/10/03
    Posts
    9,487
    iTrader
    4 (100%)
    Mentioned
    6 Post(s)
    Reputation
    104/276
    Bekijk het eens anders : Was Leuven zo'n rijke stad geweest zonder zijn universiteit? Er zijn heel veel positieve externaliteiten verbonden aan het "hebben" van een universiteit in een stad. Die moeilijk in cijfers kunnen gegoten worden. Zeker op korte termijn. Maar men ziet duidelijk een effect dat er een deel studenten blijven "plakken" in de stad waar ze gestudeerd hebben en daar jobs gaan zoeken. Wat er dus toe leidt dat er meer hoogopgeleiden in die steden zich settlen en er dus meer "hoogverdieners" in de stad wonen, die de stad meer opbrengen. En dit is maar één van die effecten.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  3. #648

    Registered
    08/05/13
    Location
    westvlaanderen
    Posts
    6,850
    iTrader
    3 (100%)
    Mentioned
    7 Post(s)
    Reputation
    303/537
    Quote Originally Posted by phate_13 View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Bekijk het eens anders : Was Leuven zo'n rijke stad geweest zonder zijn universiteit? Er zijn heel veel positieve externaliteiten verbonden aan het "hebben" van een universiteit in een stad. Die moeilijk in cijfers kunnen gegoten worden. Zeker op korte termijn. Maar men ziet duidelijk een effect dat er een deel studenten blijven "plakken" in de stad waar ze gestudeerd hebben en daar jobs gaan zoeken. Wat er dus toe leidt dat er meer hoogopgeleiden in die steden zich settlen en er dus meer "hoogverdieners" in de stad wonen, die de stad meer opbrengen. En dit is maar één van die effecten.
    Als je toch geschiedkundig wil bekijken (want KUL bestaat al sinds 1425)
    Wat als ze de gemeentefonds nooit hadden opgericht en dus octrooirecht behouden (stadstol)
    Welke steden zouden dan veel geld hebben en welke niet.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  4. #649

    Registered
    02/04/05
    Location
    Gent
    Posts
    12,647
    iTrader
    0
    Mentioned
    5 Post(s)
    Reputation
    346/379
    En de stadsvlucht van jonge gezinnen is weer eens bevestigd, zelfs in Gent meer dan 2.000 nettovertrekkers.
    Is eximius vir est quocum meliores videamur.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  5. #650
    Carrion's Avatar
    Registered
    23/11/08
    Location
    Tessenderlo
    Posts
    22,572
    iTrader
    71 (100%)
    Mentioned
    26 Post(s)
    Reputation
    346/2948
    Quote Originally Posted by Conradus View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    En de stadsvlucht van jonge gezinnen is weer eens bevestigd, zelfs in Gent meer dan 2.000 nettovertrekkers.
    Hopelijk willen zij in de toekomst geen gebruik maken van de ziekenhuizen, musea of operahuizen.
    9lives stopt op 31/01 -> BeyondGaming neemt de fakkel over
    https://www.9lives.be/forum/algemene...12-2020-a.html
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  6. #651

    Registered
    04/01/08
    Location
    Gent
    Posts
    12,528
    iTrader
    0
    Mentioned
    16 Post(s)
    Reputation
    543/719
    Quote Originally Posted by Conradus View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    En de stadsvlucht van jonge gezinnen is weer eens bevestigd, zelfs in Gent meer dan 2.000 nettovertrekkers.
    Uiteraard. Wat wil je met dit idioot Vlaams beleid van:
    - consequent hogere kadastrale inkomens aanrekenen aan huizen in steden
    - brandstof en auto's blijven subsidiëren
    - weigeren om een betonstop in te voeren
    - enzovoort.

    Verbaast dit iemand?!

    We zijn nog maar één stap verwijderd van een ambtenaar die alle stadshuizen afloopt om de jonge gezinnen aan het handje te begeleiden naar het platteland, om daar onze ruimtelijk ordening nog meer naar de kl*ten te helpen. Dan kunnen we met z'n allen nog langer in de file gaan staan. Kunnen we nog meer luchtvervuiling produceren. En nog meer van dergelijke zaken die allemaal gewoon op zijn beloop gelaten worden uit lafheid van onze politici.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  7. #652
    zarathustra's Avatar
    Registered
    17/07/02
    Location
    Oslo
    Posts
    19,728
    iTrader
    1 (100%)
    Mentioned
    21 Post(s)
    Reputation
    509/1290
    Quote Originally Posted by mac-bc View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Uiteraard. Wat wil je met dit idioot Vlaams beleid van:
    - consequent hogere kadastrale inkomens aanrekenen aan huizen in steden
    - brandstof en auto's blijven subsidiëren
    - weigeren om een betonstop in te voeren
    - enzovoort.

    Verbaast dit iemand?!

    We zijn nog maar één stap verwijderd van een ambtenaar die alle stadshuizen afloopt om de jonge gezinnen aan het handje te begeleiden naar het platteland, om daar onze ruimtelijk ordening nog meer naar de kl*ten te helpen.

    brandstof prijzen, KI, etc dat zijn allemaal druppels op een hete plaat in vergelijking met de prijzen ( en kwaliteit) van de huizen zelf. Dat moet je aanpakken, niet dat gemorrel in de marge.
    *** Also sprach Zarathustra ***
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  8. #653

    Registered
    02/04/05
    Location
    Gent
    Posts
    12,647
    iTrader
    0
    Mentioned
    5 Post(s)
    Reputation
    346/379
    Je bedoelt dat jonge gezinnen nog steeds dromen van een huis met tuin voor de kinderen en dat die droom door de overheid verboden moet worden?
    Is eximius vir est quocum meliores videamur.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  9. #654

    Registered
    04/01/08
    Location
    Gent
    Posts
    12,528
    iTrader
    0
    Mentioned
    16 Post(s)
    Reputation
    543/719
    Quote Originally Posted by Conradus View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Je bedoelt dat jonge gezinnen nog steeds dromen van een huis met tuin voor de kinderen en dat die droom door de overheid verboden moet worden?
    Verboden worden?!
    Je praat hier tegen een liberaal. Geen idee waar je dat vandaan haalt.

    Ik heb het over het over een goede vrije marktwerking. En dus stoppen met subsidies voor zaken die geen collectief belang dienen, en dus zeker stoppen met subsidies die het collectief belang schaden, stoppen met de kosten te collectiviseren van individuele belangen, eindelijk eens het correct doorrekenen van alle negatieve externaliteiten, ... Dat juiste kader creëren, dat is de enige taak van de overheid. Vervolgens moet je gewoon de vrije markt zijn werk laten doen.

    Dit is nochtans geen rocket science hoor. Maar wel te ingewikkeld voor deze Vlaamse regering precies. Lees: ze zijn er te laf en populistisch voor. Ze schuiven liever alle rekeningen door, hetzij naar de verkeerde mensen hetzij naar de toekomstige generaties.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  10. #655

    Registered
    09/11/08
    Posts
    9,957
    iTrader
    0
    Mentioned
    5 Post(s)
    Reputation
    212/355
    Quote Originally Posted by mac-bc View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Verboden worden?!
    Je praat hier tegen een liberaal. Geen idee waar je dat vandaan haalt.

    Ik heb het over het over een goede vrije marktwerking. En dus stoppen met subsidies voor zaken die geen collectief belang dienen, en dus zeker stoppen met subsidies die het collectief belang schaden, stoppen met de kosten te collectiviseren van individuele belangen, eindelijk eens het correct doorrekenen van alle negatieve externaliteiten, ... Dat juiste kader creëren, dat is de enige taak van de overheid. Vervolgens moet je gewoon de vrije markt zijn werk laten doen.

    Dit is nochtans geen rocket science hoor. Maar wel te ingewikkeld voor deze Vlaamse regering precies. Lees: ze zijn er te laf en populistisch voor. Ze schuiven liever alle rekeningen door, hetzij naar de verkeerde mensen hetzij naar de toekomstige generaties.
    Over welke subsidies gaat dit? Ik las gisteren in De Tijd dat bouwen 10% duurder zal worden door de nieuwe energienormen die van kracht worden. Je kan dus bezwaarlijk zeggen dat de overheid het aantrekkelijk maakt.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  11. #656
    squalleke123's Avatar
    Registered
    30/11/03
    Location
    Tielt
    Posts
    10,249
    iTrader
    6 (100%)
    Mentioned
    8 Post(s)
    Reputation
    455/481
    Quote Originally Posted by mac-bc View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Uiteraard. Wat wil je met dit idioot Vlaams beleid van:
    - consequent hogere kadastrale inkomens aanrekenen aan huizen in steden
    - brandstof en auto's blijven subsidiëren
    - weigeren om een betonstop in te voeren
    - enzovoort.

    Verbaast dit iemand?!

    We zijn nog maar één stap verwijderd van een ambtenaar die alle stadshuizen afloopt om de jonge gezinnen aan het handje te begeleiden naar het platteland, om daar onze ruimtelijk ordening nog meer naar de kl*ten te helpen. Dan kunnen we met z'n allen nog langer in de file gaan staan. Kunnen we nog meer luchtvervuiling produceren. En nog meer van dergelijke zaken die allemaal gewoon op zijn beloop gelaten worden uit lafheid van onze politici.
    Stel dat we het kadastraal inkomen correct herberekenen, maw. dat het ECHT een reflectie wordt van de huurprijs van de woning in kwestie, zou dat niet betekenen dat het net NOG duurder wordt in de stad? Huurprijzen op het 'platteland' zijn als een paar decennia aan het dalen, die in de stad niet echt...

    Ik ben ook wel voorstander van het afschaffen van subsidies voor brandstof en auto's. Gelukkig bestaan ze de facto niet. Tenzij je natuurlijk de bedrijfswagen + tankkaart bedoelt, waarbij het eigenlijk de bedrijven die ze uitgeven zijn, en niet de overheid, die ze subsidieert.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  12. #657
    Anoniem13's Avatar
    Registered
    18/06/15
    Posts
    4,857
    iTrader
    0
    Mentioned
    7 Post(s)
    Reputation
    88/510
    Quote Originally Posted by squalleke123 View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Stel dat we het kadastraal inkomen correct herberekenen, maw. dat het ECHT een reflectie wordt van de huurprijs van de woning in kwestie, zou dat niet betekenen dat het net NOG duurder wordt in de stad? Huurprijzen op het 'platteland' zijn als een paar decennia aan het dalen, die in de stad niet echt...

    Ik ben ook wel voorstander van het afschaffen van subsidies voor brandstof en auto's. Gelukkig bestaan ze de facto niet. Tenzij je natuurlijk de bedrijfswagen + tankkaart bedoelt, waarbij het eigenlijk de bedrijven die ze uitgeven zijn, en niet de overheid, die ze subsidieert.
    Inderdaad en gezien mac-bc ongelijk had wat betreft de subsidies en de premisse dus klopte moet hij eigenlijk wel akkoord gaan met
    Quote Originally Posted by paradijsappel View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Dan zou je veel beter centrumwonen harder, lopend belasten (door middel van een verhoogd KI) dan plattelandswonen. De voordelen van centrumwonen zijn geen gevolg van je eigen investeringen, ze zijn een gevolg van al de anderen (en de steden) hun investeringen. De steden halen ook veel gemakkelijker geld op bij de Vlaamse en Federale overheden voor grotere projecten en die bedragen zeker niet altijd evenredig met wat ze opbrengen. Waarom zou je daarbovenop nog eens van extra (geld)voordelen mogen genieten omdat je in de stad woont?

    Om dit even te verduidelijken adhv een voorbeeldje... Stel dat je in de stad woont en je gedurende 30j niks van renoveringen uitvoert. Als je dan uiteindelijk beslist om je huis te verkopen zal je nog altijd zeer veel winst hebben omdat de rest van de wijk en de stad wel geïnvesteerd hebben. De rest van de gemeenschap heeft dan eigenlijk je winst gesubsidieerd. Er zijn natuurlijk nog veel andere voordelen dan waardestijgingen van je eigendom, maar hopelijk is mijn punt toch een beetje duidelijk.
    1 members found this post helpful.   Reply With Quote Reply With Quote

  13. #658
    M°°nblade's Avatar
    Registered
    02/06/04
    Location
    de boerebuite
    Posts
    9,103
    iTrader
    0
    Mentioned
    14 Post(s)
    Reputation
    1519/1783
    Quote Originally Posted by mac-bc View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Uiteraard. Wat wil je met dit idioot Vlaams beleid van:
    - consequent hogere kadastrale inkomens aanrekenen aan huizen in steden
    - brandstof en auto's blijven subsidiëren
    - weigeren om een betonstop in te voeren
    - enzovoort.

    Verbaast dit iemand?!

    We zijn nog maar één stap verwijderd van een ambtenaar die alle stadshuizen afloopt om de jonge gezinnen aan het handje te begeleiden naar het platteland, om daar onze ruimtelijk ordening nog meer naar de kl*ten te helpen. Dan kunnen we met z'n allen nog langer in de file gaan staan. Kunnen we nog meer luchtvervuiling produceren. En nog meer van dergelijke zaken die allemaal gewoon op zijn beloop gelaten worden uit lafheid van onze politici.
    Wat je vergeten bent is het culpabiliseren en wegpesten van wagenbezitters binnen grootsteden op alle mogelijke manieren met:
    - LEZ (koop maar om de zoveel jaar een nieuwe wagen)
    - circulatieplannen (overtollige kilometers moeten rondrijden kan nooit ten voordele van het klimaat zijn)
    - kunstmatige verkeersinfarcten (het onderbreken van rijstroken met bloembakken, parkeerplaatsen, paaltjes)
    - zone 30 (Leuven, Brussel)
    - zelfs voorstellen om autostaanplaatsen op je eigen stuk grond te verbieden (Gent)

    En daarnaast het je de versterking van bestaande stedelijke problemen zoals criminaliteit, gettovorming, ontvolking, ...
    First the dodo died, then Dodi died, Di's dead, and Dando died. I bet Dido is crapping herself!
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  14. #659
    Loser's Avatar
    Registered
    10/11/09
    Location
    Antwerpen
    Posts
    13,698
    iTrader
    9 (100%)
    Mentioned
    87 Post(s)
    Reputation
    1364/2153
    Quote Originally Posted by M°°nblade View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Wat je vergeten bent is het culpabiliseren en wegpesten van wagenbezitters binnen grootsteden op alle mogelijke manieren met:
    - LEZ (koop maar om de zoveel jaar een nieuwe wagen)
    - circulatieplannen (overtollige kilometers moeten rondrijden kan nooit ten voordele van het klimaat zijn)
    - kunstmatige verkeersinfarcten (het onderbreken van rijstroken met bloembakken, parkeerplaatsen, paaltjes)
    - zone 30 (Leuven, Brussel)
    - zelfs voorstellen om autostaanplaatsen op je eigen stuk grond te verbieden (Gent)

    En daarnaast het je de versterking van bestaande stedelijke problemen zoals criminaliteit, gettovorming, ontvolking, ...
    Jij woont niet in de stad, hè...
    De "nadelen" die jij hier opnoemt, vallen in het niet bij de gigantische voorrangsrol die de auto nog altijd krijgt in onze steden, zeker in vergelijking met bijvoorbeeld Nederland.
    - Ja, er is een LEZ. Net als zo goed als overal. Maar dat heeft heel weinig te maken met wagenbezitters binnen grootsteden, en veel meer over bezoekers. Je hoeft helemaal niet "om de zoveel jaar een nieuwe wagen" te kopen, als je een zinnige stadswagen hebt. De onze is al toch al een paar jaartjes oud en kan nog wel een jaar of 5 mee.
    - Circulatieplannen zorgen voor een betere doorgang. Dus hoewel je extra meters maakt, maak je die in theorie wel "rijdender" dan zonder circulatieplan, waarin je stilstaat. Dus op z'n minst ben je in theorie minder lang aan het uitstoten. En opnieuw, vooral voor stadsbezoekers, niet stadsbewoners.
    - Hoe is zone 30 nu wegpesten en culpabiliseren? Dat gaat over veiligheid, en vooral in grote steden is zone 30 vaak gewoon een evidentie.

    Maar noem je dan ook de extra parkeerplaatsen op die worden gecreëerd, bijvoorbeeld in Antwerpen? Of De Knip die ervoor moet zorgen dat auto's makkelijker tot in het centrum van de stad moeten komen, ten nadele van verschillende andere (fiets)projecten?

    Ik zie, zeker in vergelijking met leefbaardere steden in het buitenland, vooral het omarmen van de auto, in plaats van het wegpesten, hoor. Ik kan me dan ook hoegenaamd niet voorstellen dat dat de hoofdreden zou zijn een stadvlucht.
    2 members found this post helpful.   Reply With Quote Reply With Quote

  15. #660
    Glor's Avatar
    Registered
    14/07/04
    Location
    Lokeren
    Posts
    6,154
    iTrader
    0
    Mentioned
    1 Post(s)
    Reputation
    222/298
    Quote Originally Posted by squalleke123 View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Stel dat we het kadastraal inkomen correct herberekenen, maw. dat het ECHT een reflectie wordt van de huurprijs van de woning in kwestie, zou dat niet betekenen dat het net NOG duurder wordt in de stad? Huurprijzen op het 'platteland' zijn als een paar decennia aan het dalen, die in de stad niet echt...
    Daar kan ik wel op antwoorden! Als Mac het heeft over KI herberekenen bedoelt hij niét het huidige KI he, waarbij dit de rente op de huurprijs symboliseert. Neenee, het reflecteert dan een nieeeeuw soort KI, waarbij de ‘negatieve gevolgen van decentralisatie voor de gemeenschap’ worden verrekend. Ahja, KI gewoon herberekenen is een platte belasting op de stadsbewoner, da’s het laatste wat we willen.

    Juist he Maccie-boy?


    Sent from my iPhone using Tapatalk
    Trotse winnaar van de pronostiekcompetitie 2005-2006
    Sponsored by 9 lives
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •  

Log in

Log in