1. #1696

    Registered
    25/11/11
    Location
    Heist-op-den-Berg
    Posts
    20,821
    iTrader
    4 (100%)
    Mentioned
    48 Post(s)
    Reputation
    296/814
    Quote Originally Posted by Creeping Death View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Echt, elke keer komt hier hetzelfde naar boven en elke keer wordt er gewoon van weg gekeken.
    Er is al verschillende keren aangehaald dat gedecentraliseerd wonen (waar we nog altijd geen definitie van hebben ) een grote maatschappelijke kost heeft. Financiëel, ecologisch, efficiëntie: op alle vlakken scoort ons model slecht. Da's aangetoond door verschillende studies: stop toch gewoon met dat de ontkennen?
    "ja maar een alleenstaande BEN woning valt wel mee hoor" : nee, echt nee.
    Is een alleenstaande BEN-woning slechter dan BEN-appartementen in een centrum? waarschijnlijk wel.
    Is een alleenstaande BEN-woning slechter dan een half vervallen herenhuis in het centrum? Waarschijnlijk niet.

    Er is hier ook niemand die beweert dat lintbebouwing niet slecht is (of toch bijna niemand), de discussie gaat hier echter al minstens 50 pagina's over die definitie waarbij continu een hoop cijfers over en weer worden gegooid die ofwel niet kloppen, ofwel helemaal niks aantonen.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  2. #1697

    Registered
    04/01/08
    Location
    Gent
    Posts
    12,528
    iTrader
    0
    Mentioned
    16 Post(s)
    Reputation
    543/719
    Quote Originally Posted by sandervdw View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    En hier haal je éxact het probleem met de discussie aan. Je zegt hier al 100 pagina's dat centraal wonen niet hetzelfde is als in een stadscentrum.
    Wel, hier een luchtfoto van Bonheiden:
    https://www.google.be/maps/place/282...2221!4d4.54803

    De mensen die daar rechts "in het bos" wonen, wonen centraler dan de mensen die links wonen. Want die wonen effectief dichter bij alle voorzieningen.
    Dus wat is nu de definitie van "centraal" wonen? Is het dichtbij alle voorzieningen die je nodig hebt, of dicht op elkaar gepropt in appartementjes?
    Laat je mij nu kiezen tussen de pest en de cholera? Als ik het zo zie dan is Bonheiden gewoon een complete ramp van begin tot einde. Links, rechts, boven en onder. Mochten ze kunnen, ze bouwen hun dorp in donut-vorm.
    De dorpskom zelf heeft een straal van ongeveer 500 meter maar er staan wellicht méér huizen buiten dan binnen de bebouwde kom.

    Voor de rest allemaal lintbebouwing (zoals dat lint helemaal tot in Mechelen bijvoorbeeld) en willekeurige clusters van huizen tussen de verschillende dorpskommen. Enfin, "willekeurig" is nog een eufemisme, het is eigenlijk heel goed gemikt, recht op de laatste restjes bos die er beschikbaar zijn. Uitgerekend dààr wil men huizen bouwen want "wij houden van de natuur, wij kunnen niet zonder groen, blablabla, dus daarom gaan uitgerekend wij diezelfde natuur verpesten door er middenin te gaan wonen!". Alsof de aanwezigheid van hun eigen huis onbestaande is. Daar is men blijkbaar blind voor.

    Samengevat: overgevoelig en intolerant voor het bestaan van anderen (hun huis) want ze willen in het bos wonen, compleet blind voor het bestaan van hun eigen (huis). Het soort ongebreideld egocentrisme die een goede overheid normaal in goede banen zou moeten leiden maar die welig tiert in dit land wegens gebrek daaraan.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  3. #1698

    Registered
    25/11/11
    Location
    Heist-op-den-Berg
    Posts
    20,821
    iTrader
    4 (100%)
    Mentioned
    48 Post(s)
    Reputation
    296/814
    Quote Originally Posted by mac-bc View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Laat je mij nu kiezen tussen de pest en de cholera? Als ik het zo zie dan is Bonheiden gewoon een complete ramp van begin tot einde. Links, rechts, boven en onder. Mochten ze kunnen, ze bouwen hun dorp in donut-vorm.
    De dorpskom zelf heeft een straal van ongeveer 500 meter maar er staan wellicht méér huizen buiten dan binnen de bebouwde kom.

    Voor de rest allemaal lintbebouwing (zoals dat lint helemaal tot in Mechelen bijvoorbeeld) en willekeurige clusters van huizen tussen de verschillende dorpskommen. Enfin, "willekeurig" is nog een eufemisme, het is eigenlijk heel goed gemikt, recht op de laatste restjes bos die er beschikbaar zijn. Uitgerekend dààr wil men huizen bouwen want "wij houden van de natuur, wij kunnen niet zonder groen, blablabla, dus daarom gaan uitgerekend wij diezelfde natuur verpesten door er middenin te gaan wonen!". Alsof de aanwezigheid van hun eigen huis onbestaande is. Daar is men blijkbaar blind voor.

    Samengevat: overgevoelig en intolerant voor het bestaan van anderen (hun huis) want ze willen in het bos wonen, compleet blind voor het bestaan van hun eigen (huis). Het soort ongebreideld egocentrisme die een goede overheid normaal in goede banen zou moeten leiden maar die welig tiert in dit land wegens gebrek daaraan.
    Die meerdere dorpskernen (Bonheiden-Putsesteenweg, gok ik dat je bedoelt) zijn gewoon andere parochies he. moesten ze de grenzen opnieuw trekken, zou dat een dorp op zich zijn.
    Zo heb je er veel, maar die stammen al van voor de lintbebouwing eigenlijk (in het geval van Bonheiden, na de eerste wereldoorlog). Ik kan hier in de buurt zo al een aantal van dat soort gevallen opnoemen (Kessel-station, Berlaar Heikant, Bruggeneinde, Pijpelheide, Kontich Kazerne, ...). Dat zijn toch de dorpskernen die jullie aanhalen als "je moet niet in een stad gaan wonen, een dorpskern mag ook"?
    1 members found this post helpful.   Reply With Quote Reply With Quote

  4. #1699

    Registered
    04/01/08
    Location
    Gent
    Posts
    12,528
    iTrader
    0
    Mentioned
    16 Post(s)
    Reputation
    543/719
    Quote Originally Posted by sandervdw View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Die meerdere dorpskernen (Bonheiden-Putsesteenweg, gok ik dat je bedoelt) zijn gewoon andere parochies he. moesten ze de grenzen opnieuw trekken, zou dat een dorp op zich zijn.
    Zo heb je er veel, maar die stammen al van voor de lintbebouwing eigenlijk (in het geval van Bonheiden, na de eerste wereldoorlog). Ik kan hier in de buurt zo al een aantal van dat soort gevallen opnoemen (Kessel-station, Berlaar Heikant, Bruggeneinde, Pijpelheide, Kontich Kazerne, ...). Dat zijn toch de dorpskernen die jullie aanhalen als "je moet niet in een stad gaan wonen, een dorpskern mag ook"?
    Ben je nu serieus?

    Sinds wanneer is een steenweg een "dorpskern"? Neen, uw Bonheiden-Putsesteenweg is echt het schoolvoorbeeld van hoe het NIET moet. Hoe kun je dat nu een bebouwde kom en/of gecentraliseerd noemen? Dat is gewoon uit de hand gelopen lintbebouwing. Het is niet omdat twee linten toevallig samenkomen op een kruispunt (wat uiteraard veelvuldig voorkomt in dit landje) dat je plots een soort dorpskern hebt hé.
    Ik snap dat het al een uniek gegeven is in dit land om een paar huizen bij elkaar te zien staan, maar ik vrees dat ik uw enthousiasme zal moeten temperen.

    Daarentegen, de dorpskern van Bonheiden op zichzelf (pakweg een straal van 500 meter rond het kerkplein), dat is wat men bedoelt met het feit dat je niet per se "in een konijnenhok in de stad" moet gaan wonen maar dat je perfect in een vrijstaand huis in een rustig dorpje kan gaan wonen.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  5. #1700

    Registered
    25/11/11
    Location
    Heist-op-den-Berg
    Posts
    20,821
    iTrader
    4 (100%)
    Mentioned
    48 Post(s)
    Reputation
    296/814
    Quote Originally Posted by mac-bc View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Ben je nu serieus?

    Sinds wanneer is een steenweg een "dorpskern"? Neen, uw Bonheiden-Putsesteenweg is echt het schoolvoorbeeld van hoe het NIET moet. Hoe kun je dat nu een bebouwde kom en/of gecentraliseerd noemen? Dat is gewoon uit de hand gelopen lintbebouwing. Het is niet omdat twee linten toevallig samenkomen op een kruispunt (wat uiteraard veelvuldig voorkomt in dit landje) dat je plots een soort dorpskern hebt hé.
    Ik snap dat het al een uniek gegeven is in dit land om een paar huizen bij elkaar te zien staan, maar ik vrees dat ik uw enthousiasme zal moeten temperen.

    Daarentegen, de dorpskern van Bonheiden op zichzelf (pakweg een straal van 500 meter rond het kerkplein), dat is wat men bedoelt met het feit dat je niet per se "in een konijnenhok in de stad" moet gaan wonen maar dat je perfect in een vrijstaand huis in een rustig dorpje kan gaan wonen.
    Dat stuk is bebouwd geraakt omdat daar een 13e eeuws kasteel staat. Daaruit is gegroeid dat daar een "nederzetting" is gekomen. Niks te maken met de gewestweg.
    En de huidige "kern" is er gekomen na WO 1, dus voordat lintbebouwing hier een issue was.

    En Bonheiden is hier naar boven gekomen omdat je vond dat die vrouw gedecentraliseerd woont omdat ze "in een bos woont", nu zeg je dat "centraal" een straal van 500 meter rond het kerkplein is:


    Dan zit je dus... in een bos.

    Maar het kan nog beter. Bvb Gestel, een dorp uit 1250 ongeveer.


    Er staan zelfs 2 kastelen in een straal van +-500m rond het dorpscentrum. En zo zijn er hier tientallen dorpskernen in de buurt. Mogen die dan blijven, of is dat gedecentraliseerd? Al die dorpen staan er al van lang voordat lintbebouwing bestond, dus dat kan niet de oorzaak zijn dat ze er zijn...
    1 members found this post helpful.   Reply With Quote Reply With Quote

  6. #1701
    phate_13's Avatar
    Registered
    08/10/03
    Posts
    9,487
    iTrader
    4 (100%)
    Mentioned
    6 Post(s)
    Reputation
    104/276
    Het heeft geen nut om het te zwart-wit te bekijken. Maar het is toch logisch om, als we even van die 500 meter blijven uitgaan, het veel beter is, qua ruimtelijke ordening, als er meer mensen binnen die cirkel, dan buiten die cirkel liggen. Is dat absoluut? Wilt dat zeggen dat je altijd goed bezig bent binnen die cirkel en de duivel bent buiten die cirkel? Natuurlijk niet.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  7. #1702

    Registered
    25/11/11
    Location
    Heist-op-den-Berg
    Posts
    20,821
    iTrader
    4 (100%)
    Mentioned
    48 Post(s)
    Reputation
    296/814
    Quote Originally Posted by phate_13 View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Het heeft geen nut om het te zwart-wit te bekijken. Maar het is toch logisch om, als we even van die 500 meter blijven uitgaan, het veel beter is, qua ruimtelijke ordening, als er meer mensen binnen die cirkel, dan buiten die cirkel liggen. Is dat absoluut? Wilt dat zeggen dat je altijd goed bezig bent binnen die cirkel en de duivel bent buiten die cirkel? Natuurlijk niet.
    Dat klopt, maar als ik hier in de regio cirkels van 500m teken rond de dorpskernen, dan grenzen die aan elkaar. En dan krijg je dus net wat mac-bc hier vooral aanklaagt, namelijk dat alles volgebouwd wordt.
    Dus moet er ergens een "grens" zijn van welke dorpskernen je wil behouden en welke niet...

    En dat is dan uiteindelijk terug te herleiden naar "wat is de definitie van gedecentraliseerd wonen"? Want hier is al verschillende keren aangehaald dat het niet wil zeggen dat iedereen in een stad moet gaan wonen, maar waar dan wel?
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  8. #1703

    Registered
    04/01/08
    Location
    Gent
    Posts
    12,528
    iTrader
    0
    Mentioned
    16 Post(s)
    Reputation
    543/719
    Quote Originally Posted by sandervdw View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Dat stuk is bebouwd geraakt omdat daar een 13e eeuws kasteel staat. Daaruit is gegroeid dat daar een "nederzetting" is gekomen. Niks te maken met de gewestweg.
    En de huidige "kern" is er gekomen na WO 1, dus voordat lintbebouwing hier een issue was.

    En Bonheiden is hier naar boven gekomen omdat je vond dat die vrouw gedecentraliseerd woont omdat ze "in een bos woont", nu zeg je dat "centraal" een straal van 500 meter rond het kerkplein is:


    Dan zit je dus... in een bos.
    Dat maakt het des te ironisch. Die lintbebouwing en verspreide clusters zijn er dus niet gekomen omdat er een plaatsgebrek was binnen de bebouwde kom, maar opnieuw door totale willekeur. Een bosje in de bebouwde kom laat men onaangeroerd om vervolgens bossen buiten de bebouwde kom te gaan volbouwen... Wie verzint zoiets in hemelsnaam?

    Quote Originally Posted by sandervdw View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Maar het kan nog beter. Bvb Gestel, een dorp uit 1250 ongeveer.


    Er staan zelfs 2 kastelen in een straal van +-500m rond het dorpscentrum. En zo zijn er hier tientallen dorpskernen in de buurt. Mogen die dan blijven, of is dat gedecentraliseerd? Al die dorpen staan er al van lang voordat lintbebouwing bestond, dus dat kan niet de oorzaak zijn dat ze er zijn...
    Ik zie geen dorp op die foto?

    Soit, ik ben hier ook niet om elk individueel geval te beoordelen of om te beweren dat alles zwart/wit is. Ik praat altijd over algemene principes die zouden moeten gehandhaafd worden.
    Ik begrijp dan ook niet goed wat uw punt is? Het is toch niet omdat er een paar twijfelgevallen zijn dat er geen algemene principes mogen gehandhaafd worden? Het is ook niet omdat sommige omstandigheden het toelaten dat er sneller wordt gereden dan de toegestane limiet dat je alle snelheidsregels overboord moet gooien, toch? Want daar lijkt uw betoog naar te neigen.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  9. #1704

    Registered
    04/01/08
    Location
    Gent
    Posts
    12,528
    iTrader
    0
    Mentioned
    16 Post(s)
    Reputation
    543/719
    Quote Originally Posted by sandervdw View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Dat klopt, maar als ik hier in de regio cirkels van 500m teken rond de dorpskernen, dan grenzen die aan elkaar. En dan krijg je dus net wat mac-bc hier vooral aanklaagt, namelijk dat alles volgebouwd wordt.
    Dus moet er ergens een "grens" zijn van welke dorpskernen je wil behouden en welke niet...

    En dat is dan uiteindelijk terug te herleiden naar "wat is de definitie van gedecentraliseerd wonen"? Want hier is al verschillende keren aangehaald dat het niet wil zeggen dat iedereen in een stad moet gaan wonen, maar waar dan wel?
    1) Euh, die 500 meter was nu specifiek in het geval van Bonheiden hé. Of wat dacht je? Dat we zowel rond Bonheiden als rond Gestel als rond Brussel dezelfde cirkel van 500 meter moeten trekken om de bebouwde kom aan te duiden?
    2) Om de 500 meter een dorp?! Dat lijkt me sowieso al heel straf.
    3) En neen, niet elk kruispunt van 2 linten kan je "een dorp" noemen. Ook niet omdat er vroeger een kasteel stond. Of wat de relevantie daarvan ook moge zijn in uw betoog.

    Ik krijg het gevoel dat je de discussie wat op flessen begint te trekken nu.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  10. #1705

    Registered
    25/11/11
    Location
    Heist-op-den-Berg
    Posts
    20,821
    iTrader
    4 (100%)
    Mentioned
    48 Post(s)
    Reputation
    296/814
    Quote Originally Posted by mac-bc View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    1) Euh, die 500 meter was nu specifiek in het geval van Bonheiden hé. Of wat dacht je? Dat we zowel rond Bonheiden als rond Gestel als rond Brussel dezelfde cirkel van 500 meter moeten trekken om de bebouwde kom aan te duiden?
    2) Om de 500 meter een dorp?! Dat lijkt me sowieso al heel straf.
    3) En neen, niet elk kruispunt van 2 linten kan je "een dorp" noemen. Ook niet omdat er vroeger een kasteel stond. Of wat de relevantie daarvan ook moge zijn in uw betoog.

    Ik krijg het gevoel dat je de discussie wat op flessen begint te trekken nu.
    1) De reden dat het bij Bonheiden met die 500m al in de bossen uitkomt, is omdat die dorpskern evolueert lans de bestaande banen
    2) https://goo.gl/maps/s7SBd8aTo4oGbpad6 Nijlen, Kessel, Bevel, Berlaar, Lier, Emblem, Gestel, Bevel-Heikant, Berlaar-Heikant. (en als je zo naar links scrollt, kan je zo aansluiten tot in Antwerpen.
    En dit is Antwerpen op dezelfde schaal.
    3) Maar wàt is dan wel de definitie van een dorp?
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  11. #1706

    Registered
    04/01/08
    Location
    Gent
    Posts
    12,528
    iTrader
    0
    Mentioned
    16 Post(s)
    Reputation
    543/719
    Quote Originally Posted by sandervdw View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    1) De reden dat het bij Bonheiden met die 500m al in de bossen uitkomt, is omdat die dorpskern evolueert lans de bestaande banen
    Euh... Ja, klopt. En dat is de kwalijke evolutie waar ik over spreek, die nooit had mogen plaatsvinden.

    Je bent wel een sloeber met uw "evolueert" alsof het een natuurlijk proces is. Een betere woordkeuze is: "Men heeft gekozen om de bebouwing in linten langs de steenwegen in te planten i.p.v. in concentrische cirkels rond het dorp."

    Quote Originally Posted by sandervdw View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    2) https://goo.gl/maps/s7SBd8aTo4oGbpad6 Nijlen, Kessel, Bevel, Berlaar, Lier, Emblem, Gestel, Bevel-Heikant, Berlaar-Heikant. (en als je zo naar links scrollt, kan je zo aansluiten tot in Antwerpen.
    En dit is Antwerpen op dezelfde schaal.

    3) Maar wàt is dan wel de definitie van een dorp?
    Om te vermijden dat we in semantische discussies vervallen en om tegelijk een tegemoetkoming te doen naar jou: stel nu nog dat we al uw bovengenoemde plaatsen effectief mogen beschouwen als "dorp":
    - Tussen Kessel en Bevel ligt er al 3,5 km zonder tussenliggend dorp. Geen 500 meter.
    - Rond Heikant kun je een cirkel trekken van maximaal 150 meter waar alle huizen inpassen. Geen 500 meter.
    - Rond Gestel kun je een cirkel trekken van maximaal 150 meter waar alle huizen inpassen. Geen 500 meter.
    - Tussen Heikant en Gestel ligt er 1,5 km. Rekening houdend met hun dorpskernen van 150 meter zou je daar dus 1,2 kilometer volledig open velden of natuur kunnen hebben.
    - Enzovoort.

    Neen, ik zie uw punt niet hoor. Zelfs niet wanneer we uitgaan van het worst-case scenario dat je al uw gehuchten en huizenclusters nog kan beschouwen als op zichzelf staand "dorp". Dorpjes met een straal van 150 meter moeten toch voldoende rustig en ruraal zijn hoop ik voor diegenen die beweren dat we alleen maar iedereen in "konijnenkoten in de stad" willen steken? De meest claustrofobischen kunnen nog aan de buitenkant van het dorp wonen, precies alsof ze in hun oude getrouw lintbebouwing zouden zitten.

    Wat zou het probleem zijn om in zo'n mooie, efficiënte, goedkope, ... ruimtelijke ordening te mogen wonen?
    Last edited by mac-bc; 10-11-2020 at 16:32.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  12. #1707
    Remake's Avatar
    Registered
    29/04/18
    Location
    Stavele
    Posts
    1,964
    iTrader
    3 (100%)
    Mentioned
    9 Post(s)
    Reputation
    33/275
    Quote Originally Posted by mac-bc View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Euh... Ja, klopt. En dat is de kwalijke evolutie waar ik over spreek, die nooit had mogen plaatsvinden.

    Je bent wel een sloeber met uw "evolueert" alsof het een natuurlijk proces is. Een betere woordkeuze is: "Men heeft gekozen om de bebouwing in linten langs de steenwegen in te planten i.p.v. in concentrische cirkels rond het dorp."



    Om te vermijden dat we in semantische discussies vervallen en om tegelijk een tegemoetkoming te doen naar jou: stel nu nog dat we al uw bovengenoemde plaatsen effectief mogen beschouwen als "dorp":
    - Tussen Kessel en Bevel ligt er al 3,5 km zonder tussenliggend dorp. Geen 500 meter.
    - Rond Heikant kun je een cirkel trekken van maximaal 150 meter waar alle huizen inpassen. Geen 500 meter.
    - Rond Gestel kun je een cirkel trekken van maximaal 150 meter waar alle huizen inpassen. Geen 500 meter.
    - Tussen Heikant en Gestel ligt er 1,5 km. Rekening houdend met hun dorpskernen van 150 meter zou je daar dus 1,2 kilometer volledig open velden of natuur kunnen hebben.
    - Enzovoort.

    Neen, ik zie uw punt niet hoor. Zelfs niet wanneer we uitgaan van het worst-case scenario dat je al uw gehuchten en huizenclusters nog kan beschouwen als op zichzelf staand "dorp". Dorpjes met een straal van 150 meter moeten toch voldoende rustig en ruraal zijn hoop ik voor diegenen die beweren dat we alleen maar iedereen in "konijnenkoten in de stad" willen steken? De meest claustrofobischen kunnen nog aan de buitenkant van het dorp wonen, precies alsof ze in hun oude getrouw lintbebouwing zouden zitten.

    Wat zou het probleem zijn om in zo'n mooie, efficiënte, goedkope, ... ruimtelijke ordening te mogen wonen?
    Daarmee wring je je weer netjes omheen de vraag wat jij definieert als dorp.
    Er bestaat trouwens nog heel wat anders dan bebouwde kom en lintbebouwing hoor.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  13. #1708

    Registered
    25/11/11
    Location
    Heist-op-den-Berg
    Posts
    20,821
    iTrader
    4 (100%)
    Mentioned
    48 Post(s)
    Reputation
    296/814
    Quote Originally Posted by mac-bc View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Euh... Ja, klopt. En dat is de kwalijke evolutie waar ik over spreek, die nooit had mogen plaatsvinden.

    Je bent wel een sloeber met uw "evolueert" alsof het een natuurlijk proces is. Een betere woordkeuze is: "Men heeft gekozen om de bebouwing in linten langs de steenwegen in te planten i.p.v. in concentrische cirkels rond het dorp."
    Natuurlijk "evolueert" dat volgens een natuurlijk proces. Die huizen zijn gebouwd in een periode dat je nog geen projectonwikkelaars had die een hele wijk in 1x konden neerpoten. Dan kom je dus in een dorp met het idee "ik wil een huis bouwen", volgens u had de gemeente dan moeten zeggen "ah meneer, ge wilt een huis bouwen, dan gaan we speciaal voor u een nieuwe straat aanleggen, want ge moogt niet naast de bestaande straat bouwen"? Het is niet zo dat daar ineens 50 man tegelijk aankwam om een huis te bouwen he. Dus ja, dat is zo geëvolueert.

    En Bevel is zo'n voorbeeld van een dorp dat op een steenweg is gebouwd (Bevel-Dorp/Heikant/Oude Bevelsesteenweg/... was vroeger gewoon de steenweg tussen Lier en Herentals). Putte is zo'n voorbeeld waar het nog steeds zo is.
    Maar wat je daar zegt, is dus dat alle huizen in een straal van 150 of 500m rond een dorpskern liggen, waar is dan net het probleem van de lintbebouwing? Of ben ik toevallig net opgegroeid in de enige plek in België waar geen lintbebouwing bestaat?
    Last edited by sandervdw; 10-11-2020 at 17:02.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  14. #1709
    stungunner's Avatar
    Registered
    24/08/10
    Location
    Scheldewindeke
    Posts
    3,008
    iTrader
    0
    Mentioned
    11 Post(s)
    Reputation
    140/378
    Quote Originally Posted by mac-bc View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Euh... Ja, klopt. En dat is de kwalijke evolutie waar ik over spreek, die nooit had mogen plaatsvinden.

    Je bent wel een sloeber met uw "evolueert" alsof het een natuurlijk proces is. Een betere woordkeuze is: "Men heeft gekozen om de bebouwing in linten langs de steenwegen in te planten i.p.v. in concentrische cirkels rond het dorp."



    Om te vermijden dat we in semantische discussies vervallen en om tegelijk een tegemoetkoming te doen naar jou: stel nu nog dat we al uw bovengenoemde plaatsen effectief mogen beschouwen als "dorp":
    - Tussen Kessel en Bevel ligt er al 3,5 km zonder tussenliggend dorp. Geen 500 meter.
    - Rond Heikant kun je een cirkel trekken van maximaal 150 meter waar alle huizen inpassen. Geen 500 meter.
    - Rond Gestel kun je een cirkel trekken van maximaal 150 meter waar alle huizen inpassen. Geen 500 meter.
    - Tussen Heikant en Gestel ligt er 1,5 km. Rekening houdend met hun dorpskernen van 150 meter zou je daar dus 1,2 kilometer volledig open velden of natuur kunnen hebben.
    - Enzovoort.

    Neen, ik zie uw punt niet hoor. Zelfs niet wanneer we uitgaan van het worst-case scenario dat je al uw gehuchten en huizenclusters nog kan beschouwen als op zichzelf staand "dorp". Dorpjes met een straal van 150 meter moeten toch voldoende rustig en ruraal zijn hoop ik voor diegenen die beweren dat we alleen maar iedereen in "konijnenkoten in de stad" willen steken? De meest claustrofobischen kunnen nog aan de buitenkant van het dorp wonen, precies alsof ze in hun oude getrouw lintbebouwing zouden zitten.

    Wat zou het probleem zijn om in zo'n mooie, efficiënte, goedkope, ... ruimtelijke ordening te mogen wonen?
    Maar wanneer je in die dorpjes woont, woon je dan volgens jou centraal of decentraal? Dat is me nu eigenlijk nog niet echt duidelijk?

    Mij lijkt dat volgens uw definitie en redenering ook gewoon decentraal. Want of je nu in zo een dorp vlak naast de kerk woont, of je woont langs de steenweg naar het volgende dorp op 500m of 1km van die kerk, die riolering en nutsvoorzieningen lopen toch gewoon mee langs die steenweg naar het volgende dorp. Dus dan maakt de locatie daar van jouw woning echt niet uit.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  15. #1710

    Registered
    21/12/14
    Location
    blob
    Posts
    2,809
    iTrader
    1 (100%)
    Mentioned
    1 Post(s)
    Reputation
    73/259
    Quote Originally Posted by stungunner View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Maar wanneer je in die dorpjes woont, woon je dan volgens jou centraal of decentraal? Dat is me nu eigenlijk nog niet echt duidelijk?

    Mij lijkt dat volgens uw definitie en redenering ook gewoon decentraal. Want of je nu in zo een dorp vlak naast de kerk woont, of je woont langs de steenweg naar het volgende dorp op 500m of 1km van die kerk, die riolering en nutsvoorzieningen lopen toch gewoon mee langs die steenweg naar het volgende dorp. Dus dan maakt de locatie daar van jouw woning echt niet uit.
    Maar als de bakker, de lagere school, de kinderopvang de winkel, het dorpscafé en de frituur zich ook vlakbij de kerk bevinden, moet je telkens in je auto stappen vanop je steenweg i.p.v. even te voet te gaan een straat verder. Ook de doorstroming op je steenweg gaat beter verlopen als iedereen dichter bij de dorpskern woont.
    Enfin, dat lijkt mij toch niet zo moeilijk om te begrijpen.
    1 members found this post helpful.   Reply With Quote Reply With Quote

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •  

Log in

Log in