Thread: Milieu- en klimaatbeleid
-
28-01-2019, 16:45 #211Member
- Registered
- 31/03/11
- Location
- Joskes
- Posts
- 1,763
- iTrader
- 0
- Mentioned
- 0 Post(s)
- Reputation
- 135/151
STEL we doen een pak meer, we sluiten de top 5% van alle vervuilende industrie, wat ons 30 miljard euro aan welvaart kost. Dat is toch absolute waanzin en totaal zinloos? Decennia lang heeft men gevochten voor elke job en welvaart.
Je mag dan nog gaan betogen, je mag dan nog de temperatuur 1 graad lager zetten thuis, het heeft dezelfde impact als een zwerver 5 euro geven, namelijk het geeft JEZELF een goed gevoel, "ik heb mijn best gedaan" maar in weze veranderd er voor de situatie van de zwerver niets.
Ik blijf erbij, ecorealisme is het hoogst haalbare, waarbij je voor elk probleem onbevooroordeeld de juiste oplossing zoekt (en ja, dan is kernenergie toch misschien geen slecht idee, als het gaat om CO2 te verminderen)
Ik ga allesinds niet mee in de klimaathysterie of het "klimaatfascisme" die ik somige hoor verkondigen op TV, de wereld is al gek genoeg geworden het laatste decennia.
Mijn voetafdruk is niet speciaal groot, maar ik ga mijn levenswijze nu ook niet aanpassen.
no votes
Reply With Quote
-
-
28-01-2019, 16:55 #212Member
- Registered
- 05/12/17
- Location
- TESSENDERLO
- Posts
- 10
- iTrader
- 0
- Mentioned
- 0 Post(s)
- Reputation
- 0/0
no votes
Reply With Quote
-
28-01-2019, 16:55 #213Member
- Registered
- 29/09/02
- Location
- Aalst
- Posts
- 16,414
- iTrader
- 5 (100%)
- Mentioned
- 1 Post(s)
- Reputation
- 786/1067
Ecorealisme samengevat:

Politiek en intellectueel staat het op hetzelfde niveau als de PVDA hun rijkentaks om alle financiële problemen op te lossen.___/The Things Network Ghent
Look at me still talking when there's Science to do. When I look out there it makes me GLaD I'm not you.2 members found this post helpful.
Reply With Quote
-
28-01-2019, 17:00 #214Member
- Registered
- 05/04/18
- Location
- Antwerpen
- Posts
- 756
- iTrader
- 1 (100%)
- Mentioned
- 0 Post(s)
- Reputation
- 94/117
Volgens mij heeft werkelijk niemand gesuggereerd om dat 5% vervuilende industrie te sluiten...
Waarom kom je daar dan mee af? Je kan CO2 opslaan, fabrieken optimaliseren, enzo. Dat levert zelfs jobs op.
Voor elk probleem de juiste oplossing zoeken is exact wat gevraagd wordt aan politici en wat tot nu toe niet gebeurd is.
Mocht kernenergie de oplossing blijken is dat voor mij oke, maar ik zie dat de enige EU landen die er momenteel op inzetten (nieuwe centrales), die projecten ofwel stilleggen (3 nieuwbouwkerncentrales in UK stilgelegd dit en vorig jaar) ofwel de bouwtijd 10 jaar langer dan gepland is (Finland) met kosten die in de miljarden uit de pan swingen. https://www.tijd.be/ondernemen/milie...e/9940624.html
Edit: Het stoort me steeds hoe een perfect goed woord als "realisme", steeds weer misbruikt wordt om een andere lading aanvaardbaar te maken.Blessed are the meek: for they shall inherit the earth. Matthew 5:51 members found this post helpful.
Reply With Quote
-
28-01-2019, 17:06 #215Member
- Registered
- 30/11/03
- Location
- Tielt
- Posts
- 10,249
- iTrader
- 6 (100%)
- Mentioned
- 8 Post(s)
- Reputation
- 455/481
De vraag is, IMHO, of de kost van de kerncentrales uberhaupt groter of kleiner is dan de kost van global warming. Moeilijk te berekenen natuurlijk, maar daarom dat je beter gewoon de CO2-uitstoot van alles catalogeert en de markt laat beslissen. Als kernenergie goedkoper wordt door een CO2-taks op gascentrales dan is dat niet noodzakelijk een slechte zaak.
no votes
Reply With Quote
-
28-01-2019, 17:13 #216Member
- Registered
- 05/12/17
- Location
- TESSENDERLO
- Posts
- 10
- iTrader
- 0
- Mentioned
- 0 Post(s)
- Reputation
- 0/0
Mag ik er even op duiden dat het niks met communisme te maken heeft, gewoon de macht afpakken van al die machtswellustelingen en D D invoeren dat heeft niets met communisme te maken he...het heet niet voor niets Direct democratie...
Dat ook een elektrischewagen evenzeer vervuilend is zal nu ook weg geweten zijn... want we hebben hier helaas geen groene elektriciteit.. ongeacht de volksverlakkerrij van bepaalde electriciteitleveranciers... stroom uit ijsland??? ... bah... hoe durven ze...
en ook hier weer ... wie kan nu zo een electrischewagen betalen? niet de hardwerkende vader/moeder hoor uiteraard wel een of andere CEO ...die krijgt er dan nog wat korting bovenop die de gewone man mag betalen die geen electrische auto kan veroorloven...daarom punten systeem en het is eerlijk verdeeld ongeacht de bezittingen van iemand...no votes
Reply With Quote
-
28-01-2019, 17:21 #217Member
- Registered
- 30/11/03
- Location
- Tielt
- Posts
- 10,249
- iTrader
- 6 (100%)
- Mentioned
- 8 Post(s)
- Reputation
- 455/481
Directe democratie kan ik me perfect in vinden. Is ook 1 van de belangrijkste eisen van de gele vestjes by the way, en heeft niks met de klimaatoptredens te maken. Als je daar echt wil voor ijveren. de piratenpartij heeft het in zijn programma staan.
Klimaatbeleid moet rekening houden met de noden van de bevolking. Vandaar: leg een CO2-taks op alle producten, afhankelijk van de CO2-uitstoot nodig om ze te produceren, op te slaan en te transporteren. En laat dan de markt het oplossen en je zal zien dat CO2-rijke producten en producenten uit de markt geprijsd worden. Probleem is dat dat een regressieve taks is, omdat de armen vaak geen alternatieven hebben. Dus zet daar ook een CO2-dividend tegenover dat in gelijke delen over de bevolking verdeeld wordt (want geld geven, met een vast hoeveelheid per persoon, is progressief). Het motivatieschema is er dan, maar zonder de grote impact op de armen (hoewel ook zij kunnen besparen door CO2-arme keuzes te maken).no votes
Reply With Quote
-
28-01-2019, 17:21 #218Member
- Registered
- 05/04/18
- Location
- Antwerpen
- Posts
- 756
- iTrader
- 1 (100%)
- Mentioned
- 0 Post(s)
- Reputation
- 94/117
Ja, klopt, al moeten de kosten van opslag meegerekend worden. 'k ben er niet speciaal tegen. Broeikasgassen zijn de te bestrijden vijand, maar een kritiekloze "kernenergie is de oplossing"-lied brengt ons nog niet verder.
Trouwens, een CO2-taks zou idd een erg goeie zaak zijn.Blessed are the meek: for they shall inherit the earth. Matthew 5:5no votes
Reply With Quote
-
28-01-2019, 17:21 #219Member
- Registered
- 02/06/04
- Location
- de boerebuite
- Posts
- 9,103
- iTrader
- 0
- Mentioned
- 14 Post(s)
- Reputation
- 1519/1783
Correctie:
Een vliegtuigtaks die ervoor zorgt dat luchtverkeer voor 90% van de toepassingen te duur geworden is, is weldegelijk duurzaam. Het is niet omdat jij het niet tof vindt dat je voortaan een jaar moet werken om met de vlieger naar Thailand te kunnen reizen, dat het daarom niet duurzaam zou zijn. Mensen zouden dan ook terug lokaler en ecologischer kopen in plaats van advocado's uit Peru, pink lady appels uit Australië en gepelde garnalen uit Marokko.
En als je HET grote verschil wil maken qua co² uitstoot dan moet je idd niet alleen naar vliegverkeer kijken. Dan kan je beter al die houtkachels in Vlaanderen aanpakken.
https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2018/02...rgie-in-vlaan/
Maar nogmaals: dan ga je opnieuw de kritiek krijgen dat dit asociaal zou zijn omdat vooral arme mensen die geen geld hebben voor gas of mazout in de winter hout stoken.
Dus vooraleer te dromen over high tech oplossingen en verlieslatende TGV treinen -> heel veel maatregelen kan je nu al oplossen zonder afhankelijk te zijn van technologische evolutie. Je hebt alleen politieke moed nodig om tegen mensen te durven zeggen dat houtkachels niet meer ok zijn en ze de ecologische kost van voedingsproducten die de halve wereldbol rond verscheept worden te laten voelen.First the dodo died, then Dodi died, Di's dead, and Dando died. I bet Dido is crapping herself!no votes
Reply With Quote
-
28-01-2019, 17:24 #220Member
- Registered
- 05/12/17
- Location
- TESSENDERLO
- Posts
- 10
- iTrader
- 0
- Mentioned
- 0 Post(s)
- Reputation
- 0/0
Ben ik het volledig mee eens. ik ben, alleen maar VOOR oplossingen welke technologie er ook mag gebruik worden, en tja kijk naar frankrijk he... hoeveel miljarden ze in de bouw van een nieuwe kenrcentrale stoppen die bijna op onze grens staat notabene, en waar wij straks de stroom van gaan kopen? of zelfs het kerfusie project?
no votes
Reply With Quote
-
28-01-2019, 17:25 #221Member
- Registered
- 29/11/06
- Location
- Zuid-Limburg
- Posts
- 6,704
- iTrader
- 5 (100%)
- Mentioned
- 11 Post(s)
- Reputation
- 1228/1549
Ik ben het ermee eens dat ecorealisme voor minstens sommigen alvast een dekmantel is voor gewoon het probleem te ontkennen en/of het op de lange baan te schuiven tot het te laat is. Daar ben ik uiteraard ook geen fan van.
Ik ben echter ook geen fan van taboes op technologische oplossingen als deel van de oplossing voor klimaatverandering.
Ik zou dan alleen wél eens willen weten wat jij vindt van de houding van een partij zoals Groen, die tegen GGO's is, daar waar elke professor plantkunde of bio-ingenieurswetenschappen die zich bezig hield met de problematiek rond global warming die ik me kan herinneren richting de noodzaak van GGO's wees om gewassen met een hogere droogteresistentie en weerstand tegen bepaalde ziekten te verkrijgen. Voor de klassieke veredeling hebben we de tijd niet meer, als de aarde effectief opwarmt. Idem wanneer het aankomt op de voedselproblematiek om tegen 2050 10 miljard mensen van eten te voorzien...
Zelfs geo-engineering moet wat mij betreft een (nood)oplossing blijven waaraan men moet blijven werken, natuurlijk niet als eerste keuze, maar eventueel wél (als aanvulling, niet als substituut hopelijk) wanneer mocht blijken dat zelfs ondanks onze beste inspanningen, dat deze niet volstaan... klimaatmodellen zijn immers niet volmaakt en er zijn een aantal effecten die misschien wel eens een onvoorspelbare runaway cascade zouden kunnen creëren, bv. methaan dat vrijkomt omwille van smeltende permafrost of een plotse afname van de CO2-opname door de oceanen (positief voor de verzuring ervan natuurlijk, maar slecht voor de atmosferische concentraties).
Al zou ik er natuurlijk nooit onze hoop op willen vastpinnen.no votes
Reply With Quote
-
28-01-2019, 17:25 #222Member
- Registered
- 30/11/03
- Location
- Tielt
- Posts
- 10,249
- iTrader
- 6 (100%)
- Mentioned
- 8 Post(s)
- Reputation
- 455/481
1 members found this post helpful.
Reply With Quote
-
28-01-2019, 17:32 #223Member
- Registered
- 05/12/17
- Location
- TESSENDERLO
- Posts
- 10
- iTrader
- 0
- Mentioned
- 0 Post(s)
- Reputation
- 0/0
extra correctie... geen taks .. want de rijken lachen ons gewoon uit en vervuilen lustig verder... de houtkachels ik denk niet dat die door de armen gebruikt worden ik denk eerder gegoede burgers die gezellig de open haard aansteken... het punten systeem is het enige volgens mij ongeacht het geld wat men heeft op is op...
no votes
Reply With Quote
-
28-01-2019, 17:35 #224no votes
Reply With Quote
-
28-01-2019, 17:36 #225Member
- Registered
- 05/12/17
- Location
- TESSENDERLO
- Posts
- 10
- iTrader
- 0
- Mentioned
- 0 Post(s)
- Reputation
- 0/0
no votes
Reply With Quote

