Page 23 of 37 First ... 1319202122232425262733 ... Last
  1. #331
    stungunner's Avatar
    Registered
    24/08/10
    Location
    Scheldewindeke
    Posts
    3,008
    iTrader
    0
    Mentioned
    11 Post(s)
    Reputation
    140/378
    Echt, nu gaan schermen met recent aangepaste definities van Blackface om je gelijk te krijgen is echt een zwaktebod hoor.

    Historisch gezien is dit Blackface:

    "Blackface is de praktijk van het zwart opmaken van een gezicht die in theatervoorstellingen in de Verenigde Staten werd gebruikt om een karikatuur van een Afro-Amerikaanse slaaf op te voeren, gewoonlijk door en voor animatie van blanken. De praktijk wordt daar als racistisch en zeer controversieel beschouwd."

    Met de grote nadruk op werd. Het wordt dus niet meer gedaan. Al die andere definities zijn uitgevonden door mensen met veel te lange zere tenen, die in alles ook maar een zweem van racisme kunnen ontdekken en dat dan zo gaan benoemen alsof het allemaal over dezelfde kam kan worden geschoren. Wat dan vandaag blijkbaar zonder ook maar enige nuance en vraagstelling wordt overgenomen door sommige in de discussie "omdat het op het internet als definitie staat".
    4 members found this post helpful.   Reply With Quote Reply With Quote

  2. #332
    DaFreak's Avatar
    Registered
    15/06/04
    Location
    Antwerpen
    Posts
    5,470
    iTrader
    0
    Mentioned
    5 Post(s)
    Reputation
    198/339
    Zwarte Piet is de praktijk van het zwart opmaken van een gezicht die in staattheatervoorstellingen in Belgie en nederland werd gebruikt om een karikatuur van een Afrikaanse slaaf op te voeren, gewoonlijk door en voor animatie van blanken. De praktijk wordt als racistisch en zeer controversieel beschouwd.

    Dit is gewoon hoe veel mensen zwarte piet vandaag de dag ervaren. Gezien de geschiedenis is dit ook logisch en die geschiedenis nu proberen te ontekennen gaat er niet voor zorgen dat het debat verdwijnt.
    Last edited by DaFreak; 21-08-2020 at 16:05.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  3. #333
    {BK}Black Devil's Avatar
    Registered
    17/07/02
    Location
    achter mijn PC :p
    Posts
    1,156
    iTrader
    0
    Mentioned
    2 Post(s)
    Reputation
    58/98
    Quote Originally Posted by DaFreak View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Zwarte Piet is de praktijk van het zwart opmaken van een gezicht die in staattheatervoorstellingen in Belgie en nederland werd gebruikt om een karikatuur van een Afro-Amerikaanse slaaf op te voeren, gewoonlijk door en voor animatie van blanken. De praktijk wordt als racistisch en zeer controversieel beschouwd.

    Dit is gewoon hoe veel mensen zwarte piet vandaag de dag ervaren. Gezien de geschiedenis is dit ook logisch en die geschiedenis nu proberen te ontekennen gaat er niet voor zorgen dat het debat verdwijnt.
    Een deel vind dit ja ,een deel ook niet. Die versie is de laatste 20 jaar toch niet aan bod gekomen allesinds . Ieder die zich verkleedde als Zwarte Piet om es goed te lachen met de Zwarten, is zwaar schuldig ,

    Maar eerlijk ? Ik denk niet dat dat er veel zijn.
    fiXoR
    [#clan10th]fiXoR aka [BGaMeS]-fiXoR-
    ex-clans: united.fiXoR,.Ni|fiX,-=DFH=-DaRkSiDeR,-*[AoM]*darksider, {BK}Black_Devil
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  4. #334
    Loser's Avatar
    Registered
    10/11/09
    Location
    Antwerpen
    Posts
    13,698
    iTrader
    9 (100%)
    Mentioned
    87 Post(s)
    Reputation
    1364/2153
    Quote Originally Posted by stungunner View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Echt, nu gaan schermen met recent aangepaste definities van Blackface om je gelijk te krijgen is echt een zwaktebod hoor.

    Historisch gezien is dit Blackface:

    "Blackface is de praktijk van het zwart opmaken van een gezicht die in theatervoorstellingen in de Verenigde Staten werd gebruikt om een karikatuur van een Afro-Amerikaanse slaaf op te voeren, gewoonlijk door en voor animatie van blanken. De praktijk wordt daar als racistisch en zeer controversieel beschouwd."

    Met de grote nadruk op werd. Het wordt dus niet meer gedaan. Al die andere definities zijn uitgevonden door mensen met veel te lange zere tenen, die in alles ook maar een zweem van racisme kunnen ontdekken en dat dan zo gaan benoemen alsof het allemaal over dezelfde kam kan worden geschoren. Wat dan vandaag blijkbaar zonder ook maar enige nuance en vraagstelling wordt overgenomen door sommige in de discussie "omdat het op het internet als definitie staat".
    Huh? Dus zodra het nu gebeurt, kan het volgens jou geen blackface meer zijn, omdat jouw definitie daarvan gaat over het verleden?
    Blackface is inderdaad iets heel specifieks in de VS. Maar dat het niet meer gedaan wordt, klopt half. Het wordt niet meer getolereerd, en waar het wel nog gedaan wordt, wordt er streng tegen opgetreden, gezien de geschiedenis die eraan plakt.

    Zwarte Piet heeft een heel gelijkaardige oorsprong. Dat wil daarom niet zeggen dat iedereen die zich nu verkleedt als Zwarte Piet dat ook doet om te lachen met "die domme slaafjes", natuurlijk, maar dat zegt dan ook weer niemand. Je negeert wel het feit dat het inderdaad een karikatuur van een zwarte man is, hoe dicht we daar nog bij zitten, hangt af van regio tot regio en zelfs van persoon tot persoon. Maar dat is wel de oorsprong van deze versie. Vandaar dat een roetpiet een veel mooiere uitleg is, en die is heel makkelijk kracht bij te zetten door zowel blanke als zwarte zwarte pieten te hebben, allebei met roetvegen. Verhaaltje klopt, iedereen content. Toch?
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  5. #335
    {BK}Black Devil's Avatar
    Registered
    17/07/02
    Location
    achter mijn PC :p
    Posts
    1,156
    iTrader
    0
    Mentioned
    2 Post(s)
    Reputation
    58/98
    I know klinkt belachelijk , maar alleen kan je bij roetpiet niet meer je nonkel vragen voor de rol te spelen , wegens te herkenbaar . Moet je dus ergens een acteur gaan inhuren.
    fiXoR
    [#clan10th]fiXoR aka [BGaMeS]-fiXoR-
    ex-clans: united.fiXoR,.Ni|fiX,-=DFH=-DaRkSiDeR,-*[AoM]*darksider, {BK}Black_Devil
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  6. #336
    StevenFM's Avatar
    Registered
    18/09/12
    Location
    Antwerpen
    Posts
    1,467
    iTrader
    1 (100%)
    Mentioned
    1 Post(s)
    Reputation
    284/292
    Quote Originally Posted by {BK}Black Devil View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    I know klinkt belachelijk , maar alleen kan je bij roetpiet niet meer je nonkel vragen voor de rol te spelen , wegens te herkenbaar . Moet je dus ergens een acteur gaan inhuren.
    Geef hem een baard en een snor, he. Of een leuke bril. De persoon die Sinterklaas speelt schminken we toch ook niet zwart?
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  7. #337
    M°°nblade's Avatar
    Registered
    02/06/04
    Location
    de boerebuite
    Posts
    9,103
    iTrader
    0
    Mentioned
    14 Post(s)
    Reputation
    1519/1783
    Quote Originally Posted by Loser View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Niet als je negeert wat je slecht uitkomt.
    Ik ben niet veel ouder dan jij. Dit was onze Zwarte Piet: een zwarte met krulhaar, dikke rode lippen, kleurrijke pofbroeken en edelstenen. Die roept "oewaar zijn die kiendjes!". Hoe meer imitatie wil je het hebben?
    Dat was misschien jouw zwarte piet maar zeker niet de mijne. En belangrijker, dat is ook niet langer de zwarte piet die vandaag in straatbeeld loopt en waar heel de heisa rond gaat.

    Hoe mensen oorbellen, kleurrijke pofbroeken, rode lippenstift, krullen en zelfs edelstenen zien als een imitatie van zwarten is mij een raadsel. Dat is allemaal toch zeer dik ingeprent. Zwarten hebben niet eens rode lippen. Dat is gewoon zo gedaan om kindjes, net zoals bij clowns, lachend gezichten beter tot expressie te brengen zodat ze minder bang hebben.

    Zolang zwarte piet niet gaat om een raciale stereotypering van zwarten is de link met blackfaces is zeer, zeer vaag en bij de haren getrokken.

    Funny fact: mijn kinderen hebben meer bang van Sinterklaas dan van zwarte piet. En ik betwijfel of dat op latere leeftijd zal ontaarden in angst tegenover priesters of oude mannen met lange witte baarden.
    Last edited by M°°nblade; 21-08-2020 at 16:26.
    First the dodo died, then Dodi died, Di's dead, and Dando died. I bet Dido is crapping herself!
    2 members found this post helpful.   Reply With Quote Reply With Quote

  8. #338
    {BK}Black Devil's Avatar
    Registered
    17/07/02
    Location
    achter mijn PC :p
    Posts
    1,156
    iTrader
    0
    Mentioned
    2 Post(s)
    Reputation
    58/98
    Quote Originally Posted by StevenFM View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Geef hem een baard en een snor, he. Of een leuke bril. De persoon die Sinterklaas speelt schminken we toch ook niet zwart?
    Daar zeg je het zelf ,de sint heeft een baard en een snor . Is daardoor al onherkenbaar .

    Dus de volgende stap is een snorrenpiet ?
    fiXoR
    [#clan10th]fiXoR aka [BGaMeS]-fiXoR-
    ex-clans: united.fiXoR,.Ni|fiX,-=DFH=-DaRkSiDeR,-*[AoM]*darksider, {BK}Black_Devil
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  9. #339
    Tweak37's Avatar
    Registered
    13/02/04
    Location
    Leuven
    Posts
    10,203
    iTrader
    3 (100%)
    Mentioned
    4 Post(s)
    Reputation
    218/318
    Nooit in mijn leven een nonkel gehad (of welk familielid dan ook) die zwarte piet kwam spelen. Vandaar allicht dat ik weinig empathie heb voor de mensen die zo angstvallig vasthouden aan zwarte piet? Blijkbaar is dit een veel voorkomende Vlaamse gewoonte.
    1 members found this post helpful.   Reply With Quote Reply With Quote

  10. #340
    Sylverscythe's Avatar
    Registered
    20/12/03
    Posts
    6,028
    iTrader
    0
    Mentioned
    14 Post(s)
    Reputation
    927/1951
    Quote Originally Posted by Tweak37 View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Nooit in mijn leven een nonkel gehad (of welk familielid dan ook) die zwarte piet kwam spelen. Vandaar allicht dat ik weinig empathie heb voor de mensen die zo angstvallig vasthouden aan zwarte piet? Blijkbaar is dit een veel voorkomende Vlaamse gewoonte.
    Zelfde hier, eens in een winkel en op school zag ik die, maar dat was het ook. Thuis kwam Sinterklaas gewoon, met als bewijs dat de suikerklontjes en biet voor zijn paard, en de pils voor de piet verdwenen waren de dag erna

    Dusja, voor mij als kind zou er niets veranderd zijn moest het een roetveegpiet geweest zijn. Dat de nonkel zich dan niet meer kan verkleden, want een piet mag kennelijk geen baard, snor, bril, ... dragen vind ik maar zwak.
    Time is the school in which we learn, time is the fire in which we burn.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  11. #341
    StevenFM's Avatar
    Registered
    18/09/12
    Location
    Antwerpen
    Posts
    1,467
    iTrader
    1 (100%)
    Mentioned
    1 Post(s)
    Reputation
    284/292
    Quote Originally Posted by M°°nblade View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Dat was misschien jouw zwarte piet maar zeker niet de mijne. En belangrijker, dat is ook niet langer de zwarte piet die vandaag in straatbeeld loopt en waar heel de heisa rond gaat.

    Hoe mensen oorbellen, kleurrijke pofbroeken, rode lippenstift, krullen en zelfs edelstenen zien als een imitatie van zwarten is mij een raadsel. Dat is allemaal toch zeer dik ingeprent. Zwarten hebben niet eens rode lippen. Dat is gewoon zo gedaan om kindjes, net zoals bij clowns, lachend gezichten beter tot expressie te brengen zodat ze minder bang hebben.

    Zolang zwarte piet niet gaat om een raciale stereotypering van zwarten is de link met blackfaces is zeer, zeer vaag en bij de haren getrokken.
    In de jaren '70 wisten ze bij Sjors en Sjimmie al dat de afbeelding van Sjimmie een karikatuur is en ze hebben hem dan ook een facelift gegeven.



    zoek de 7 verschillen tussen Sjimmie (1938) en Zwarte Piet (2020)



    Quote Originally Posted by Sylverscythe View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Zelfde hier, eens in een winkel en op school zag ik die, maar dat was het ook. Thuis kwam Sinterklaas gewoon, met als bewijs dat de suikerklontjes en biet voor zijn paard, en de pils voor de piet verdwenen waren de dag erna

    Dusja, voor mij als kind zou er niets veranderd zijn moest het een roetveegpiet geweest zijn. Dat de nonkel zich dan niet meer kan verkleden, want een piet mag kennelijk geen baard, snor, bril, ... dragen vind ik maar zwak.
    Ik ook niet. Fijn om te lezen dat er nog andere mensen zijn want afgaande op dit topic kreeg ik de indruk dat elke nonkel zich als Zwarte Piet verkleedde.
    1 members found this post helpful.   Reply With Quote Reply With Quote

  12. #342
    jack|herrer's Avatar
    Registered
    06/11/03
    Location
    Borgloon
    Posts
    3,469
    iTrader
    1 (100%)
    Mentioned
    7 Post(s)
    Reputation
    287/428
    Hier is het alvast geen nonkel, want de kinderen zouden die gewoon aan de stem alleen al herkennen. Hier komt een vriend van de oma en opa. Als dat dan zwarte piet is of roetpiet, maakt mij eigenlijk geen hol uit. Als de kinderen maar hun plezier hebben.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  13. #343
    Bernie.be's Avatar
    Registered
    07/08/11
    Location
    Riemst
    Posts
    1,206
    iTrader
    1 (100%)
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    44/71
    Ne zwarte laten meedoen als roetpiet mag niet he mannen. Dan lijkt ‘m teveel op de racistische zwarte piet
    1 members found this post helpful.   Reply With Quote Reply With Quote

  14. #344
    Loser's Avatar
    Registered
    10/11/09
    Location
    Antwerpen
    Posts
    13,698
    iTrader
    9 (100%)
    Mentioned
    87 Post(s)
    Reputation
    1364/2153
    Quote Originally Posted by Bernie.be View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Ne zwarte laten meedoen als roetpiet mag niet he mannen. Dan lijkt ‘m teveel op de racistische zwarte piet
    Van wie?
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  15. #345
    StevenFM's Avatar
    Registered
    18/09/12
    Location
    Antwerpen
    Posts
    1,467
    iTrader
    1 (100%)
    Mentioned
    1 Post(s)
    Reputation
    284/292
    Quote Originally Posted by Loser View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Van wie?
    Van de stropop waarmee Bernie al de hele tijd mee aan het discussiëren is.
    7 members found this post helpful.   Reply With Quote Reply With Quote

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •  

Log in

Log in