Page 20 of 37 First ... 1016171819202122232430 ... Last
  1. #286
    Loser's Avatar
    Registered
    10/11/09
    Location
    Antwerpen
    Posts
    13,698
    iTrader
    9 (100%)
    Mentioned
    87 Post(s)
    Reputation
    1364/2153
    Quote Originally Posted by Bernie.be View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Zou het niet mooi zijn moesten we allemaal kleurenblind zijn
    En dat is dus het ontkennen van het probleem, want dat is gewoon niet zo. Dat zijn we niet.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  2. #287
    Bernie.be's Avatar
    Registered
    07/08/11
    Location
    Riemst
    Posts
    1,206
    iTrader
    1 (100%)
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    44/71
    Quote Originally Posted by Loser View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    En dat is dus het ontkennen van het probleem, want dat is gewoon niet zo. Dat zijn we niet.
    Mag ne mens nog lachen?
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  3. #288
    MrKend54l's Avatar
    Registered
    01/08/04
    Location
    De K.
    Posts
    29,744
    iTrader
    51 (100%)
    Mentioned
    11 Post(s)
    Reputation
    246/826
    Quote Originally Posted by Pieterjan94 View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Als ik van de eerste kleuterklas tot en met 1ste middelbaar de "minderheid" was, waarom zou mijn ervaring perceptie dan plots wijzigen?
    Omdat de soort ook een grote school speelt. Zat je op een elite lagere school waar autochtonen de minderheid waren. Maar waar enkel allochtonen van goede afkomst zaten. Denk dan aan kinderen van expats.
    Of zat je op een concentratie lagere school waar het merendeel kinderen van de laagste sociale klasse zaten.

    Dat zijn toch twee verschillende omstandigheden. Totaal onvergelijkbaar met elkaar.

    Een klas of school dient variatie te hebben op vlak van allochtonen en autochtonen. Dat is een meerwaarde voor beide. Vanaf dat we naar uiterste gaan, dus zwaar overgewicht van één van beide, is het potentieel zeer nefast. Denk maar aan elite scholen waar kinderen het bestaan van allochtonen niet kennen. Of concentratiescholen waar het niveau echt ondermaats is.



    Quote Originally Posted by JPV View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Jammer voor jou heeft Dataloep, als je wat verder zoekt, best wel indrukwekkende details vrij. Natuurlijk niet over de religie en niet specifiek over het aantal Indiërs, maar je beweringen zijn er wel aan te toetsen. Dat moet nogal een invasie in 2019-2020 geweest zijn in Borgloon en Hoeselt.


    Wees gerust, over klassen zijn ook cijfers te vinden. Een beetje problematisch voor jou.
    Dus jij schermt ermee dat er cijfers zijn. Maar vervolgens geef je wel geen cijfers. Ik dacht dat het niet gekker kon met de JPV "CIjFERS! CIJFERS! CiJfERs!"-manie maar het blijkt dus van wel.
    Last edited by MrKend54l; 21-08-2020 at 12:59.
    Maturity is often more absurd than youth and very frequently is most unjust to youth
    PSN:Mrkend54l
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  4. #289
    M°°nblade's Avatar
    Registered
    02/06/04
    Location
    de boerebuite
    Posts
    9,103
    iTrader
    0
    Mentioned
    14 Post(s)
    Reputation
    1519/1783
    Quote Originally Posted by JPV View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Kan je even zeggen waar ik "het had waar kunnen zijn" gebruik in mijn argumentatie om iets als waar te beschouwen?

    Het ging hier niet over "het had waar kunnen zijn", maar wel over rationeel/irrationeel. Ook irrationele zaken kunnen waar zijn, net zoals rationele zaken niet waar kunnen zijn. ratio/irratio hebben weinig met waarheid/onwaarheid te maken.
    Tja de heksenverbranding was dan ook op basis voor rationele angst. Want mensen geloofden dat écht he.

    Wat exact hoop je te bekomen met de troostprijs dat de angst voor zwarte piet voor een kind niet irrationeel en fout maar rationeel en fout is? Dat een kind daardoor ook schrik zou hebben van jouw familielid is nog steeds irrationeel (en fout).
    Last edited by M°°nblade; 21-08-2020 at 13:07.
    First the dodo died, then Dodi died, Di's dead, and Dando died. I bet Dido is crapping herself!
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  5. #290
    Bernie.be's Avatar
    Registered
    07/08/11
    Location
    Riemst
    Posts
    1,206
    iTrader
    1 (100%)
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    44/71
    Quote Originally Posted by Loser View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    En dat is dus het ontkennen van het probleem, want dat is gewoon niet zo. Dat zijn we niet.

    Ik denk dat mensen net een probleem maken waar er geen is.
    Ik herinner me nog de release van de trailer van het spel resident evil 5. ( zombiegame voor de mensen die het niet kennen)
    Eerste in de reeks dat zich afspeelt in Afrika. Iedereen enthousiast omdat er een nieuwe game van uit kwam.
    Ge kunt al raden waar sommige zich al weer aan stoorden: een blank hoofdpersonage dat zwarten gaat neerschieten.
    Dat is gewoon zoeken naar een probleem
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  6. #291
    Pieterjan94's Avatar
    Registered
    10/01/12
    Location
    Gent
    Posts
    8,857
    iTrader
    3 (100%)
    Mentioned
    7 Post(s)
    Reputation
    266/610
    Quote Originally Posted by MrKend54l View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Omdat de soort ook een grote school speelt. Zat je op een elite lagere school waar autochtonen de minderheid waren. Maar waar enkel allochtonen van goede afkomst zaten. Denk dan aan kinderen van expats.
    Of zat je op een concentratie lagere school waar het merendeel kinderen van de laagste sociale klasse zaten.

    Dat zijn toch twee verschillende omstandigheden. Totaal onvergelijkbaar met elkaar.

    Een klas of school dient variatie te hebben op vlak van allochtonen en autochtonen. Dat is een meerwaarde voor beide. Vanaf dat we naar uiterste gaan, dus zwaar overgewicht van één van beide, is het potentieel zeer nefast. Denk maar aan elite scholen waar kinderen het bestaan van allochtonen niet kennen. Of concentratiescholen waar het niveau echt ondermaats is.
    Ha oké, ik snap het. Is inderdaad een terecht onderscheid dat moet gemaakt worden, maar ik kom van een concentratieschool ja. Al klinkt dat altijd viezer dan dat het is.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  7. #292
    MrKend54l's Avatar
    Registered
    01/08/04
    Location
    De K.
    Posts
    29,744
    iTrader
    51 (100%)
    Mentioned
    11 Post(s)
    Reputation
    246/826
    Quote Originally Posted by Pieterjan94 View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Ha oké, ik snap het. Is inderdaad een terecht onderscheid dat moet gemaakt worden, maar ik kom van een concentratieschool ja. Al klinkt dat altijd viezer dan dat het is.
    Het zijn van een zogenaamde concentratieschool is in de basis dan ook geen probleem. Het lijkt mij ook niet meer dan logisch dat ouders en kinderen gelijkgestemden opzoeken.
    Het wordt pas een probleem als het niveau daardoor drastisch daalt, en daarvoor moeten we ons sterk behoeden. Zo zijn er scholen waar op de speelplaats de voertaal niet Nederlands is. Wat echt tragisch is. Daarom dat een gezonde variëteit optimaal is.
    Het is misschien geen populaire mening, maar ik ben er wel van overtuigd dat we iets van elkaar kunnen leren. En dan denk ik aan alle allochtonen, dus verder dan enkel moslims.
    De werkethiek en gedrevenheid die sommige kinderen meekrijgen van thuis uit is fenomenaal. Daar kan een gemiddelde Belg echt nog wel iets van leren.
    Maturity is often more absurd than youth and very frequently is most unjust to youth
    PSN:Mrkend54l
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  8. #293
    JPV's Avatar
    Registered
    16/08/08
    Location
    Westhoek
    Posts
    36,687
    iTrader
    3 (100%)
    Mentioned
    105 Post(s)
    Reputation
    834/2111
    Quote Originally Posted by MrKend54l View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Dus jij schermt ermee dat er cijfers zijn. Maar vervolgens geef je wel geen cijfers. Ik dacht dat het niet gekker kon met de JPV "CIjFERS! CIJFERS! CiJfERs!"-manie maar het blijkt dus van wel.
    ik heb zelf eerder in deze discussie gezegd wat de bron is. Ik kan de cijfers geven, maar die zullen nietszeggend zijn tenzij ik er een ganse analyse bijschrijf (gezien er verschillende variabelen in het spel zijn (klas, leerjaar, geboortejaar, nationaliteit, ...). En daarvoor pas ik, tot dat Jack|herrer met de details over de specifieke school afkomt (eventueel in pm indien het te privé is) en kan ik voor die specifieke klas/school uitleggen waarom zijn cijfers niet geloofwaardig zijn.


    Quote Originally Posted by M°°nblade View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Tja de heksenverbranding was dan ook op basis voor rationele angst. Want mensen geloofden dat écht he.
    opnieuw: ook geloof in iets maakt iets niet noodzakelijk rationeel/irrationeel.
    “ik heb het nog nooit gedaan dus ik denk wel dat ik het kan"

    [ Tot 25/12/2020 hier te vinden, daarna enkel op https://www.beyondgaming.be/forum/ ]
    Mij nodig? Tag me @JPV @Beyondgaming.be
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  9. #294
    M°°nblade's Avatar
    Registered
    02/06/04
    Location
    de boerebuite
    Posts
    9,103
    iTrader
    0
    Mentioned
    14 Post(s)
    Reputation
    1519/1783
    Quote Originally Posted by JPV View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    opnieuw: ook geloof in iets maakt iets niet noodzakelijk rationeel/irrationeel.
    Niet noodzakelijk, nee, maar dat was wel je punt:

    Quote Originally Posted by JPV
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Als een kind verteld wordt dat zwarte piet kinderen in de zak steekt en de samenleving doet je geloven dat de sint en piet écht bestaat, dan is het rationeel om bang te zijn.
    First the dodo died, then Dodi died, Di's dead, and Dando died. I bet Dido is crapping herself!
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  10. #295
    SithCloud's Avatar
    Registered
    19/07/02
    Location
    murp
    Posts
    12,819
    iTrader
    3 (100%)
    Mentioned
    2 Post(s)
    Reputation
    290/317
    Quote Originally Posted by Bernie.be View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Zou het niet mooi zijn moesten we allemaal kleurenblind zijn

    Zolang je maar niet zegt dat je geen kleur of ras ziet. Das namelijk ook niet goed
    When in trouble, fear or doubt, run in circles, scream and shout
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  11. #296
    Sir.Killalot's Avatar
    Registered
    29/09/02
    Location
    Brugge
    Posts
    15,520
    iTrader
    0
    Mentioned
    1 Post(s)
    Reputation
    688/953
    Quote Originally Posted by M°°nblade View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Zelfs al is je angst rationeel, ze is in dit geval nog steeds fout. .
    Maar oh wee als dat argument gebruikt wordt in het migratiedebat.
    1 members found this post helpful.   Reply With Quote Reply With Quote

  12. #297
    stungunner's Avatar
    Registered
    24/08/10
    Location
    Scheldewindeke
    Posts
    3,008
    iTrader
    0
    Mentioned
    11 Post(s)
    Reputation
    140/378
    Quote Originally Posted by Loser View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Hoezo? Bernie probeert tot 3x toe een ballon op te laten, en het is overduidelijk dat niemand hapt. Indianenkleren, de film White Chicks en boeddhabeelden als decoratie. Denk je echt dat Bernie een probleem heeft met één van die drie zaken? Dat hij vindt dat dat niet zo mogen, gewoon zo op zich? Natuurlijk niet, dat lijkt me overduidelijk. Het dient om de zogezegde "hypocrisie" aan te tonen, die er niet is, want niemand reageert. Behalve Kay-gell, die ook geen problemen heeft met een indianenkostuum om cowboy en indiaan te spelen, durf ik aan te nemen.

    Dus wat ik zeg: Die dingen worden alleen opgeworpen door mensen die er geen probleem mee hebben. Waar ze (Bernie en Kay in dit geval) een probleem mee hebben, is met mensen die daar wél een probleem mee hebben. Alleen zitten die hier duidelijk niet, want er gaat niemand op in. Dan klopt toch wat JPV al zei? Dat die stelling dat "het niet zou mogen" of "aanstootgevend is" vooral leeft bij mensen die vinden dat het NIET zo is. Waar zijn we dan in godsnaam mee bezig?!

    .
    Maar dat is nu net het hele punt. De discussie is net dat hetgene waar aanstoot aan wordt genomen niet fout is, maar wel degene die er aanstoot aan neemt. En dan is het tekenend dat er niet wordt op ingegaan door mensen die Zwarte Piet weg willen of op zijn minst de critici ervan verdedigen, net omdat ze zelf ook wel inzien dat iets als White Chicks eigenlijk hetzelfde is. Maar daar waar de meeste blanken denken "meh, tis zelfs grappig dus what the hell" staan de meeste zwarten wel Zwarte Piet te veroordelen. Voor de compleet foute redenen.

    Dat jij nu zegt dat er niemand op ingaat omdat niemand er aanstoot aan neemt dat is nu net het hele punt. Er zijn zoveel zaken waar mensen aanstoot aan nemen, maar in een vrije maatschappij is dat nu eenmaal zo. En daar kweek je, zoals Hans Teeuwen het verwoordde, een schild tegen. Ik neem ook aanstoot aan bepaalde zaken, maar zolang die fysiek of mentaal niemand kwaad berokkenen, tant pis. En nee, Zwarte Piet berokkent niemand mentaal leed, want het is niet racistisch. Dat wordt ons zo ingepeperd door mensen die het vergelijken met iets uit Amerika wat het niet is, nl blackface. Het zijn vrijgekochte slaven, het zou net iets positief moeten zijn.

    Er wordt aanstoot genomen aan heel veel zaken die migranten hier meebrengen en openbaar tonen of gebruiken, en er wordt (meestal terecht) niets aan gedaan om de integratie te bevorderen en bepaalde minderheidsgroepen ter wille te zijn.

    Er wordt aanstoot genomen aan Zwarte Piet en er wordt wel iets aan gedaan om bepaalde minderheidsgroepen ter wille te zijn.

    Dat is toch volledig scheefgetrokken? Bepaalde minderheden mogen hun rituelen, waar aanstoot aan wordt gegeven, ongestoord blijven uitoefenen, maar de autochtone bevolking moet die van hun bijschaven of verbieden?
    2 members found this post helpful.   Reply With Quote Reply With Quote

  13. #298
    M°°nblade's Avatar
    Registered
    02/06/04
    Location
    de boerebuite
    Posts
    9,103
    iTrader
    0
    Mentioned
    14 Post(s)
    Reputation
    1519/1783
    Quote Originally Posted by Sir.Killalot View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Maar oh wee als dat argument gebruikt wordt in het migratiedebat.
    Het probleem is niet dat dat argument in het migratiedebat gebruikt wordt. Wel dat het niet onderbouw kan worden met feiten door de mensen die het argument daar gebruiken.
    First the dodo died, then Dodi died, Di's dead, and Dando died. I bet Dido is crapping herself!
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  14. #299
    Bernie.be's Avatar
    Registered
    07/08/11
    Location
    Riemst
    Posts
    1,206
    iTrader
    1 (100%)
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    44/71
    En hoe zit het nu als men zwarte piet laat spelen door zwarten? Is dan het probleem vd baan? Nl Dat de blanke overheerser zich voordoet als zwarte ( bevrijd dan nog) slaaf.
    Of is het louter te doen om het figuur gewoon weg te krijgen?
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  15. #300
    StevenFM's Avatar
    Registered
    18/09/12
    Location
    Antwerpen
    Posts
    1,467
    iTrader
    1 (100%)
    Mentioned
    1 Post(s)
    Reputation
    284/292
    Quote Originally Posted by stungunner View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Dat jij nu zegt dat er niemand op ingaat omdat niemand er aanstoot aan neemt dat is nu net het hele punt. Er zijn zoveel zaken waar mensen aanstoot aan nemen, maar in een vrije maatschappij is dat nu eenmaal zo. En daar kweek je, zoals Hans Teeuwen het verwoordde, een schild tegen. Ik neem ook aanstoot aan bepaalde zaken, maar zolang die fysiek of mentaal niemand kwaad berokkenen, tant pis. En nee, Zwarte Piet berokkent niemand mentaal leed, want het is niet racistisch. Dat wordt ons zo ingepeperd door mensen die het vergelijken met iets uit Amerika wat het niet is, nl blackface. Het zijn vrijgekochte slaven, het zou net iets positief moeten zijn.
    Daar denken veel mensen toch anders over als ik naar dat onderzoek van JPV kijk. Hoe je het draait of keert, Zwarte Piet is een karikatuur. Dat mensen op wie die karikatuur gebaseerd is daar aanstoot aan nemen, kan ik zeker begrijpen. En hoezo is Zwarte Piet geen blackface?

    Quote Originally Posted by stungunner View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Dat is toch volledig scheefgetrokken? Bepaalde minderheden mogen hun rituelen, waar aanstoot aan wordt gegeven, ongestoord blijven uitoefenen, maar de autochtone bevolking moet die van hun bijschaven of verbieden?
    Klopt toch ook niet, kijk bv. naar het verbod op onverdoofd slachten of het verbod op gezichtsbedekkende kleding.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •  

Log in

Log in