Page 19 of 37 First ... 915161718192021222329 ... Last
  1. #271
    M°°nblade's Avatar
    Registered
    02/06/04
    Location
    de boerebuite
    Posts
    9,103
    iTrader
    0
    Mentioned
    14 Post(s)
    Reputation
    1519/1783
    Quote Originally Posted by JPV View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    en wie dat wel denkt, is niet weldenkend, néh!

    Of nee, even een bloemlezing uit de rest van je post:
    - doorgeschoten overgevoeligheid
    - je moet je ogen optrekken
    - propaganda
    - je komt er mee weg
    - sentiment
    - over dezelfde racistische kam scheren
    - vanuit een Amerikaanse bril kijken

    Amai, wat moet ik als kleuter toch geïndoctrineerd zijn om door zwarte piet bang te zijn van een familielid.
    En mijn tante die is dan weer bang van spinnen.

    Bedankt om mijn punt bij te zetten dat zwarte piet racistisch noemen niet gebaseerd is op weldenkendheid maar op irrationele angsten. Een kind kan je dat niet kwalijk nemen, maar wanneer volwassenen even irrationeel denken is er wel een probleem.
    Last edited by M°°nblade; 21-08-2020 at 12:25.
    First the dodo died, then Dodi died, Di's dead, and Dando died. I bet Dido is crapping herself!
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  2. #272
    Bernie.be's Avatar
    Registered
    07/08/11
    Location
    Riemst
    Posts
    1,206
    iTrader
    1 (100%)
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    44/71
    Quote Originally Posted by Loser View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Waar staat hier ergens dat het niet meer toegelaten is? Je kunt wel tegengas krijgen, dat wel. Maar dat hoort zo op een discussieforum, lijkt me.
    En ik ben het er niet mee eens dat als je één ding verbiedt omdat er duidelijke redenen te vinden zijn, dat je zomaar alles blind moet verbieden. Dat zou nogal raar zijn in andere situaties ook. "Ja, als je hier 30 km/u van maakt, dan moet alles maar 30 km/u! Iedereen gelijk!"
    Kijk. Ik kan wel ergens inkomen dat zwarten zich beledigd voelen met zwarte piet.
    Maar dat zijn de native indianen waarschinlijk ook als ze zien hoe een volk dat hun volk bijna heeft uitgeroeid doodleuk hun zit na te spelen. Al dan niet slecht bedoeld natuurlijk.
    Gewoon omdat deze mensen minder talrijk en mondig zijn wil niet wil dan niet zeggen dat we deze dingen ook niet moeten verbieden.

    Idem met films en games. Er is altijd wel een ras / nationaliteit dat de slechte speelt. En er zullen er dan ook bij zijn die zich aangesproken voelen. Moet men dan ook deze dingen verbieden?
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  3. #273
    jack|herrer's Avatar
    Registered
    06/11/03
    Location
    Borgloon
    Posts
    3,469
    iTrader
    1 (100%)
    Mentioned
    7 Post(s)
    Reputation
    287/428
    Quote Originally Posted by JPV View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Geen idee of jij een spoon hebt. Ik heb wel de exacte cijfers voor 2018-2019 en binnenkort ook die voor 2019-2020, ongeveer per klas. Tenzij er plots een massale naturalisatie van Indiërs gebeurde, wat bij mijn weten niet zo is of er een massale instroom in 2019-2020 was, kloppen je cijfers idd niet voor de laatste school.

    Qua moslims-niet-moslims klopt het mss, dat is onmogelijk na te gaan. Maar alles wijst er op dat ook die bewering mss eerder "van horen" is dan uit eerste hand.
    Tis niet van horen. Ik ken de mensen persoonlijk die hun kind van school veranderd hebben om die reden. Maar goed, ze zijn dus blijkbaar mis volgens jou.

    Ik kan u garanderen dat ge uw kind niet zomaar naar een ander school gaat sturen een heel stuk verder.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  4. #274
    JPV's Avatar
    Registered
    16/08/08
    Location
    Westhoek
    Posts
    36,687
    iTrader
    3 (100%)
    Mentioned
    105 Post(s)
    Reputation
    834/2111
    Quote Originally Posted by M°°nblade View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    En mijn tante die is dan weer bang van spinnen.

    Bedankt om mijn punt bij te zetten dat zwarte piet racistisch noemen niet gebaseerd is op weldenkendheid maar op irrationele angsten. Een kind kan je dat niet kwalijk nemen, maar wanneer volwassenen even irrationeel denken is er wel een probleem.
    nergens toon je aan dat er geen rationele angsten kunnen zijn. Als een kind verteld wordt dat zwarte piet kinderen in de zak steekt en de samenleving doet je geloven dat de sint en piet écht bestaat, dan is het rationeel om bang te zijn. Rationeel wil niet zeggen dat het ook waar moet zijn. Het moet wél een ratio hebben.
    “ik heb het nog nooit gedaan dus ik denk wel dat ik het kan"

    [ Tot 25/12/2020 hier te vinden, daarna enkel op https://www.beyondgaming.be/forum/ ]
    Mij nodig? Tag me @JPV @Beyondgaming.be
    1 members found this post helpful.   Reply With Quote Reply With Quote

  5. #275
    Avondland's Avatar
    Registered
    03/12/05
    Location
    Mol
    Posts
    13,983
    iTrader
    0
    Mentioned
    15 Post(s)
    Reputation
    167/436
    De Zwartepietendiscussie is wel een fraai onderwerp voor een masterthesis argumentatieleer. Het is jammer dat er zoveel drogredenen in die discussies sluipen. Als iemand teveel tijd heeft en deze topic wil doorlichten: https://nl.wikipedia.org/wiki/Drogreden
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  6. #276
    JPV's Avatar
    Registered
    16/08/08
    Location
    Westhoek
    Posts
    36,687
    iTrader
    3 (100%)
    Mentioned
    105 Post(s)
    Reputation
    834/2111
    Quote Originally Posted by jack|herrer View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Tis niet van horen. Ik ken de mensen persoonlijk die hun kind van school veranderd hebben om die reden. Maar goed, ze zijn dus blijkbaar mis volgens jou.
    Dat ouders hun kind van school veranderd hebben en dat je dat neit van horen hebt, geloof ik. Dat kan ik hier niet betwisten noch bevestigen.

    Dat er X aantal moslims of indiërs in Hoeselt/bocholt in 1 klas zitten tegenover Y andere, dat is echter, ondanks wat je schrijft, wél van horen. Je hebt dit zelf niet vastgesteld. Ik ook niet, maar ik heb wel cijfers die eerder op het tegendeel wijzen.

    Quote Originally Posted by jack|herrer
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Ik kan u garanderen dat ge uw kind niet zomaar naar een ander school gaat sturen een heel stuk verder.
    Dat ouders hun kinderen om de raarste redenen naar school of van school sturen kan ik met voldoende eerstehandsverhalen bevestigen. Ik wil je gerust in pm enkele verhalen van dit jaar doorsturen .
    “ik heb het nog nooit gedaan dus ik denk wel dat ik het kan"

    [ Tot 25/12/2020 hier te vinden, daarna enkel op https://www.beyondgaming.be/forum/ ]
    Mij nodig? Tag me @JPV @Beyondgaming.be
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  7. #277
    SithCloud's Avatar
    Registered
    19/07/02
    Location
    murp
    Posts
    12,819
    iTrader
    3 (100%)
    Mentioned
    2 Post(s)
    Reputation
    290/317
    Quote Originally Posted by JPV View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Omdat er in Zuid-Limburg nauwelijks scholen zullen zijn waar meer allochtonen dan autochtonen zitten. Tenzij je een derdegeneratie Italiaan nog allochtoon noemt natuurlijk.

    In Zuid-Limburg is 1 school waar 49% van de leerlingen thuistaal niet Nederlands is. 2 scholen scoren boven de 40%, de rest zit al een héél stuk lager.


    (oja: ik ben altijd bezig over basisscholen, aangezien dat vooral m'n kennis is, wie wil uitbreiden naar alle scholen, mag zelf de statistieken opzoeken).
    Het is wel zo dat die cijfers gebasseerd zijn op wat de ouders aangeven natuurlijk hé (ik zie nu ook niet meteen een reden dat ze zouden liegen, maar kom)
    When in trouble, fear or doubt, run in circles, scream and shout
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  8. #278
    SithCloud's Avatar
    Registered
    19/07/02
    Location
    murp
    Posts
    12,819
    iTrader
    3 (100%)
    Mentioned
    2 Post(s)
    Reputation
    290/317
    Quote Originally Posted by Avondland View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    De Zwartepietendiscussie is wel een fraai onderwerp voor een masterthesis argumentatieleer. Het is jammer dat er zoveel drogredenen in die discussies sluipen. Als iemand teveel tijd heeft en deze topic wil doorlichten: https://nl.wikipedia.org/wiki/Drogreden
    heb je het over het pro kamp of het contra kamp ?
    When in trouble, fear or doubt, run in circles, scream and shout
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  9. #279
    M°°nblade's Avatar
    Registered
    02/06/04
    Location
    de boerebuite
    Posts
    9,103
    iTrader
    0
    Mentioned
    14 Post(s)
    Reputation
    1519/1783
    Quote Originally Posted by JPV View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    nergens toon je aan dat er geen rationele angsten kunnen zijn. Als een kind verteld wordt dat zwarte piet kinderen in de zak steekt en de samenleving doet je geloven dat de sint en piet écht bestaat, dan is het rationeel om bang te zijn. Rationeel wil niet zeggen dat het ook waar moet zijn. Het moet wél een ratio hebben.
    'het had waar kunnen zijn'

    Daarmee is alles gezegd zeker? Zelfs al is je angst rationeel, ze is in dit geval nog steeds fout. Bovendien verdwijnt dat argument van zodra een kind op een leeftijd komt dat het snapt dat zwarte piet niet bestaat.

    Argumenteren dat zwarte piet mee aan de bron van xenofobie en racisme tov. zwarten in Vlaanderen ligt is al even lachwekkend als dat het irrationeel is. Toon dat eerst maar eens aan.
    Dat gaat toch echt eerder liggen aan reële situaties zoals Blankenberge. Pak eerst die problemen aan en kom dan terug af over kindersprookjes.
    Last edited by M°°nblade; 21-08-2020 at 12:42.
    First the dodo died, then Dodi died, Di's dead, and Dando died. I bet Dido is crapping herself!
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  10. #280
    SithCloud's Avatar
    Registered
    19/07/02
    Location
    murp
    Posts
    12,819
    iTrader
    3 (100%)
    Mentioned
    2 Post(s)
    Reputation
    290/317
    Quote Originally Posted by JPV View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Als Loser zou vinden dat je je mening niet meer mag zeggen, had hij je post wel aangepast. Quod non.

    En nee, je moet de maximaal toegelaten sulfiet in wijn niet veranderen omdat er volgens een aantal mensen een probleem is met de figuur van Zwarte Piet.

    (om maar duidelijk te maken dat het niet is omdat je 1 iets verandert, je zomaar andere zaken kan linken aan dat ene probleem).
    Hmmnee das waar. Maar van de "indiaantjes" kan je tenminste dan nog wel zeggen dat het echt nabootsen is van een groep bestaande mensen/ cultuur / etnische groep.
    When in trouble, fear or doubt, run in circles, scream and shout
    1 members found this post helpful.   Reply With Quote Reply With Quote

  11. #281
    Bernie.be's Avatar
    Registered
    07/08/11
    Location
    Riemst
    Posts
    1,206
    iTrader
    1 (100%)
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    44/71
    Zou het niet mooi zijn moesten we allemaal kleurenblind zijn
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  12. #282
    Avondland's Avatar
    Registered
    03/12/05
    Location
    Mol
    Posts
    13,983
    iTrader
    0
    Mentioned
    15 Post(s)
    Reputation
    167/436
    Quote Originally Posted by SithCloud View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    heb je het over het pro kamp of het contra kamp ?
    Ik reken mezelf eerder geneigd tot het pro-kamp, maar ik heb het vooral over het pro-kamp met die Facebookgroep als fraai voorbeeld. Het contra-kamp is echter niet veel beter. Net omdat de discussie zo emotioneel is zijn er zoveel drogredenen in beide kampen.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  13. #283
    Nahrtent's Avatar
    Registered
    24/12/05
    Location
    Gent
    Posts
    12,113
    iTrader
    4 (100%)
    Mentioned
    17 Post(s)
    Reputation
    499/1234
    Quote Originally Posted by SithCloud View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    heb je het over het pro kamp of het contra kamp ?
    Waarom 'of' en niet 'en'?
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  14. #284
    JPV's Avatar
    Registered
    16/08/08
    Location
    Westhoek
    Posts
    36,687
    iTrader
    3 (100%)
    Mentioned
    105 Post(s)
    Reputation
    834/2111
    Quote Originally Posted by SithCloud View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Het is wel zo dat die cijfers gebasseerd zijn op wat de ouders aangeven natuurlijk hé (ik zie nu ook niet meteen een reden dat ze zouden liegen, maar kom)
    Aangezien school een toch niet onbelangrijk bedrag krijgt én school het document normaal gezien samen invult met de ouders, zie ik nauwelijks kans op grote fouten. Zeker niet op vlak van thuistaal. Dat mensen over opleidingsniveau van mama wegens schaamte nog liegen, ok.

    Quote Originally Posted by M°°nblade View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    'het had waar kunnen zijn'

    Daarmee is allles gezegd zeker?

    Argumenteren dat zwarte piet mee aan de bron van xenofobie en racisme tov. zwarten in Vlaanderen ligt is al even lachwekkend als dat het irrationeel is. Toon dat eerst maar eens aan.
    Kan je even zeggen waar ik "het had waar kunnen zijn" gebruik in mijn argumentatie om iets als waar te beschouwen?

    Het ging hier niet over "het had waar kunnen zijn", maar wel over rationeel/irrationeel. Ook irrationele zaken kunnen waar zijn, net zoals rationele zaken niet waar kunnen zijn. ratio/irratio hebben weinig met waarheid/onwaarheid te maken.
    “ik heb het nog nooit gedaan dus ik denk wel dat ik het kan"

    [ Tot 25/12/2020 hier te vinden, daarna enkel op https://www.beyondgaming.be/forum/ ]
    Mij nodig? Tag me @JPV @Beyondgaming.be
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  15. #285
    JPV's Avatar
    Registered
    16/08/08
    Location
    Westhoek
    Posts
    36,687
    iTrader
    3 (100%)
    Mentioned
    105 Post(s)
    Reputation
    834/2111
    Quote Originally Posted by SithCloud View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Hmmnee das waar. Maar van de "indiaantjes" kan je tenminste dan nog wel zeggen dat het echt nabootsen is van een groep bestaande mensen/ cultuur / etnische groep.
    Dat kan. De vraag is of iemand het erg vindt als men een groep bestaande mensen/cultuur/etnische groep nabootst en welke zaken van een eventuele verkeerde voorstelling van die groep omwille van welke redenen als pijnlijk ervaren worden.

    Zo'n discussie verdient context, niet zwart-wit denken dus.
    “ik heb het nog nooit gedaan dus ik denk wel dat ik het kan"

    [ Tot 25/12/2020 hier te vinden, daarna enkel op https://www.beyondgaming.be/forum/ ]
    Mij nodig? Tag me @JPV @Beyondgaming.be
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •  

Log in

Log in