Page 8 of 16 First ... 456789101112 ... Last
  1. #106
    Epyon's Avatar
    Registered
    29/09/02
    Location
    Aalst
    Posts
    16,414
    iTrader
    5 (100%)
    Mentioned
    1 Post(s)
    Reputation
    786/1067
    Quote Originally Posted by Dieter85 View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Waar kunnen we dit lezen?


    Waar kunnen we dit lezen?
    Vanaf april 2019 vingerafdrukken op chip identiteitskaart (Brussel) - De Standaard

    Een tip: voorafgaand je kritiek op iets hebt zou je je beter over het gegeven informeren. Als je dit allemaal nog niet wist heb je maar weinig bijdrage aan de discussie imo. Je herhaalt gewoon dezelfde foutieve punten die in deze thread al meermaals zijn rechtgezet. Gewoon al eens de vorige posts lezen zou al veel helpen.

    Dus iedereen die mijn ID scant met de kaartlezer, die heeft mijn vingerafdruk?
    Wederom: lees eens deze thread ipv er gewoon binnen te vallen? De afdrukken zijn gecodeerd en enkel specifieke kaartlezers kunnen ze uitlezen.

    Tijd en geld. En volgens mij ook de wet, er moet reasonable suspicion zijn, je mag niet zomaar van duizenden mensen afdrukken vragen.
    Quote Originally Posted by bassie82 View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    de wet : je mag enkel vingerafdrukken nemen bij een strafbare feit. Al de werknemers hun vingerafdrukken afnemen ga je daar niet onder kunnen brengen.

    Grappig genoeg wordt die wet tenietgedaan eigenlijk als ze controle van je eID gaan doen want om je identiteit te controleren gaan ze vingerafdrukken nemen.
    De vraag is of de politie ook nu zomaar je vingerafdrukken zal mogen uitlezen zonder je toestemming of inverdenkingstelling. Hier vind ik niets van terug.
    ___/The Things Network Ghent
    Look at me still talking when there's Science to do. When I look out there it makes me GLaD I'm not you.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  2. #107
    Renegadexxripxx's Avatar
    Registered
    08/09/07
    Location
    Limburg
    Posts
    11,378
    iTrader
    17 (100%)
    Mentioned
    7 Post(s)
    Reputation
    167/426
    https://nl.hellolaw.com/juridisch-ni...ht-bij-verhoor

    Indien je uw vingerafdrukken NIET ter beschikking stelt omdat je weigert ben je strafbaar.
    Dus ze mogen uw vingerafdrukken uitlezen zonder je toestemming of zelfs inverdenkingstelling.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  3. #108

    Registered
    08/05/13
    Location
    westvlaanderen
    Posts
    6,850
    iTrader
    3 (100%)
    Mentioned
    7 Post(s)
    Reputation
    303/537
    Quote Originally Posted by Renegadexxripxx View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    https://nl.hellolaw.com/juridisch-ni...ht-bij-verhoor

    Indien je uw vingerafdrukken NIET ter beschikking stelt omdat je weigert ben je strafbaar.
    Dus ze mogen uw vingerafdrukken uitlezen zonder je toestemming of zelfs inverdenkingstelling.
    Staat duidelijk als 'verdachte'
    bij een gewone identiteitscontrole ben je geen verdachte alsook de laatste paragraaf

    Word je verdacht van het plegen van een overtreding of een misdrijf waarvoor geen voorlopige hechtenis mogelijk is, dan is het nemen van foto’s of vingerafdrukken alleen toegestaan bij twijfel over je identiteit.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  4. #109

    Registered
    19/02/12
    Posts
    5,378
    iTrader
    0
    Mentioned
    16 Post(s)
    Reputation
    298/789
    Quote Originally Posted by Epyon View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Vanaf april 2019 vingerafdrukken op chip identiteitskaart (Brussel) - De Standaard

    Een tip: voorafgaand je kritiek op iets hebt zou je je beter over het gegeven informeren. Als je dit allemaal nog niet wist heb je maar weinig bijdrage aan de discussie imo. Je herhaalt gewoon dezelfde foutieve punten die in deze thread al meermaals zijn rechtgezet. Gewoon al eens de vorige posts lezen zou al veel helpen.
    Mijn bijdrage aan de discussie is, dat ik wat er in de media (dit forum, de standard?) wordt gezegd over deze vingerafdrukken niet geloof.

    Je laat me hier 8 pagina's doorlezen en nog vind ik geen enkele officiele bron die mij vermeld hoe deze toestellen werken, wie waar aan kan, wat waar hoelang opgeslagen wordt, wie toegang heeft tot die toestellen, of die toestellen aan een netwerk kunnen gehangen worden, welke firma de toestellen certificeert en audit, etc.

    Trouwens in de standard staat 3 maanden, een andere poster hier zegt 6 maanden.
    Wat is het nu. Is onze overheid nog niet competent genoeg om daar officiele documenten en verklaringen voor te geven?

    De vraag is of de politie ook nu zomaar je vingerafdrukken zal mogen uitlezen zonder je toestemming of inverdenkingstelling. Hier vind ik niets van terug.
    Nochtans wel belangrijk, niet? Ik zou verwachten dat dit bij gecodeerd achter de persoonlijke PIN code zit + vereiste van uitleescertificaat door overheid. Minimaal.

    Kan je de zaken die je wel terugvindt ook even delen, of houden we het op 'informeer uzelf op internet vooraleer je hier kritisch bent''.
    Last edited by Five-seveN; 30-10-2018 at 17:08.
    1 members found this post helpful.   Reply With Quote Reply With Quote

  5. #110
    Vinceness's Avatar
    Registered
    20/09/12
    Location
    Gent
    Posts
    2,490
    iTrader
    0
    Mentioned
    9 Post(s)
    Reputation
    304/460
    Quote Originally Posted by Renegadexxripxx View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    https://nl.hellolaw.com/juridisch-ni...ht-bij-verhoor

    Indien je uw vingerafdrukken NIET ter beschikking stelt omdat je weigert ben je strafbaar.
    Dus ze mogen uw vingerafdrukken uitlezen zonder je toestemming of zelfs inverdenkingstelling.
    Dit is hoe het in Nederland werkt, ja.

    Een politieagent mag evengoed uw paspoort vragen zonder inverdenkingstelling en je mag dat ook niet weigeren, maar 't is nu ook niet alsof elke flik hier rondloopt en om de 10 mensen die hij passeert een identiteitskaart vraagt. Juridisch klinkt dat allemaal heel eng, maar in de praktijk valt dat best wel mee.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  6. #111

    Registered
    21/12/14
    Location
    blob
    Posts
    2,809
    iTrader
    1 (100%)
    Mentioned
    1 Post(s)
    Reputation
    73/259
    Ik zit op gsm dus beperk mijn post tot 1 klein voorbeeld: parachutemoord. Persoon wordt veroordeeld tot 30 jaar met enkel indirect bewijs.

    Zoals op vorige pagina aangehaald: wat als jouw vingerafdruk gevonden wordt op een crime scène? Wat als je een geschil hebt met die persoon en dus een motief hebt? Maar je bent onschuldig?

    Stel je zit op café als laatste klant, je drinkt je glas uit en gaat nr huis. Dan wil iemand de tent overvallen, het loopt uit de hand met de cafébaas, overvaller pakt jouw glas met jouw vingerafdruk en steekt cafébaas dood, neemt geld en gaat lopen. Geen camera's id buurt. Hoe snel zit je in de bak als die database er komt? Hoe snel ben je veroordeeld?

    Daarom heb ik ook een heilige schrik voor een algemene database. Als die niet nu er komt, dan wel binnen enkele jaren.
    2 members found this post helpful.   Reply With Quote Reply With Quote

  7. #112

    Registered
    25/11/11
    Location
    Heist-op-den-Berg
    Posts
    20,821
    iTrader
    4 (100%)
    Mentioned
    48 Post(s)
    Reputation
    296/814
    Quote Originally Posted by Bloembak View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Ik zit op gsm dus beperk mijn post tot 1 klein voorbeeld: parachutemoord. Persoon wordt veroordeeld tot 30 jaar met enkel indirect bewijs.

    Zoals op vorige pagina aangehaald: wat als jouw vingerafdruk gevonden wordt op een crime scène? Wat als je een geschil hebt met die persoon en dus een motief hebt? Maar je bent onschuldig?

    Stel je zit op café als laatste klant, je drinkt je glas uit en gaat nr huis. Dan wil iemand de tent overvallen, het loopt uit de hand met de cafébaas, overvaller pakt jouw glas met jouw vingerafdruk en steekt cafébaas dood, neemt geld en gaat lopen. Geen camera's id buurt. Hoe snel zit je in de bak als die database er komt? Hoe snel ben je veroordeeld?

    Daarom heb ik ook een heilige schrik voor een algemene database. Als die niet nu er komt, dan wel binnen enkele jaren.
    Even snel als nu? Moord gebeurt, laatste klant is verdachte, vingerafdruk staat op glas. End of story?

    Sent from my ONEPLUS A5010 using Tapatalk
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  8. #113

    Registered
    21/12/14
    Location
    blob
    Posts
    2,809
    iTrader
    1 (100%)
    Mentioned
    1 Post(s)
    Reputation
    73/259
    Quote Originally Posted by sandervdw View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Even snel als nu? Moord gebeurt, laatste klant is verdachte, vingerafdruk staat op glas. End of story?

    Sent from my ONEPLUS A5010 using Tapatalk
    Verre van. Zonder database weet men niet tot wie die vingerafdruk behoort en zal men niet aan je deur komen aankloppen. Wie weet wie de laatste klant is?
    Zonder indirect bewijs van een vingerafdruk zal mijn een diepgaander onderzoek gaan voeren ipv direct enkel te focussen op de persoon die toevallig daar een vingerafdruk achterliet.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  9. #114
    MikeHunt's Avatar
    Registered
    07/05/12
    Location
    -
    Posts
    2,144
    iTrader
    0
    Mentioned
    3 Post(s)
    Reputation
    237/435
    Sommige mensen zien denk ik wat te veel films, van iemand framen met een nepvingerafdruk tot speurders die blijkbaar niet weten hoe een glas op cafe werkt. In welke wereld leven jullie
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  10. #115

    Registered
    08/03/05
    Location
    Tielt
    Posts
    13,007
    iTrader
    0
    Mentioned
    3 Post(s)
    Quote Originally Posted by Bloembak View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Ik zit op gsm dus beperk mijn post tot 1 klein voorbeeld: parachutemoord. Persoon wordt veroordeeld tot 30 jaar met enkel indirect bewijs.

    Zoals op vorige pagina aangehaald: wat als jouw vingerafdruk gevonden wordt op een crime scène? Wat als je een geschil hebt met die persoon en dus een motief hebt? Maar je bent onschuldig?

    Stel je zit op café als laatste klant, je drinkt je glas uit en gaat nr huis. Dan wil iemand de tent overvallen, het loopt uit de hand met de cafébaas, overvaller pakt jouw glas met jouw vingerafdruk en steekt cafébaas dood, neemt geld en gaat lopen. Geen camera's id buurt. Hoe snel zit je in de bak als die database er komt? Hoe snel ben je veroordeeld?

    Daarom heb ik ook een heilige schrik voor een algemene database. Als die niet nu er komt, dan wel binnen enkele jaren.


    Er zijn goeie argumenten tegen het geven van teveel informatie aan de overheid, maar dit soort onzin hoort daar toch niet bij.
    __________________
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  11. #116

    Registered
    19/02/12
    Posts
    5,378
    iTrader
    0
    Mentioned
    16 Post(s)
    Reputation
    298/789
    Quote Originally Posted by denkimi View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show


    Er zijn goeie argumenten tegen het geven van teveel informatie aan de overheid, maar dit soort onzin hoort daar toch niet bij.
    Geef er dan eens een paar andere aub.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  12. #117

    Registered
    25/11/11
    Location
    Heist-op-den-Berg
    Posts
    20,821
    iTrader
    4 (100%)
    Mentioned
    48 Post(s)
    Reputation
    296/814
    Quote Originally Posted by Bloembak View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Verre van. Zonder database weet men niet tot wie die vingerafdruk behoort en zal men niet aan je deur komen aankloppen. Wie weet wie de laatste klant is?
    Zonder indirect bewijs van een vingerafdruk zal mijn een diepgaander onderzoek gaan voeren ipv direct enkel te focussen op de persoon die toevallig daar een vingerafdruk achterliet.
    Hoe denk je dat een moordonderzoek nu gebeurt? "Oh niemand heeft iets gezien, jammer, dan gaan we geen dader vinden"?
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  13. #118

    Registered
    21/12/14
    Location
    blob
    Posts
    2,809
    iTrader
    1 (100%)
    Mentioned
    1 Post(s)
    Reputation
    73/259
    Quote Originally Posted by MikeHunt View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Sommige mensen zien denk ik wat te veel films, van iemand framen met een nepvingerafdruk tot speurders die blijkbaar niet weten hoe een glas op cafe werkt. In welke wereld leven jullie
    Quote Originally Posted by denkimi View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show


    Er zijn goeie argumenten tegen het geven van teveel informatie aan de overheid, maar dit soort onzin hoort daar toch niet bij.
    Quote Originally Posted by sandervdw View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Hoe denk je dat een moordonderzoek nu gebeurt? "Oh niemand heeft iets gezien, jammer, dan gaan we geen dader vinden"?
    Kunnen jullie echt niet verder kijken? Ik probeer een extreem simplistisch voorbeeld te gebruiken om mijn punt te maken. Uiteraard is dat makkelijk neer te sabelen...

    Ik ben echt verbaasd over de soms kinderlijke naïviteit die hier aan boord gelegd wordt. Alsof de staat uw lieve mama is die voor u klaar staat wanneer het mis gaat.
    Geloven jullie echt dat er geen onschuldige mensen in de cel zitten? Dat er nooit fouten gemaakt worden?

    Je hoeft trouwens niet veroordeeld te worden om al onherstelbare schade op te lopen. Men kan je 's morgens vroeg uit bed lichten als verdachte, in de boeien geslagen worden voor de ogen van je kinderen, vreemden die door al je spullen gaan wegens een huiszoeking, je kop en naam in de krant als het om een gemediatiseerde zaak gaat: je reputatie naar de zak, misschien uw werk kwijt, of uw zelfstandige zaak die iedereen begint te mijden als de pest omdat je gelinkt was aan een onderzoek.

    Echt werkelijk 1 seconde moet ik zoeken naar een voorbeeld: https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20171221_03255348
    Maar natuurlijk, lach het maar weg...
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  14. #119

    Registered
    25/11/11
    Location
    Heist-op-den-Berg
    Posts
    20,821
    iTrader
    4 (100%)
    Mentioned
    48 Post(s)
    Reputation
    296/814
    Quote Originally Posted by Bloembak View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Kunnen jullie echt niet verder kijken? Ik probeer een extreem simplistisch voorbeeld te gebruiken om mijn punt te maken. Uiteraard is dat makkelijk neer te sabelen...

    Ik ben echt verbaasd over de soms kinderlijke naïviteit die hier aan boord gelegd wordt. Alsof de staat uw lieve mama is die voor u klaar staat wanneer het mis gaat.
    Geloven jullie echt dat er geen onschuldige mensen in de cel zitten? Dat er nooit fouten gemaakt worden?

    Je hoeft trouwens niet veroordeeld te worden om al onherstelbare schade op te lopen. Men kan je 's morgens vroeg uit bed lichten als verdachte, in de boeien geslagen worden voor de ogen van je kinderen, vreemden die door al je spullen gaan wegens een huiszoeking, je kop en naam in de krant als het om een gemediatiseerde zaak gaat: je reputatie naar de zak, misschien uw werk kwijt, of uw zelfstandige zaak die iedereen begint te mijden als de pest omdat je gelinkt was aan een onderzoek.

    Echt werkelijk 1 seconde moet ik zoeken naar een voorbeeld: https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20171221_03255348
    Maar natuurlijk, lach het maar weg...
    En uw voorbeeld toont exact aan dat dat probleem al veel langer bestaat en dus niks te maken heeft met "vingerafdrukken gebruiken om te framen".
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  15. #120

    Registered
    21/12/14
    Location
    blob
    Posts
    2,809
    iTrader
    1 (100%)
    Mentioned
    1 Post(s)
    Reputation
    73/259
    Quote Originally Posted by sandervdw View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    En uw voorbeeld toont exact aan dat dat probleem al veel langer bestaat en dus niks te maken heeft met "vingerafdrukken gebruiken om te framen".
    Dus ik ben voor minder Big Brother en minder onschuldige levens kapotmaken. Mijn voorbeeld toont exact aan waarom burgers zich moeten beschermen tegen een overheid.
    Jij vindt dat niet en hebt precies moreel gezien geen problemen met 'collateral damage'? Of hoe ga jij ervoor zorgen dat zulke fouten niet met vingerafdrukken zullen voorkomen?
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

Tags for this Thread

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •  

Log in

Log in