Page 53 of 55 First ... 34349505152535455 Last
  1. #781
    Vinceness's Avatar
    Registered
    20/09/12
    Location
    Gent
    Posts
    2,490
    iTrader
    0
    Mentioned
    9 Post(s)
    Reputation
    304/460
    Quote Originally Posted by bassie82 View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Euh hoe kan vlaanderen 4 maanden verliezen en Wallonië maar 2 maanden?
    En zoals SithCloud zegt : als beiden landsdelen denken dat de scholen niet meer open gaan dan hebben ze in Wallonië 5 maanden niks gedaan.
    Nieuwe leerstof aanbieden = minder tijd om oude leerstof te herhalen en verdiepen. Zeker omdat de leerkrachten nu ook een beperkter aantal uren "les" geven en de focus vooral ligt op "probeer toch nog dat leerplan te halen" en niet zozeer op "we zien wel". Door nu gewoon een streep te trekken en enkel te herhalen, zorg je wel dat je als leerkracht toch op enkele uitzonderingen na met zekerheid kan zeggen wat jouw leerlingen al dan niet kunnen en zou je moeten kunnen garanderen dat alle leerstof tot midden maart bij alle leerlingen er goed in zit.

    Nu, goed, op lange termijn is de aanpak van Vlaanderen tot nu toe beter hoor. Dat ga je mij niet horen zeggen. Maar ik krijg toch de indruk (of misschien de naïeve hoop) dat het in Wallonië eerder inzetten op 2020-2021 is, terwijl Vlaanderen nog probeert 2019-2020 te redden.

    Wie weet, misschien verbazen de Walen ons nog en nemen ze deze tijd om hun digitale infrastructuur danig aan te passen dat het wat vlotter loopt dan hoe ik sommige leerkrachten de laatste tijd over Smartschool bezig hoor En als we dan inderdaad een tweede golf krijgen, dan durf ik er geld op zetten dat Weyts gaat mogen uitleggen waarom we het ook niet zo gedaan hebben. We gaan pas achteraf weten wat de beste (minst slechte) aanpak was, en dan is hindsight altijd 20/20.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  2. #782
    SithCloud's Avatar
    Registered
    19/07/02
    Location
    murp
    Posts
    12,819
    iTrader
    3 (100%)
    Mentioned
    2 Post(s)
    Reputation
    290/317
    Quote Originally Posted by Renegadexxripxx View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Ik zie echt niet waarom dat die manier de waardige manier voor les geven is in het jaar 2020. Ik denk nog altijd dat het belangrijkste is om goed les te geven dan welke tools dat je gebruikt om les te geven.
    Het statement dat ik maakte was enkel dat je nu massaal iets gaat invoeren waar geen enkele testvorm aan is voorafgegaan. Je weet dus niet of dit voor geen meter gaat werken, of dat dit perfect gaat werken of... je weet enkel zoals vinceness het zo mooi zou zeggen dat je ergens gaat uitkomen met 0 - 4 maanden achterstand EN dat je geld over de balk gooit. VEEL geld. Terwijl ze in Wallonië dat geld liever in kas houden en afkloppen zoals gezegd op die 2 maanden achterstand.

    En ja dit zijn hypotheses. Maar bon, dat is preteaching ook.
    - Leerkrachten leren eindelijk digitale tools gebruiken: het zal je misschien verbazen maar nieuwe lesvormen zoals "flip the classroom", "coaching" etc.. zijn gemaakt voor een digitale wereld waarin je niet altijd bij de leerkracht in het klaslokaal moet zitten.
    - Waar staat dat preteaching niet werkt? Niets verzinnen hé
    - Veel geld? Welk veel geld? ?

    en afkloppen op 2 maand achterstand... geen idee hoe je aan die berekening komt
    When in trouble, fear or doubt, run in circles, scream and shout
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  3. #783
    SithCloud's Avatar
    Registered
    19/07/02
    Location
    murp
    Posts
    12,819
    iTrader
    3 (100%)
    Mentioned
    2 Post(s)
    Reputation
    290/317
    Quote Originally Posted by Vinceness View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Nieuwe leerstof aanbieden = minder tijd om oude leerstof te herhalen en verdiepen. Zeker omdat de leerkrachten nu ook een beperkter aantal uren "les" geven en de focus vooral ligt op "probeer toch nog dat leerplan te halen" en niet zozeer op "we zien wel". Door nu gewoon een streep te trekken en enkel te herhalen, zorg je wel dat je als leerkracht toch op enkele uitzonderingen na met zekerheid kan zeggen wat jouw leerlingen al dan niet kunnen en zou je moeten kunnen garanderen dat alle leerstof tot midden maart bij alle leerlingen er goed in zit.

    Nu, goed, op lange termijn is de aanpak van Vlaanderen tot nu toe beter hoor. Dat ga je mij niet horen zeggen. Maar ik krijg toch de indruk (of misschien de naïeve hoop) dat het in Wallonië eerder inzetten op 2020-2021 is, terwijl Vlaanderen nog probeert 2019-2020 te redden.

    Wie weet, misschien verbazen de Walen ons nog en nemen ze deze tijd om hun digitale infrastructuur danig aan te passen dat het wat vlotter loopt dan hoe ik sommige leerkrachten de laatste tijd over Smartschool bezig hoor En als we dan inderdaad een tweede golf krijgen, dan durf ik er geld op zetten dat Weyts gaat mogen uitleggen waarom we het ook niet zo gedaan hebben. We gaan pas achteraf weten wat de beste (minst slechte) aanpak was, en dan is hindsight altijd 20/20.
    Wel, maar op zijn minst gaat vlaanderen klaar zijn tegen de volgende crisis, een generatie leerkrachten hebben die al eens "tegen het digitalisering probleem" zijn aangelopen en ondertussen laptops uitgedeeld aan de zwakkeren in de maatschappij

    in de walen: *tumbleweed*
    When in trouble, fear or doubt, run in circles, scream and shout
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  4. #784
    Vinceness's Avatar
    Registered
    20/09/12
    Location
    Gent
    Posts
    2,490
    iTrader
    0
    Mentioned
    9 Post(s)
    Reputation
    304/460
    Quote Originally Posted by SithCloud View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Wel, maar op zijn minst gaat vlaanderen klaar zijn tegen de volgende crisis, een generatie leerkrachten hebben die al eens "tegen het digitalisering probleem" zijn aangelopen en ondertussen laptops uitgedeeld aan de zwakkeren in de maatschappij

    in de walen: *tumbleweed*
    Klopt, als we ervan uitgaan dat ze in Wallonië niet achter de schermen bezig zijn om toch die digitale infrastructuur te voorzien. Maar dat gaan we maar weten als er een tweede crisis komt en ze daar terug zoiets hebben van "ja we stoppen er gewoon eventjes mee". Maar goed, da's allemaal niet veel meer dan hypotheses formuleren en ballonnetjes oplaten, op basis van wat we nu al kunnen weten is het inderdaad zoals jij zegt.

    P.S. die 2 maanden komt van de leerstof van midden maart t.e.m. midden mei die ze laten vallen om in te zetten op herhaling. Ik ga ervan uit dat er weinig scholen nog nieuwe leerstof aanbrengen na midden mei, maar als dat wel zo is kan je er ook de paasvakantie e.d. uitfilteren en komen we evengoed aan 2 maanden aan leerstof die d'office geschrapt wordt in Wallonië.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  5. #785
    Carrion's Avatar
    Registered
    23/11/08
    Location
    Tessenderlo
    Posts
    22,572
    iTrader
    71 (100%)
    Mentioned
    26 Post(s)
    Reputation
    346/2948
    Je kan niet blijven inzetten op herhaling. Als ik naar m'n petekind kijk, die waren op school bezig met oppervlaktes berekenen en rekenen met breuken. Maar op een gegeven moment kan je die dingen gewoon, dat heeft gewoonweg geen enkel nut om die kinderen nog eens 2 maanden hetzelfde te laten doen. Dan kan je beter al proberen om iets van nieuwe leerstof te zien. Zelfs al begrijpen ze het nog niet volledig, er zal altijd wel iets blijven hangen waardoor daar minder tijd aan besteed moet worden wanneer de scholen terug open gaan.
    9lives stopt op 31/01 -> BeyondGaming neemt de fakkel over
    https://www.9lives.be/forum/algemene...12-2020-a.html
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  6. #786
    SithCloud's Avatar
    Registered
    19/07/02
    Location
    murp
    Posts
    12,819
    iTrader
    3 (100%)
    Mentioned
    2 Post(s)
    Reputation
    290/317
    Quote Originally Posted by Vinceness View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Klopt, als we ervan uitgaan dat ze in Wallonië niet achter de schermen bezig zijn om toch die digitale infrastructuur te voorzien. Maar dat gaan we maar weten als er een tweede crisis komt en ze daar terug zoiets hebben van "ja we stoppen er gewoon eventjes mee". Maar goed, da's allemaal niet veel meer dan hypotheses formuleren en ballonnetjes oplaten, op basis van wat we nu al kunnen weten is het inderdaad zoals jij zegt.

    P.S. die 2 maanden komt van de leerstof van midden maart t.e.m. midden mei die ze laten vallen om in te zetten op herhaling. Ik ga ervan uit dat er weinig scholen nog nieuwe leerstof aanbrengen na midden mei, maar als dat wel zo is kan je er ook de paasvakantie e.d. uitfilteren en komen we evengoed aan 2 maanden aan leerstof die d'office geschrapt wordt in Wallonië.
    Mochten de walen bezig zijn met een voorbereiding in dat genre, dan hadden we het al is gehoord in het nieuws (denk ik dan).
    When in trouble, fear or doubt, run in circles, scream and shout
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  7. #787
    Vinceness's Avatar
    Registered
    20/09/12
    Location
    Gent
    Posts
    2,490
    iTrader
    0
    Mentioned
    9 Post(s)
    Reputation
    304/460
    Quote Originally Posted by Carrion View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Je kan niet blijven inzetten op herhaling. Als ik naar m'n petekind kijk, die waren op school bezig met oppervlaktes berekenen en rekenen met breuken. Maar op een gegeven moment kan je die dingen gewoon, dat heeft gewoonweg geen enkel nut om die kinderen nog eens 2 maanden hetzelfde te laten doen. Dan kan je beter al proberen om iets van nieuwe leerstof te zien. Zelfs al begrijpen ze het nog niet volledig, er zal altijd wel iets blijven hangen waardoor daar minder tijd aan besteed moet worden wanneer de scholen terug open gaan.
    Het probleem met het "vrijwillig" aanbieden van nieuwe leerstof is dat je nog steeds met een gigantische groep leerlingen zit die thuis niks doen en enkel in de les dingen meenemen. Als die les dan wegvalt maar je toch nieuwe leerstof aanbiedt, én dan nog eens minder tijd gaat besteden aan de leerstof als de scholen terug open gaan, dan riskeer je toch voor een veel grotere achterstand te zorgen?

    En ja, ik weet het, het is de verantwoordelijkheid van de ouders om te zorgen dat hun kind mee is en zaken voor school doet, maar niet elke ouder vindt dat nuttig en wil daar tijd in steken. Daar hoeft dat kind geen slachtoffer van te worden.

    Quote Originally Posted by SithCloud View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Mochten de walen bezig zijn met een voorbereiding in dat genre, dan hadden we het al is gehoord in het nieuws (denk ik dan).
    Ik hoop voor de Waalse schoolgaande jeugd dat je daar fout in bent, maar vrees er ook wel voor. Het zou nochtans de uitgelezen kans zijn om enerzijds de tijd te nemen om een deftig systeem uit te werken en anderzijds te leren uit de zaken waar in het Vlaanderen momenteel strop loopt. Maar als ze dat niet gaan doen, tjah, dan is het inderdaad gewoon puur verlies.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  8. #788
    Carrion's Avatar
    Registered
    23/11/08
    Location
    Tessenderlo
    Posts
    22,572
    iTrader
    71 (100%)
    Mentioned
    26 Post(s)
    Reputation
    346/2948
    Quote Originally Posted by Vinceness View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Het probleem met het "vrijwillig" aanbieden van nieuwe leerstof is dat je nog steeds met een gigantische groep leerlingen zit die thuis niks doen en enkel in de les dingen meenemen. Als die les dan wegvalt maar je toch nieuwe leerstof aanbiedt, én dan nog eens minder tijd gaat besteden aan de leerstof als de scholen terug open gaan, dan riskeer je toch voor een veel grotere achterstand te zorgen?

    En ja, ik weet het, het is de verantwoordelijkheid van de ouders om te zorgen dat hun kind mee is en zaken voor school doet, maar niet elke ouder vindt dat nuttig en wil daar tijd in steken. Daar hoeft dat kind geen slachtoffer van te worden.
    Ik denk dat je wel de aanname kan maken dat leerlingen die thuis niets doen met de nieuwe leerstof ook niets gaan doen met de herhalingsoefeningen. Ik snap uw punt, en dat is gewoonweg een moeilijke afweging om te maken. Maar net zoals je moet zien dat zwakkere leerlingen niet nog een grotere achterstand oplopen moet je ook zien dat je leerlingen die wel mee zijn of sterker zijn ook iets te doen hebben. En het lijkt me dat die laatste groep wel in de meerderheid is. Ik neem aan dat alle leerstof die nu aan bod komt sowieso opnieuw herhaald zal worden wanneer de lessen terug fysiek gaan plaatsvinden. En als je daar sommige kinderen al een stap mee vooruit kan helpen of gewoon geboeid kan houden dan lijkt me dat wel de moeite waard.

    Een kind mag uiteraard geen slachtoffer worden van de nalatigheid van zijn ouders, maar kinderen die wel ouders hebben die tijd hebben of moeite willen doen mogen dan ook weer niet de dupe worden van ouders die gaan moeite willen of kunnen doen.
    9lives stopt op 31/01 -> BeyondGaming neemt de fakkel over
    https://www.9lives.be/forum/algemene...12-2020-a.html
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  9. #789
    Vinceness's Avatar
    Registered
    20/09/12
    Location
    Gent
    Posts
    2,490
    iTrader
    0
    Mentioned
    9 Post(s)
    Reputation
    304/460
    Quote Originally Posted by Carrion View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Ik denk dat je wel de aanname kan maken dat leerlingen die thuis niets doen met de nieuwe leerstof ook niets gaan doen met de herhalingsoefeningen. Ik snap uw punt, en dat is gewoonweg een moeilijke afweging om te maken. Maar net zoals je moet zien dat zwakkere leerlingen niet nog een grotere achterstand oplopen moet je ook zien dat je leerlingen die wel mee zijn of sterker zijn ook iets te doen hebben. En het lijkt me dat die laatste groep wel in de meerderheid is. Ik neem aan dat alle leerstof die nu aan bod komt sowieso opnieuw herhaald zal worden wanneer de lessen terug fysiek gaan plaatsvinden. En als je daar sommige kinderen al een stap mee vooruit kan helpen of gewoon geboeid kan houden dan lijkt me dat wel de moeite waard.

    Een kind mag uiteraard geen slachtoffer worden van de nalatigheid van zijn ouders, maar kinderen die wel ouders hebben die tijd hebben of moeite willen doen mogen dan ook weer niet de dupe worden van ouders die gaan moeite willen of kunnen doen.
    Ik geef je 100% gelijk hoor, en ik denk dat we eigenlijk wel op dezelfde lijn zitten, maar ik wil ook gewoon nog eventjes de kanttekening maken dat "thuis niks doen" niet altijd hetzelfde is als een zwakkere leerling zijn ik denk zelfs dat de zwakkere leerlingen die wél thuis iets doen beter uit deze situatie gaan komen dan de sterkere leerlingen die door hun secundair schuifelen op parate kennis.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  10. #790
    TooChé's Avatar
    Registered
    06/11/02
    Location
    Waarmaarde
    Posts
    8,996
    iTrader
    71 (100%)
    Mentioned
    7 Post(s)
    Reputation
    189/415
    Al zijn het maar enkele leerlingen die er beter uitkomen door een proportionele eerste stap in een investering (die in de toekomst verder uitgewerkt kan worden), dan heb je winst geboekt uit een situatie waarbij de leerkrachten toch doorbetaald met hun vingers zitten draaien anders...
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  11. #791
    utred?'s Avatar
    Registered
    04/06/15
    Location
    Gent
    Posts
    2,417
    iTrader
    0
    Mentioned
    3 Post(s)
    Reputation
    261/654
    Ik vind dat iedereen enorm overdrijft over die paar maanden leerstof. We leren echt niet zo veel belangrijke dingen op school. De mensheid zal wel overleven als er een aantal niet van buiten weten hoe ze moeten staartdelen of hoe een Romeinse brug heet of wat een base is.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  12. #792
    TooChé's Avatar
    Registered
    06/11/02
    Location
    Waarmaarde
    Posts
    8,996
    iTrader
    71 (100%)
    Mentioned
    7 Post(s)
    Reputation
    189/415
    Ja die leerdoelen zijn echt een grap. Helemaal uit de duim gezogen en totaal niet de basis van het volgende schooljaar
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  13. #793
    utred?'s Avatar
    Registered
    04/06/15
    Location
    Gent
    Posts
    2,417
    iTrader
    0
    Mentioned
    3 Post(s)
    Reputation
    261/654
    School is vooral socialisatie en goedkope kinderopvang. De leerstof is bijzaak. Ofwel heb jet het nooit meer nodig, ofwel herhaal je op de unief op een halfjaar alle leerstof van 6 jaar in het middelbaar.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  14. #794
    Tweak37's Avatar
    Registered
    13/02/04
    Location
    Leuven
    Posts
    10,203
    iTrader
    3 (100%)
    Mentioned
    4 Post(s)
    Reputation
    218/318
    Quote Originally Posted by utred? View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Ik vind dat iedereen enorm overdrijft over die paar maanden leerstof. We leren echt niet zo veel belangrijke dingen op school. De mensheid zal wel overleven als er een aantal niet van buiten weten hoe ze moeten staartdelen of hoe een Romeinse brug heet of wat een base is.
    Ok maar dan niet zeuren bij het volgende PISA rondje he.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  15. #795
    Carrion's Avatar
    Registered
    23/11/08
    Location
    Tessenderlo
    Posts
    22,572
    iTrader
    71 (100%)
    Mentioned
    26 Post(s)
    Reputation
    346/2948
    Leren schrijven, spreken, lezen, vervoegen, optellen, aftrekken, delen, vermenigvuldigen, etc. Allemaal bijzaak uiteraard.
    9lives stopt op 31/01 -> BeyondGaming neemt de fakkel over
    https://www.9lives.be/forum/algemene...12-2020-a.html
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •  

Log in

Log in