Pagina 43 van 43 Eerste ... 333940414243
  1. #631
    KnightOfCydonia's schermafbeelding
    Lid sinds
    29/11/06
    Locatie
    Zuid-Limburg
    Berichten
    4.962
    iTrader
    5 (100%)
    Reputation
    698/761
    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door JPV Bekijk bericht
    Deze quote is verborgen omdat je deze gebruiker negeert. Weergeven
    Opnieuw: mijn werkgever heeft NIKS te maken met het onderwijs. Het enige wat gelijk is, dat ze onder dezelfde koepel zitten (ABVV), verder liggen wij frequent in ruzie met de ACOD. Dus er is géén probleem met mijn neutraliteit. Als morgen het publiek onderwijs afgeschaft zou worden (en privé zou worden), zou mijn werkgever zijn positie zelfs sterker worden. Moeilijk om cijfers te geven op basis van een idee natuurlijk, maar ik weet alvast dat de tegenreactie zou zijn dat in plaats van dat werkgevers de syndicale premies financieren, ze gewoon (méér dan nu) de werking van de vakbonden zouden subsidieren via vormingsfondsen en sociaal fondsen. Wat mensen dan zouden betalen, zou een héél stuk dalen, het effect van wat je denkt zou dus wss minimaal zijn.
    Let's agree to disagree, want je gaat mij echt niet van het tegendeel overtuigen. Ik ben mezelf in deze ook aan het herhalen, maar dat spreekwoord dat ik al heb gebruikt, bestaat met een reden.
    Tegen vergoeding? Ik zie niet waar er in de privé een vergoeding tegenover staat. Gewoon een opzegtermijn. Meer kan je niet eisen als werknemer.
    Dat is omdat jij er altijd vanuit een zeer nauw perspectief tegenaan kijkt en tijdelijke contracten in het onderwijs vergelijkt met tijdelijke contracten in de private sector. In realiteit ken ik echter niet veel hooggeschoolden die altijd maar onder tijdelijke contracten werken in de private sector, bovendien staan daar ook duidelijke grenzen op als ik me niet vergis? Jij kent die wellicht beter dan mij.

    Dus ja, om één van de voorbeelden die ik reeds gaf te hergebruiken: als een school een leerkracht 2 jaar op rij als tijdelijke inzet, waarmee die onder het huidige nieuwe systeem zelfs TADD zou kunnen worden, en het jaar daarop die géén of onvoldoende uren meer kan aanbieden, dan zou die bij een equivalente job in de privésector op z'n minst een opzeg krijgen.

    en zo wil je het onderwijs aantrekkelijker maken?
    - niet noodzakelijk 1-op-1 equivalent van een vast contract: als je daarmee bedoelt dat het een minder interessant systeem moet zijn (opeenvolgende contracten van bepaalde duur, of kortere opzegtermijnen...), zal je idee nooit de grondwet (en indien nodig het Europees Hof) overleven. Zie de discussie over arbeiders/bedienden wat betreft ontslagrecht.
    Sommige aspecten kunnen gerust verschillen, nu is er ook een verschil in bv. gewerkte uren (geen klassiek afgelijnde werkuren) en verlofstelsel (géén enkele vrije dag zelf te kiezen bv.). Het juridische steekspel interesseert me niet.

    Zie hierboven, commentaar van Sir.Killalot. Gelieve in het vervolg geen beschuldigingen meer te maken die je nergens hard kan maken. "soms ... misschien nog". Ja, de anciënniteit blijft behouden, dat klopt. Maar da's maar een marginale kost en kan de opgedane nuttige ervaring best wel compenseren.
    Ik heb eerder in deze discussie al verwezen naar een website van de Vlaamse overheid waar letterlijk op stond dat beide systemen mogelijk zijn.

    ik heb geen verbeelding nodig om systemen te bedenken die net slechter zouden uitvallen voor jonge leerkrachten en de directies...
    Ik heb dat systeem inderdaad te veel toegespitst op het secundair onderwijs. Op dat vlak aanvaard ik dus wel je kritiek voor het basis- en eventueel ook kleuteronderwijs. Voor het secundair is het perfect toepasbaar.

    Voor het basisonderwijs zijn echter net zo goed alternatieven mogelijk zonder uitstapjes naar fundamenteel andere jobs te organiseren, waarbij de vastebenoemde vervangen moet worden, door iemand die daarmee nauwelijks een toekomst kan uitbouwen.

    Om maar één voorbeeld te geven: je zou kunnen kijken naar Nederland en leerkrachten lager onderwijs zich laten specialiseren in een deelmaterie, bv. rekenen of taal of zorg. Dan kan je perfect een team van collega-experts hebben die elkaar aanvullen (en waarbij sommigen door de mand zullen vallen).
    Toegegeven zulke specialisaties gebeuren nu ook reeds in een beperkter kader in Vlaanderen door middel van nascholing, maar in Nederland kan zo'n specialisatie bv. ook extra loon opleveren.
    Ik zou zelfs een loonbonus durven invoeren (ook gelijkaardig aan Nederland) voor het lesgeven aan heterogene groepjes.

    Ook directies zouden bovendien eens dringend geprofessionaliseerd mogen worden op sommige scholen, maar dat is een andere discussie.

    Wees gerust: wij hebben (bij mijn weten, ik volg dat ook niet allemaal op) enkel een leerplan voor cultuurbeschouwing, omdat dit vak gewoon niet bestaat in het GO of het Katholiek basisonderwijs. Voor de rest volgen wij afaik de leerplannen van de VVSG. (cultuurbeschouwing is ons alternatief voor zedenleer/religieus onderwijs).

    Denk dat de kost van zo'n diverse leerplannen al bij al nog meevalt en het niet zo slecht is om een drietal verschillende visies/leerplannen te hebben, zodat er wat concurrentie tussen die 3 kan bestaan op vlak van inhoud.
    Prima. Maar zoals ik zelf al zei: het besparen op concurrerende leerplannen zou voor mij absoluut géén prioriteit zijn als er binnen het onderwijs bespaard of middelen herverdeeld zouden moeten worden.
    Wat concurrentie tussen verschillende scholen is in principe een goed ding. Alleen jammer dat de overheid en scholen slaagcijfers van hun leerlingen (secundair) in het hoger onderwijs wél liever geheim houden natuurlijk. Ouders kiezen nu nog altijd op basis van mond-tot-mondreclame en praktische factoren. Uitgezonderd jouw scholengroep, methdo-onderwijs is natuurlijk een extra gevalletje apart.

  2. #632
    JPV's schermafbeelding
    Lid sinds
    16/08/08
    Locatie
    Westhoek
    Berichten
    31.518
    iTrader
    3 (100%)
    Reputation
    510/1004
    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door KnightOfCydonia Bekijk bericht
    Deze quote is verborgen omdat je deze gebruiker negeert. Weergeven
    Let's agree to disagree, want je gaat mij echt niet van het tegendeel overtuigen. Ik ben mezelf in deze ook aan het herhalen, maar dat spreekwoord dat ik al heb gebruikt, bestaat met een reden.
    en zoals gezegd: ik verdien geen euro door zaken te doen met de ACOD.
    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door KnightOfCydonia
    Deze quote is verborgen omdat je deze gebruiker negeert. Weergeven
    Dat is omdat jij er altijd vanuit een zeer nauw perspectief tegenaan kijkt en tijdelijke contracten in het onderwijs vergelijkt met tijdelijke contracten in de private sector. In realiteit ken ik echter niet veel hooggeschoolden die altijd maar onder tijdelijke contracten werken in de private sector, bovendien staan daar ook duidelijke grenzen op als ik me niet vergis? Jij kent die wellicht beter dan mij.

    Dus ja, om één van de voorbeelden die ik reeds gaf te hergebruiken: als een school een leerkracht 2 jaar op rij als tijdelijke inzet, waarmee die onder het huidige nieuwe systeem zelfs TADD zou kunnen worden, en het jaar daarop die géén of onvoldoende uren meer kan aanbieden, dan zou die bij een equivalente job in de privésector op z'n minst een opzeg krijgen.
    een opzegtermijn, en dus geen (opzeg)vergoeding. Bovendien kan je in de privé evengoed 2 keer na elkaar een contract van 1 jaar krijgen (max 4 contracten, max 2 jaar in totaal).
    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door KnightOfCydonia
    Deze quote is verborgen omdat je deze gebruiker negeert. Weergeven
    Sommige aspecten kunnen gerust verschillen, nu is er ook een verschil in bv. gewerkte uren (geen klassiek afgelijnde werkuren) en verlofstelsel (géén enkele vrije dag zelf te kiezen bv.). Het juridische steekspel interesseert me niet.
    het interesseer je niet, maar het maakt wel het verschil tussen wat mogelijk is en wat niet mogelijk is
    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door KnightOfCydonia
    Deze quote is verborgen omdat je deze gebruiker negeert. Weergeven
    Ik heb eerder in deze discussie al verwezen naar een website van de Vlaamse overheid waar letterlijk op stond dat beide systemen mogelijk zijn.
    maar je hebt geen idee hoeveel het gebruikt wordt. Een werkgever mag een werknemer ook betalen om niks te doen, hé. En ik heb ook een geval geweten in de privé van iemand die 2 jaar betaald werd om létterlijk niks te doen... (hij had een voltijdse job ernaast, omdat hij nu eenmaal niks moest doen).
    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door KnightOfCydonia
    Deze quote is verborgen omdat je deze gebruiker negeert. Weergeven
    Ik heb dat systeem inderdaad te veel toegespitst op het secundair onderwijs. Op dat vlak aanvaard ik dus wel je kritiek voor het basis- en eventueel ook kleuteronderwijs. Voor het secundair is het perfect toepasbaar.
    hetzelfde probleem blijft dat een leerkracht mét ervaring NOG veel interessanter wordt dan een leerkracht zonder ervaring, omdat je dan ook in het secundair onderwijs minder uren iemand voor de klas kan zetten met hetzelfde aantal beschikbare lesuren. Directie zal gemakkelijk kiezen.
    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door KnightOfCydonia
    Deze quote is verborgen omdat je deze gebruiker negeert. Weergeven
    Om maar één voorbeeld te geven: je zou kunnen kijken naar Nederland en leerkrachten lager onderwijs zich laten specialiseren in een deelmaterie, bv. rekenen of taal of zorg. Dan kan je perfect een team van collega-experts hebben die elkaar aanvullen (en waarbij sommigen door de mand zullen vallen).
    Toegegeven zulke specialisaties gebeuren nu ook reeds in een beperkter kader in Vlaanderen door middel van nascholing, maar in Nederland kan zo'n specialisatie bv. ook extra loon opleveren.
    Ik zou zelfs een loonbonus durven invoeren (ook gelijkaardig aan Nederland) voor het lesgeven aan heterogene groepjes.
    Dat bestaat eigenlijk al (alvast toch bij ons, maar elders wss ook). Zorgleerkrachten die zich specialiseren in een bepaalde remediering
    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door KnightOfCydonia
    Deze quote is verborgen omdat je deze gebruiker negeert. Weergeven
    Prima. Maar zoals ik zelf al zei: het besparen op concurrerende leerplannen zou voor mij absoluut géén prioriteit zijn als er binnen het onderwijs bespaard of middelen herverdeeld zouden moeten worden.
    Wat concurrentie tussen verschillende scholen is in principe een goed ding. Alleen jammer dat de overheid en scholen slaagcijfers van hun leerlingen (secundair) in het hoger onderwijs wél liever geheim houden natuurlijk. Ouders kiezen nu nog altijd op basis van mond-tot-mondreclame en praktische factoren. Uitgezonderd jouw scholengroep, methdo-onderwijs is natuurlijk een extra gevalletje apart.
    Volledig logisch dat slaagcijfers niet gepubliceerd worden. Die hebben geen enkel nut, behalve om de sociaal-economische situatie van de leerlingen te schetsen. Want de output zegt niets over de kwaliteit van de school. Als je iets wil weten over de kwaliteit van de school, lees je beter de doorlichting. Of lees je onderzoeken over de leerwinsten die leerkrachten behalen, want dat zegt het verschil tussen de input en de output.
    “Denk niet wit, denk niet zwart,
    Denk niet zwart-wit
    Maar in de kleur van je hart ”
    Frank Boeijen

Pagina 43 van 43 Eerste ... 333940414243

Regels voor berichten

  • Je mag geen nieuwe discussies starten
  • Je mag niet reageren op berichten
  • Je mag geen bijlagen versturen
  • Je mag niet je berichten bewerken
  •  

Inloggen

Inloggen