Thread: Onderwijs en Leerkrachten
-
14-11-2018, 15:19 #181Member
- Registered
- 17/10/04
- Location
- Mechelen
- Posts
- 13,176
- iTrader
- 21 (100%)
- Mentioned
- 0 Post(s)
- Reputation
- 68/220
als de school gesubsidieerd is wel ja.
Ik wil wel nog even aanhalen dat ik wel niet akkoord ben met de implementatie van het M-decreet hé
Hoe nobel het ook is, daar lijkt totaal niet zijn nagedacht over de gevolgen voor kleinere scholen.PS: ik wissel regelmatig letters van plaats, mijn excuses hiervoor!no votes
Reply With Quote
-
-
14-11-2018, 15:24 #182Member
- Registered
- 17/10/04
- Location
- Mechelen
- Posts
- 13,176
- iTrader
- 21 (100%)
- Mentioned
- 0 Post(s)
- Reputation
- 68/220
PS: ik wissel regelmatig letters van plaats, mijn excuses hiervoor!no votes
Reply With Quote
-
14-11-2018, 15:29 #183Member
- Registered
- 11/09/12
- Location
- Aarschot
- Posts
- 17,431
- iTrader
- 1 (100%)
- Mentioned
- 14 Post(s)
- Reputation
- 110/547
no votes
Reply With Quote
-
14-11-2018, 15:52 #184Member
- Registered
- 17/10/04
- Location
- Mechelen
- Posts
- 13,176
- iTrader
- 21 (100%)
- Mentioned
- 0 Post(s)
- Reputation
- 68/220
Dat is uiteraard in samenspraak met de ouders, wat die met Unia hebben afgesproken kunnen we naar raden hé.
PS: ik wissel regelmatig letters van plaats, mijn excuses hiervoor!no votes
Reply With Quote
-
14-11-2018, 15:56 #185Member
- Registered
- 11/09/12
- Location
- Aarschot
- Posts
- 17,431
- iTrader
- 1 (100%)
- Mentioned
- 14 Post(s)
- Reputation
- 110/547
Och jah, ze zijn toch nog eens in het nieuws geweest en kunnen weer een veer op eigen hoed zetten.
no votes
Reply With Quote
-
14-11-2018, 17:04 #186Banned
- Registered
- 04/04/17
- Location
- Deinze
- Posts
- 752
- iTrader
- 0
- Mentioned
- 0 Post(s)
- Reputation
- 103/117
Als je erover nadenkt, is dat eig wel een beetje absurd.
Een kind met een fysieke handicap (maar wel alle mentale capaciteiten) zou kunnen geweerd worden van een school. Maar een kind met syndroom van Down niet omdat hij wel de trap op kan..
Je zou toch denken dat in een school de mentale capaciteiten meer van belang zijn dan de fysieke.no votes
Reply With Quote
-
14-11-2018, 17:22 #187Member
- Registered
- 11/09/12
- Location
- Aarschot
- Posts
- 17,431
- iTrader
- 1 (100%)
- Mentioned
- 14 Post(s)
- Reputation
- 110/547
no votes
Reply With Quote
-
14-11-2018, 17:35 #188Member
- Registered
- 08/03/05
- Location
- Tielt
- Posts
- 13,007
- iTrader
- 0
- Mentioned
- 3 Post(s)
Het hele m decreet is een grote op voorhand aangekondigde mislukking.
Maar eigenlijk is gewoon het hele onderwijs van kleuter tot hoger de laatste 10 jaar een mislukking. Het loopt overal mis, van leerkrachten die het grootste deel van hun tijd met mongolen moeten bezighouden en de rest van hun klas , over middelbare scholen die niemand meer durven buizen, tot het hoger waar studenten gemiddeld 5 jaar doen over een 3 jarige opleiding.
Terug naar het jaar 2000 zou ik zeggen. Weg met inclusiviteit, weg met het pamperbeleid, weg met iedereen speciaal te verklaren, weg met ieder zijn eigen psychologisch probleem met bijhorende begeleider.
Terug naar een klas met discipline, met niveau. Terug naar een onderwijs waar er onderwezen wordt volgens niveau, en niet volgens leeftijd. Domme, gehandicapte en gedragsgestoorde kinderen terug naar het bijzonder onderwijs waar ze op hun niveau les kunnen krijgen zonder het niveau voor iedereen naar beneden te halen. Terug naar het bijzonder onderwijs waar leerkrachten de nodige kennis hebben, en voldoende tijd voor hen.
Dat is voor iedereen beter, behalve misschien voor een paar idioten van ouders die niet willen toegeven dat hun kind niet geschikt is voor het gewoon onderwijs.__________________1 members found this post helpful.
Reply With Quote
-
14-11-2018, 20:38 #189Banned
- Registered
- 04/04/17
- Location
- Deinze
- Posts
- 752
- iTrader
- 0
- Mentioned
- 0 Post(s)
- Reputation
- 103/117
Ik snap het wel hoor.
Maar het is wel een beetje absurd.
Als iemand met het syndroom van down ten alle tijden een begeleider nodig heeft. Zou je dus ook evengoed iemand kunnen vragen een rolstoelgebruiker te assisteren.
Als je ervan uitgaat dat alle scholen met mensen met mentale beperkingen kunnen omgaan, dan zou het toch ook niet zo vreemd zijn om te verwachten dat ze rolstoelvriendelijk zijn.
Ik snap dat dit in realiteit idd anders kan uitvallen, maar dan moeten ze dat toch ook inzien bij mensen met een mentale beperking. Ik denk zelf dat het voor de meeste scholen makkelijker zou zijn om een rolstoelgebruiker te integreren dan iemand met het syndroom van down.
In onze school zat iemand na een operatie ook een tijde in een rolstoel. Men heeft de lokalen wat gewisseld zodat ze praktisch altijd op het gelijkvloers zat.
En de paar keer dat ze naar boven moest in de week hielp iemand van het secretariaat/leerkracht.no votes
Reply With Quote
-
14-11-2018, 20:51 #190Banned
- Registered
- 16/05/16
- Location
- 1234
- Posts
- 3,781
- iTrader
- 0
- Mentioned
- 7 Post(s)
- Reputation
- 300/376
voor 1 iemand een paar weken lukt dat wel
voor tientallen leerlingen in tientallen verschillende klassen en levenslange verlammingen?
de meeste scholen krijgen dat echt niet structureel geregeld
in de lijn van onderwijs vandaag
Stijn meuris doet geen schooloptredens meer omdat de klein mannen het uithangen, leerkrachten laten de leerlingen begaan
zo afgestompt zijn ze ondertussen.
of`
https://m.knack.be/nieuws/belgie/wan...n-1154329.html
soit
20j geleden hebben slimmeriken ons onderwijs verknoeid met allerlei mooie woordjes en vandaag barsten de etterbuilenLast edited by tolya; 14-11-2018 at 21:05.
1 members found this post helpful.
Reply With Quote
-
14-11-2018, 23:06 #191sos
- Registered
- 16/08/08
- Location
- Westhoek
- Posts
- 36,687
- iTrader
- 3 (100%)
- Mentioned
- 105 Post(s)
- Reputation
- 834/2111
Ik vind dat je een aantal zaken mist in de discussie:
- de school is ZWAAR in de fout gegaan door niet uit te gaan van redelijke aanpassingen. CLB gaf blijkbaar aan dat een gewone school de voorkeur kreeg, ook de zorgleerkrachten zagen het zitten. De directie deed echter een rondvraag naar de leerkrachten wie het zag zitten. Ik weet niet sinds wanneer we populariteitspolls van leerkrachten als maatstaf nemen om een kind in een klas te zetten... tuurlijk wil bijna niemand de kinderen met een beperking, met een extra zorgnood/uitdaging of dergelijke als je kan kiezen. De vraag was niet "wie wil het", maar "wie kan het aan".
- over het kind weten we weinig. Een IQ van <85 is echter geen reden om het kind te weigeren. De ondergrens ligt/lag op 60 (zie: https://onderwijs.vlaanderen.be/nl/b...agsstoornissen). 15% van de kinderen scoort trouwens <85%, daar zitten echt ook "gewone" kinderen bij. <60 is ongeveer een halve procent.
- de school kon mogelijks legitieme keuzes hebben om het kind te weigeren, maar heeft die niet gebruikt. De middelen die ze krijgen voor zo'n kinderen zijn echter beperkt. Financieel is het sowieso al nihil, . Ik heb de cijfers hier reeds gepost, qua financien hebben we als lagere onderwijsschool 1 euro per kind per lesdag na aftrek van de vaste kosten. Daarmee kan je "gelukkig" wel al vlug aantonen dat redelijke aanpassingen bij fysieke handicaps moeilijk/onmogelijk zijn. Natuurlijk is het soms gewoon mogelijk om alle lessen op het gelijkvloers te organiseren.
- in aantal uren varieert het naargelang de ernst, maar idd vaak véél te weinig. 2 uur per week voor een kind met relatief zware autisme of met een psychiatrische stoornis, dat is niks.
- een ander probleem vind ik bij de wél aangeboden hulp. Die is vaak té gefragmenteerd. Er zijn dagen dat er 5 hulpverleners in de klas van mijn vriendin binnenkomen om een kind uit de klas te halen of extra ondersteuning in de klas te geven. Op zich natuurlijk goed, maar dat betkeent dat je als leerkracht 5 keer gestoord wordt in je les en met 5 mensen extra moet overleggen (e-mails, fysieke overlegmomenten, ...). Dat vreet.“ik heb het nog nooit gedaan dus ik denk wel dat ik het kan"
[ Tot 25/12/2020 hier te vinden, daarna enkel op https://www.beyondgaming.be/forum/ ]
Mij nodig? Tag me @JPV @Beyondgaming.beno votes
Reply With Quote
-
15-11-2018, 00:57 #192Member
- Registered
- 08/03/05
- Location
- Tielt
- Posts
- 13,007
- iTrader
- 0
- Mentioned
- 3 Post(s)
de school lijkt me volledig correct te hebben gehandeld. een mongool hoort niet thuis in een gewone klas. dat is niet alleen nadelig voor dat kind zelf omdat het niet de aandacht en zorg krijgt dat het nodig heeft, maar ook voor alle andere kinderen rondom hem omdat die ook weer gestoord worden en minder aandacht krijgen.
als er iemand in fout is gegaan dan zijn het de ouders en het CLB. en de wetgevende macht natuurlijk, die dit soort idiote situaties heeft mogelijk gemaakt.__________________no votes
Reply With Quote
-
15-11-2018, 08:45 #193sos
- Registered
- 16/08/08
- Location
- Westhoek
- Posts
- 36,687
- iTrader
- 3 (100%)
- Mentioned
- 105 Post(s)
- Reputation
- 834/2111
“ik heb het nog nooit gedaan dus ik denk wel dat ik het kan"
[ Tot 25/12/2020 hier te vinden, daarna enkel op https://www.beyondgaming.be/forum/ ]
Mij nodig? Tag me @JPV @Beyondgaming.beno votes
Reply With Quote
-
15-11-2018, 09:05 #194Member
- Registered
- 25/11/11
- Location
- Heist-op-den-Berg
- Posts
- 20,821
- iTrader
- 4 (100%)
- Mentioned
- 48 Post(s)
- Reputation
- 296/814
Al wordt een mongool ook moeilijk, taalproblemen etc...
Ik ben geen voorstander van het M-decreet omdat ik vind dat "special needs" (al mag je dat blijkbaar niet meer zeggen) ook effectief "special" zijn en daar dus ook gespecialiseerde hulp voor nodig is. 1 van de dingen waar imo véél meer budget voor mag vrijgemaakt worden. Ik vind wél dat ze in een gewone school zouden moeten zitten zodat en wel contact houden met "normale" kinderen, maar realistisch kan je een kind met down bijna niet door een normaal lagere schooltraject loodsen. Ik betwijfel eerlijk gezegd dat er ook effectieve onderzoeken zijn die aantonen dat een grootschalige integratie in het normaal onderwijs ook positief uitdraait voor die kinderen, het lijkt me eerder dat de bestaande onderzoeken aantonen dat het mogelijks een positief effect kan hebben op een kind.no votes
Reply With Quote
-
15-11-2018, 09:05 #195Banned
- Registered
- 18/09/16
- Location
- Kempen
- Posts
- 5,355
- iTrader
- 0
- Mentioned
- 2 Post(s)
- Reputation
- 434/813
no votes
Reply With Quote

