Page 10 of 55 First ... 6789101112131420 ... Last
  1. #136

    Registered
    25/11/11
    Location
    Heist-op-den-Berg
    Posts
    20,821
    iTrader
    4 (100%)
    Mentioned
    48 Post(s)
    Reputation
    296/814
    Quote Originally Posted by Sylverscythe View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    In welke discussie? Die over het feit dat ze geen jobzekerheid hebben? Niemand zal zeggen dat leerkrachten zo slecht betaald worden toch? Trouwens, wordt dat ergens op de loonbrief vermeld terwijl iedereen dat gewoon bij het loon rekent waarmee gediscussieerd wordt? Over welke bedragen gaat het?
    In de discussie "wij krijgen extra verlof als compensatie voor de extra uren die wij moeten doen". Blijkt eigelijk dat ze extra loon krijgen als compensatie voor die extra uren...
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  2. #137
    FlatSix's Avatar
    Registered
    11/09/12
    Location
    Aarschot
    Posts
    17,431
    iTrader
    1 (100%)
    Mentioned
    14 Post(s)
    Reputation
    110/547
    Quote Originally Posted by sandervdw View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    In de discussie "wij krijgen extra verlof als compensatie voor de extra uren die wij moeten doen". Blijkt eigelijk dat ze extra loon krijgen als compensatie voor die extra uren...
    Welke extra uren?
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  3. #138

    Registered
    25/11/11
    Location
    Heist-op-den-Berg
    Posts
    20,821
    iTrader
    4 (100%)
    Mentioned
    48 Post(s)
    Reputation
    296/814
    Quote Originally Posted by xTwL- View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Welke extra uren?
    Die extra uren waardoor het gemiddelde incl verlof op 41u/week kwam

    Sent from my ONEPLUS A5010 using Tapatalk
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  4. #139
    JPV's Avatar
    Registered
    16/08/08
    Location
    Westhoek
    Posts
    36,687
    iTrader
    3 (100%)
    Mentioned
    105 Post(s)
    Reputation
    834/2111
    Quote Originally Posted by sandervdw View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Vandaag te weten gekomen dat leerkrachten een extra stuk loon krijgen van de gemeente om toezicht te houden. Toch raar dat je dat soort dingen nooit hoort in de discussies he?
    Omdat dit ook niet standaard is...

    Dat gaat dan over uren die boven hun plageuren zijn en dus een bijkomende opdracht. Tenzij natuurlijk je bron de plageuren als "extra loon" ziet, terwijl het gewoon extra te presteren uren zijn.


    Quote Originally Posted by xTwL- View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Bij ons in de gemeente komen nu met de verkiezingen ook vier leerkrachten op waarvan ik het gelezen heb, zullen er nog wel bij zitten.
    euh, ja? Mag dat ook al niet meer? Er zijn in Vlaanderen meer dan honderdduizend leerkrachten, logisch dat er veel onderwijzers zijn die opkomen. En nog logischer gezien leerkrachten gemiddeld net iets geëngageerder zijn. Bij ons komt de directeur op (Groen) en 2 partners van leerkrachten (SP.A en een socialistische, maar lokale partij).
    Quote Originally Posted by sandervdw View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    In de discussie "wij krijgen extra verlof als compensatie voor de extra uren die wij moeten doen". Blijkt eigelijk dat ze extra loon krijgen als compensatie voor die extra uren...
    nee... zie hierboven.
    “ik heb het nog nooit gedaan dus ik denk wel dat ik het kan"

    [ Tot 25/12/2020 hier te vinden, daarna enkel op https://www.beyondgaming.be/forum/ ]
    Mij nodig? Tag me @JPV @Beyondgaming.be
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  5. #140
    Straddle's Avatar
    Registered
    09/05/08
    Location
    Leuven
    Posts
    9,658
    iTrader
    0
    Mentioned
    39 Post(s)
    Reputation
    333/531
    Quote Originally Posted by JPV View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Omdat dit ook niet standaard is...

    Dat gaat dan over uren die boven hun plageuren zijn en dus een bijkomende opdracht. Tenzij natuurlijk je bron de plageuren als "extra loon" ziet, terwijl het gewoon extra te presteren uren zijn.
    Dus leerkrachten die nu al pakken meer verlof krijgen dan eender welke arbeider/bediende krijgen nu ook nog eens een extra vergoeding als ze komen bijzitten? Een vergoeding waar bedienden/arbeiders met veel minder verlof geen aanspraak op kunnen maken. Veel gekker moet het niet worden.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  6. #141
    Iphigeneia's Avatar
    Registered
    09/11/10
    Location
    Helchteren
    Posts
    2,862
    iTrader
    104 (100%)
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    1/16
    Ok, al dat gezever over smartboards die sorry hoor gewoon gimmicks zijn, jij en ik hebben ook een ronde gedaan in de klas en weet je wat, dan was er dat boekje waarin een prentje stond...

    Jonges waar hebben we het over, als we geld over hebben om smartboards te kopen ook al is het over jaren heen dan is dat geld ergens anders vanaf getrokken. Ofwel van nieuwe schoolbanken, of te wel van boeken.. rara welke het is.

    Verder, als we nu eens alle leerkrachten 38 uren laten werken voor hetzelfde loon als ze nu krijgen incl hun verlof. Maar dan wel intikken om 8 uur en pas om 16:30u uit tikken (of met glijdende uren om te zorgen dat er altijd bezetting is zoals in elk ander bedrijf wat langer open is dan 9-17).
    Al het werk moet gedaan zijn in de overgebleven 18 uur, wie dat niet kan heeft een probleem met planning. In 18 uur krijg ik echt wel 60 testen verbeterd, een nieuwe les voorbereid etc etc. Als je dat niet kunt dan weten we waarom je bent gaan lesgeven ipv de prive.

    Niets om te bashen tegen net startende leerkrachten, ik gun hun zoveel tijd als ze nodig hebben (die doen het vaak nog met meer passie en liefde voor de kinderen dan sommige anderen), maar de vast benoemde oude rotten die denken dat ze 60 uur moeten werken moeten echt eens achter hun oren krabben. Dit daar hun cursus al 15 jaar dezelfde is en hun lesvoorbereiding welgeteld 15 min is per dag.

    Nee, sorry geen begrip voor alles wat hier voor nonsense wordt aangehaald. Heb 2 familieleden en 4 kenissen die in het onderwijs staan en niet 1 heeft er een andere mening over, ze werken wekelijks ongeveer 40uur doen meer dan nodig qua lesmateriaal (bijvoorbeeld zelf boekjes kopen en plastificeren) daar het geld er niet is... maar ze hebben wel een smart board....

    Ze willen liever terug naar 10 jaar geleden toen ze startende waren, nog fijn met boekjes werken.
    Dat er leerkrachten zijn die blij zijn met hun smartboards, natuurlijk maar probeer daar is een studie naar te doen, denk dat je snel te horen krijgt dat ze liever ander werkmateriaal hadden gehad...
    Be who you want to be. Not who you are forced to be.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  7. #142
    M°°nblade's Avatar
    Registered
    02/06/04
    Location
    de boerebuite
    Posts
    9,103
    iTrader
    0
    Mentioned
    14 Post(s)
    Reputation
    1519/1783
    Quote Originally Posted by JPV View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Tuurlijk bestaat dat. Maar dat structureel invoeren zou onzin zijn. En claimen dat dit het enige zinvolle zou zijn aan een tablet .
    En toen kwamen de zinvolle voorstellen van JPV die je structureel kan toepassen en ... zoef ... not a single thing was posted.
    In mijn voorstel zou een tablet/smartphone tenminste een meerwaarde kunnen bieden bovenop de een reeds bestaande methodiek om leerlingen te laten participeren en ze bij de les te houden. Dat kan je niet stellen met de vele gimmick toepassingen waarvoor ze vandaag nog gebruikt worden, dat is als ze tenminste nog gebruikt worden.

    Die tablets kwamen uit, werden een hype en om ter strafst (geen boekentassen meer!) probeerden scholen daar mee te stunten en elkaar de loef af te steken als PR instrument. Eerst aankopen en later denken we nog wel eens na wat we er nu juist mee kunnen doen ... stijl over inhoud. Nu het nieuwe ervan af is en iedere school het heeft ligt het daar in de kast stof te happen want ... te duur, te tijdrovend, etc ... om te gebruiken.

    'Digitaal gaan' moet een concrete toegevoegde meerwaarde hebben die je structureel kan toepassen. Als het dat niet heeft is het gewoon maar een dure gimmick.

    Quote Originally Posted by JPV View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    euh, ja? Mag dat ook al niet meer? Er zijn in Vlaanderen meer dan honderdduizend leerkrachten, logisch dat er veel onderwijzers zijn die opkomen. En nog logischer gezien leerkrachten gemiddeld net iets geëngageerder zijn. Bij ons komt de directeur op (Groen) en 2 partners van leerkrachten (SP.A en een socialistische, maar lokale partij).
    Ah hahaha tuurlijk.
    Eerder dan dat leerkrachten stuk voor stuk vlijtige geëngageerde werkmieren zijn die over meer energie lijken te beschikken dan de doorsnee medemens, is de meest logische en voor de hand liggende verklaring toch echt wel dat ze simpelweg veel meer vrije tijd hebben om zich met dat soort nevenactiviteiten en bijberoepen bezig te houden dan mensen die wel 38-40 uur werken.
    Last edited by M°°nblade; 09-10-2018 at 20:44.
    First the dodo died, then Dodi died, Di's dead, and Dando died. I bet Dido is crapping herself!
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  8. #143
    FlatSix's Avatar
    Registered
    11/09/12
    Location
    Aarschot
    Posts
    17,431
    iTrader
    1 (100%)
    Mentioned
    14 Post(s)
    Reputation
    110/547
    Quote Originally Posted by JPV View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    euh, ja? Mag dat ook al niet meer? Er zijn in Vlaanderen meer dan honderdduizend leerkrachten, logisch dat er veel onderwijzers zijn die opkomen. En nog logischer gezien leerkrachten gemiddeld net iets geëngageerder zijn. Bij ons komt de directeur op (Groen) en 2 partners van leerkrachten (SP.A en een socialistische, maar lokale partij).
    Voor mensen die 41 uren per week moeten werken lijkt me dat nogal veel engagement, niet?
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  9. #144
    JPV's Avatar
    Registered
    16/08/08
    Location
    Westhoek
    Posts
    36,687
    iTrader
    3 (100%)
    Mentioned
    105 Post(s)
    Reputation
    834/2111
    Quote Originally Posted by xTwL- View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Voor mensen die 41 uren per week moeten werken lijkt me dat nogal veel engagement, niet?
    waarom? er zijn 168 uren in een week, zei de pastoor me ooit. Nog ruim marge, hé. Die studie zijn niet meer of minder dat leerkrachten zeker niet minder werken dan een gewone voltijdse werknemer (en dat het verschil bij deeltijdse nog groter is). Niet dat elke leerkracht gemiddeld over een jaar heen 60 uur per week werkt, hé.
    “ik heb het nog nooit gedaan dus ik denk wel dat ik het kan"

    [ Tot 25/12/2020 hier te vinden, daarna enkel op https://www.beyondgaming.be/forum/ ]
    Mij nodig? Tag me @JPV @Beyondgaming.be
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  10. #145
    JPV's Avatar
    Registered
    16/08/08
    Location
    Westhoek
    Posts
    36,687
    iTrader
    3 (100%)
    Mentioned
    105 Post(s)
    Reputation
    834/2111
    Quote Originally Posted by M°°nblade View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    En toen kwamen de zinvolle voorstellen van JPV die je structureel kan toepassen en ... zoef ... not a single thing was posted.
    ik had hierboven al enkele voorbeelden gepost... waar ook niet op gereageerd werd.

    Andere voorbeelden: projectwerk met Lego WeDo, educatieve spelletjes rond woord/getal, redactiewerk (als fototoestel), als extra "pc" voor opzoekingswerk
    Quote Originally Posted by M°°nblade
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    In mijn voorstel zou een tablet/smartphone tenminste een meerwaarde kunnen bieden bovenop de een reeds bestaande methodiek om leerlingen te laten participeren en ze bij de les te houden. Dat kan je niet stellen met de vele gimmick toepassingen waarvoor ze vandaag nog gebruikt worden, dat is als ze tenminste nog gebruikt worden.
    1 tablet per kind... waar ga je het geld halen?
    Quote Originally Posted by M°°nblade
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Die tablets kwamen uit, werden een hype en om ter strafst (geen boekentassen meer!) probeerden scholen daar mee te stunten en elkaar de loef af te steken als PR instrument. Eerst aankopen en later denken we nog wel eens na wat we er nu juist mee kunnen doen ... stijl over inhoud. Nu het nieuwe ervan af is en iedere school het heeft ligt het daar in de kast stof te happen want ... te duur, te tijdrovend, etc ... om te gebruiken.
    hoe kom jij erbij dat een tablet niet meer gebruikt wordt?
    Quote Originally Posted by M°°nblade
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Ah hahaha tuurlijk.
    Eerder dan dat leerkrachten stuk voor stuk vlijtige geëngageerde werkmieren zijn die over meer energie lijken te beschikken dan de doorsnee medemens, is de meest logische en voor de hand liggende verklaring toch echt wel dat ze simpelweg veel meer vrije tijd hebben om zich met dat soort nevenactiviteiten en bijberoepen bezig te houden dan mensen die wel 38-40 uur werken.
    Net zoals dat iemand die 38 uur werkt geen vrije tijd meer kan hebben? Unizo zou geen leden meer hebben en al die society-clubs zouden ledenloos zijn
    “ik heb het nog nooit gedaan dus ik denk wel dat ik het kan"

    [ Tot 25/12/2020 hier te vinden, daarna enkel op https://www.beyondgaming.be/forum/ ]
    Mij nodig? Tag me @JPV @Beyondgaming.be
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  11. #146
    JPV's Avatar
    Registered
    16/08/08
    Location
    Westhoek
    Posts
    36,687
    iTrader
    3 (100%)
    Mentioned
    105 Post(s)
    Reputation
    834/2111
    Quote Originally Posted by Straddle View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Dus leerkrachten die nu al pakken meer verlof krijgen dan eender welke arbeider/bediende krijgen nu ook nog eens een extra vergoeding als ze komen bijzitten? Een vergoeding waar bedienden/arbeiders met veel minder verlof geen aanspraak op kunnen maken. Veel gekker moet het niet worden.
    huh? Dit ging niet over bijzitten...
    “ik heb het nog nooit gedaan dus ik denk wel dat ik het kan"

    [ Tot 25/12/2020 hier te vinden, daarna enkel op https://www.beyondgaming.be/forum/ ]
    Mij nodig? Tag me @JPV @Beyondgaming.be
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  12. #147
    JPV's Avatar
    Registered
    16/08/08
    Location
    Westhoek
    Posts
    36,687
    iTrader
    3 (100%)
    Mentioned
    105 Post(s)
    Reputation
    834/2111
    Quote Originally Posted by Iphigeneia View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Verder, als we nu eens alle leerkrachten 38 uren laten werken voor hetzelfde loon als ze nu krijgen incl hun verlof. Maar dan wel intikken om 8 uur en pas om 16:30u uit tikken (of met glijdende uren om te zorgen dat er altijd bezetting is zoals in elk ander bedrijf wat langer open is dan 9-17).
    Al het werk moet gedaan zijn in de overgebleven 18 uur, wie dat niet kan heeft een probleem met planning. In 18 uur krijg ik echt wel 60 testen verbeterd, een nieuwe les voorbereid etc etc. Als je dat niet kunt dan weten we waarom je bent gaan lesgeven ipv de prive.
    overgebleven 18 uur? Iemand kan niet rekenen?
    Quote Originally Posted by Iphigeneia
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Niets om te bashen tegen net startende leerkrachten, ik gun hun zoveel tijd als ze nodig hebben (die doen het vaak nog met meer passie en liefde voor de kinderen dan sommige anderen), maar de vast benoemde oude rotten die denken dat ze 60 uur moeten werken moeten echt eens achter hun oren krabben. Dit daar hun cursus al 15 jaar dezelfde is en hun lesvoorbereiding welgeteld 15 min is per dag.
    tuurlijk. Niet.
    Quote Originally Posted by Iphigeneia
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Nee, sorry geen begrip voor alles wat hier voor nonsense wordt aangehaald. Heb 2 familieleden en 4 kenissen die in het onderwijs staan en niet 1 heeft er een andere mening over, ze werken wekelijks ongeveer 40uur doen meer dan nodig qua lesmateriaal (bijvoorbeeld zelf boekjes kopen en plastificeren) daar het geld er niet is... maar ze hebben wel een smart board....

    Ze willen liever terug naar 10 jaar geleden toen ze startende waren, nog fijn met boekjes werken.
    Dat er leerkrachten zijn die blij zijn met hun smartboards, natuurlijk maar probeer daar is een studie naar te doen, denk dat je snel te horen krijgt dat ze liever ander werkmateriaal hadden gehad...
    onze leerkrachten konden zelf kiezen tussen een smartboard of extra pc's/laptops/tablets. ze kozen voor een smartboard.
    “ik heb het nog nooit gedaan dus ik denk wel dat ik het kan"

    [ Tot 25/12/2020 hier te vinden, daarna enkel op https://www.beyondgaming.be/forum/ ]
    Mij nodig? Tag me @JPV @Beyondgaming.be
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  13. #148
    TNTim's Avatar
    Registered
    09/07/13
    Location
    Dichtbij
    Posts
    2,711
    iTrader
    13 (100%)
    Mentioned
    7 Post(s)
    Reputation
    43/156
    Quote Originally Posted by KnightOfCydonia View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Beeld je ook eens in dat je als leerkracht kleuter/basisonderwijs zou werken én daarbij ook nog eens alle toezichten voor je rekening moet nemen: dat betekent voor sommigen geen tijd om zelf te eten.
    Dat snap ik puur praktisch gezien niet.

    Middagpauze op vele scholen is meer dan 1u.
    Als elke leerkracht een half uur pakt 's middags, wat m.i. redelijk gangbaar is in de meeste bedrijven, dan kan het toezicht toch perfect door leerkrachten gebeuren?

    (JPV heeft ooit al eens uitgelegd dat dit wettelijk niet kan, maar slechte wetgeving kan volgens mij ook gewijzigd worden.)
    Last edited by TNTim; 09-10-2018 at 22:08.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  14. #149
    SithCloud's Avatar
    Registered
    19/07/02
    Location
    murp
    Posts
    12,819
    iTrader
    3 (100%)
    Mentioned
    2 Post(s)
    Reputation
    290/317
    Quote Originally Posted by JPV View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    overgebleven 18 uur? Iemand kan niet rekenen? tuurlijk. Niet.

    onze leerkrachten konden zelf kiezen tussen een smartboard of extra pc's/laptops/tablets. ze kozen voor een smartboard.
    tsjah de grootste problemen zijn die uitgeverijen dat de scholen leegzuigen met hun proprietary stuff : / al die digitale boeken dat vanalle obscure drm's hebben enzo
    When in trouble, fear or doubt, run in circles, scream and shout
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  15. #150
    JPV's Avatar
    Registered
    16/08/08
    Location
    Westhoek
    Posts
    36,687
    iTrader
    3 (100%)
    Mentioned
    105 Post(s)
    Reputation
    834/2111
    Quote Originally Posted by TNTim View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Dat snap ik puur praktisch gezien niet.

    Middagpauze op vele scholen is meer dan 1u.
    Als elke leerkracht een half uur pakt 's middags, wat m.i. redelijk gangbaar is in de meeste bedrijven, dan kan het toezicht toch perfect door leerkrachten gebeuren?

    (JPV heeft ooit al eens uitgelegd dat dit wettelijk niet kan, maar slechte wetgeving kan volgens mij ook gewijzigd worden.)
    los van het wettelijke, dat idd aangepast kan worden, lukt het praktisch niet hoor om ALLE toezicht door leerkrachten te doen. Leerkrachten hebben onderling overleg met elkaar, hebben overleg met de verschillende andere "derden" (zorg, logo, kine, clb, ...), nemen kopies, leggen de namiddagactiviteit klaar, moeten "boterhammentoezicht" houden, ...

    Mijn vriendin heeft pauze van 11.55 tot 13.15. Van 11.55 tot 12.30 moet ze toezicht houden voor de boterhameters in haar klas. Kan ze wel wat verbeteren, maar zeker niet haar eigen ding doen. Daarna is er tijd voor overleg, eet ze en doet ze effectief regelmatig ook een stuk toezicht (ofwel van 12.30 tot 12.55 of van 12.55 tot 13.15). In die 25 minuten dus moet ze dus soms eten én die andere dingen doen (klas klaarleggen, kopies, ...).
    “ik heb het nog nooit gedaan dus ik denk wel dat ik het kan"

    [ Tot 25/12/2020 hier te vinden, daarna enkel op https://www.beyondgaming.be/forum/ ]
    Mij nodig? Tag me @JPV @Beyondgaming.be
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •  

Log in

Log in