Thread: Schild en Vrienden
-
10-06-2019, 13:56 #1306Banned
- Registered
- 04/04/17
- Location
- Deinze
- Posts
- 752
- iTrader
- 0
- Mentioned
- 0 Post(s)
- Reputation
- 103/117
Ik zeg niet dat het juist is he. Er staat niet veel bewijzen in, anonieme getuigen enz...
Maar ik bedoel dat het nu ook niet zo onmogelijk is. Het ligt toch wel enigszins in lijn met de punten van de partij. Daarom is het niet meteen juist ook.no votes
Reply With Quote
-
-
10-06-2019, 21:06 #1307sos
- Registered
- 16/08/08
- Location
- Westhoek
- Posts
- 36,687
- iTrader
- 3 (100%)
- Mentioned
- 105 Post(s)
- Reputation
- 834/2111
da's het moeilijke, hé. Het kan perfect waar zijn, het tegengestelde is zeker niet bewezen. Maar je kan ook een verhaaltje verzinnen om een partij in diskrediet te brengen. als je er dan een sausje van "het klopt" aan toevoegt door zijdelings feiten erin te betrekken die wél waar zijn, maakt dat het nog niet waar.
Het deed me eigenlijk denken aan een manier om PVDA/PTB uit de Waalse regeringsvorming te duwen.“ik heb het nog nooit gedaan dus ik denk wel dat ik het kan"
[ Tot 25/12/2020 hier te vinden, daarna enkel op https://www.beyondgaming.be/forum/ ]
Mij nodig? Tag me @JPV @Beyondgaming.beno votes
Reply With Quote
-
11-06-2019, 10:28 #1308The channel hoarder
- Registered
- 10/11/09
- Location
- Antwerpen
- Posts
- 13,698
- iTrader
- 9 (100%)
- Mentioned
- 87 Post(s)
- Reputation
- 1364/2153
Allee, je hebt gelijk. Ik heb het gezegd, dus hier maar eens de lijst met dingen die UGent niet wil zien van zijn bestuursleden. Allemaal gedaan als voorzitter van de studentengroep en lid van het bestuurscollege:
Spoiler:
https://www.hln.be/in-de-buurt/gent/...hove~a6d396b5/
https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20180906_03710556Het klopt dat er al langer bezorgdheid was, zowel binnen als buiten de UGent, over de uitspraken van Dries Van Langenhove en de groepering Schild & Vrienden. Ik heb daar zelf ook berichten over gekregen, en dat is telkens grondig onderzocht. Ik heb steeds geantwoord dat ik mij distantieerde van de uitspraken, maar ook dat de vrijheid van meningsuiting een grondrecht is.”
“De reportage van gisteren heeft evenwel heel wat nieuwe feiten aan het licht gebracht en mij doen besluiten om maatregelen te nemen. Wanneer iemand aanzet tot racisme, antisemitisme, seksisme, wapengebruik of geweld, overschrijdt hij de grenzen van de vrijheid van meningsuiting. Dat ook het parket van Gent intussen een strafdossier heeft geopend, is bijzonder positief.”
“Vorig jaar hebben we naar aanleiding van de Internationale Vrouwendag op 8 maart een staking georganiseerd aan de UGent. We ijverden voor gelijkheid in alle posities voor vrouwen en mannen”, zegt doctoraatsstudent Dorien Vanden Boer in ‘De wereld Vandaag’. “Naar aanleiding van de actie hadden we een Facebookgroep opgericht om mensen mee te betrekken in de organisatie. We vroegen mensen om feministische liedjes te delen die we tijdens de actie aan het rectoraat konden afspelen.”https://www.demorgen.be/nieuws/onthu...nden~bd2529a5/"Volgens Vanden Boer postte Dries Van Langenhove, de 25-jarige oprichter en voorzitter van Schild & Vrienden, een lied dat de actie in het belachelijke trok in de Facebookgroep. “Daarop volgde een hele reeks posts die ronduit seksistisch waren en zelfs fascistisch”, zegt de doctoraatsstudente nog. Zo werd er een lied geplaatst dat over de verkrachting van jonge vrouwen gaat. “Dat waren walgelijke dingen die we onmiddellijk verwijderd hebben omdat we daar geen discussie over wilden houden.”
"Als 'beheerder' van de Facebook-groep roept hij de leden met zoveel woorden op tot een "aanval" of een "raid" op bijvoorbeeld de communistische jongerenorganisatie COMAC. "Laat jullie gaan vrienden, troll the living shit out of 'em!", klinkt het dan weer bij een bericht over feminisme aan de Universiteit Gent."En een fotootje:"Het gaat dan om persoonlijke informatie, maar ook om oude posts of commentaren, met het duidelijke doel die persoon te proberen schaden. Zo klinkt het bijvoorbeeld over schrijfster Dalilla Hermans en CD&V-politicus Sammy Mahdi: "We moeten die goed opvolgen en bij elke gelegenheid trachten om hun carrière te saboteren."
Spoiler:Last edited by Loser; 11-06-2019 at 12:30.
4 members found this post helpful.
Reply With Quote
-
11-06-2019, 11:12 #1309Banned
- Registered
- 18/09/16
- Location
- Kempen
- Posts
- 5,355
- iTrader
- 0
- Mentioned
- 2 Post(s)
- Reputation
- 434/813
Schild en Vrienden
Dus als ik het goed begrijp, gaat het om oproepen tot trollen in een besloten Facebook groep.
Hopelijk vinden ze nooit de wikkes.
Mss moeten we oproepen tot trollerij mee opnemen in de discriminatiewetten en artikel 13.
Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk3 members found this post helpful.
Reply With Quote
-
11-06-2019, 11:20 #1310The channel hoarder
- Registered
- 10/11/09
- Location
- Antwerpen
- Posts
- 13,698
- iTrader
- 9 (100%)
- Mentioned
- 87 Post(s)
- Reputation
- 1364/2153
Ah, kijk... En daar komt mijn voorspelling uit, zie. Mij op een hele tocht sturen om je alle voorbeelden te geven, zodat jij het kunt minimaliseren tot "oproepen tot trollen in een besloten groep".
Ik denk dat je ofwel niet goed weet wat trollen is, ofwel opzettelijk blind bent voor wat hier gebeurt. Maar als je spandoeken gaat weghalen van anderen, hun optochten gaat belemmeren en persoonlijke info gaat opzoeken om carrières te saboteren en andere groeperingen beter dwars te zitten, dan ga je veel verder dan wat trollen.
Ik heb gezegd dat het verschil tussen Schuld & Vrienden en DVL is dat die laatste in zijn hoedanigheid van voorzitter van S&V en lid van het bestuurscollege verschillende dingen heeft gedaan die niet door de beugel konden. Je kunt niet stellen dat zijn acties tegen COMAC los staan van zijn officiële taken binnen UGent. In tegenstelling tot die man van Schuld&Vrienden, die nooit in zijn officiële hoedanigheid heeft gehandeld.
Daarop vroeg jij: "Wat heeft hij dan zoal gedaan? Oprechte vraag, want ik weet het niet."
Als ik daar dan uitgebreid op antwoord, kom jij met een "grapje" over een troll hier op het forum. Die op geen enkele manier heeft opgeroepen tot geweld, racisme, geen betogers heeft gedwarsboomd, geen aanvalcampagnes heeft georganiseerd op FB... En zo verdraai je totaal waar het om ging: Wat DVL gedaan heeft, dat de schorsing van UGent op z'n minst gerechtvaardigd is, en dat er geen "2 maten en 2 gewichten" nodig zijn om dit te verklaren.Last edited by Loser; 11-06-2019 at 11:33.
5 members found this post helpful.
Reply With Quote
-
11-06-2019, 12:02 #1311Member
- Registered
- 02/06/04
- Location
- de boerebuite
- Posts
- 9,103
- iTrader
- 0
- Mentioned
- 14 Post(s)
- Reputation
- 1519/1783
Maar de voorbeelden die jij hier opnoemt zijn toch stuk voor stuk minimaal tot zelfs zeer flauw dat COMAC & co daarover beginnen zeuren?
We hebben het hier over linkse activistische organisaties die ZELF lezingen van rechtse politici boycotten en belemmeren, die ZELF provoceren om aandacht te trekken en betogen en ZELF oproepen tot radicale voorstellen.
https://www.bruzz.be/politiek/weer-p...ken-2018-05-10
Die moeten dan ook niet afkomen met de heilige drievoudigheid van - ismes (racisme, seksisme, anitsemitisme) wanneer ze zelf eens een tegenbetoging moeten slikken. Dit is gewoon poets wederom poets.First the dodo died, then Dodi died, Di's dead, and Dando died. I bet Dido is crapping herself!2 members found this post helpful.
Reply With Quote
-
11-06-2019, 12:08 #1312The channel hoarder
- Registered
- 10/11/09
- Location
- Antwerpen
- Posts
- 13,698
- iTrader
- 9 (100%)
- Mentioned
- 87 Post(s)
- Reputation
- 1364/2153
Heb je ze eigenlijk wel gelezen? Slechts eentje van al mijn voorbeelden ging over Comac!
En zelfs als dat niet zo was, vind jij "maar zij doen het ook" een valabel excuus? Als wat Comac doet een probleem is, moet dat ook aangepakt worden. Blijkbaar is het niet zo'n probleem. Er is namelijk een verschil tussen zelf oproepen tot radicale voorstellen en aanzetten tot geweld. Punt.
Dus je kunt nog zo veel wijzen naar een ander als je wilt, DVL heeft de dingen gedaan en gezegd in zijn officiële hoedanigheid. En dan mag UGent hem schrappen. Schuld&Vrienden niet, dus is het voor UGent geen probleem. Geen 2 maten 2 gewichten, waar het dus om ging. (het ging helemaal niet om Comac of hoe stout die zijn)Last edited by Loser; 11-06-2019 at 12:22.
1 members found this post helpful.
Reply With Quote
-
11-06-2019, 12:19 #1313sos
- Registered
- 16/08/08
- Location
- Westhoek
- Posts
- 36,687
- iTrader
- 3 (100%)
- Mentioned
- 105 Post(s)
- Reputation
- 834/2111
Nee, je hebt het niet over linkse activistische organisaties die zelf lezeningen van rechtse politici boycotten en belemmeren, zélf provoceren om aandacht te trekken.
Je hebt het wél over linkse mensen/organisaties waarvan er SOMS provoceren/belemmeren, maar waarvan er ook op een normale manier een actie voeren of betogen. En die moeten dan niet beschimpt worden of met verkrachtings/whateverliedjes te maken hebben omdat ze een linkse mening hebben.“ik heb het nog nooit gedaan dus ik denk wel dat ik het kan"
[ Tot 25/12/2020 hier te vinden, daarna enkel op https://www.beyondgaming.be/forum/ ]
Mij nodig? Tag me @JPV @Beyondgaming.beno votes
Reply With Quote
-
11-06-2019, 12:30 #1314Member
- Registered
- 02/06/04
- Location
- de boerebuite
- Posts
- 9,103
- iTrader
- 0
- Mentioned
- 14 Post(s)
- Reputation
- 1519/1783
Awel voila, je zegt het daar. Als wat Comac doet niet zo'n probleem is, dan geldt dat ook voor S&V.
Er is hier niemand die aanzet tot fysiek geweld, enkel tot actie voering. Het enige wat men graag doet is labels uitdelen voor opgeblazen randgedrag dat men hypocriet zelf ook doet. Nog zo'n voorbeeld: S&V zoekt persoonlijke info op om carrières te saboteren -> hoeveel S&V leden zijn omgekeerd vorig jaar niet uit de NVA en CD&V kieslijsten gehaald nadat hun identiteit prijsgegeven werd? Die hun carrieres tellen dan opeens niet of wat?
Als er een grijze zone van 'burgerlijke ongehoorzaamheid' getolereerd wordt voor linkse organisaties als greenpeace, sans-papiers en Comac die flirten met het onwettelijke, dan moet men niet doen alsof alsof het het einde van de wereld is als S&V pakweg een taart in het gezicht van Di Rupo smijt.
Ofwel kan dat, ofwel kan dat niet. Als het niet kan moet men voor alle actiegroepen dezelfde striktere regels gebruiken. Ook deze:
https://www.hln.be/nieuws/binnenland...ders~a9f2335d/First the dodo died, then Dodi died, Di's dead, and Dando died. I bet Dido is crapping herself!no votes
Reply With Quote
-
11-06-2019, 12:37 #1315The channel hoarder
- Registered
- 10/11/09
- Location
- Antwerpen
- Posts
- 13,698
- iTrader
- 9 (100%)
- Mentioned
- 87 Post(s)
- Reputation
- 1364/2153
Je negeert het punt totaal.
Het ging over Schuld&Vriend, en DVL. Hier werd beweerd dat er twee maten en twee gewichten werden gebruikt, afhankelijk van aan welke kant van het spectrum de mening zich bevindt. Dat klopt niét. Zoals gezegd, is er maar één maat: Het gaat om wat er gezegd wordt in officiële capaciteit/hoedanigheid.
Die stelling werd aangevallen door te vragen naar wat DVL dan zoal deed in zijn officiële capaciteit. Zogezegd een oprechte vraag, maar duidelijk bedoeld om aan te tonen hoe "miniem" dat maar was.
Het maakt niet uit of dat miniem is of niet voor het argument: Het verschil blijft dat de ene het deed in zijn officiële capaciteit, en de ander het niet. Niet dat de ene links was en de ander niet. Dus daar stopt het gewoon, hè? Dat was het hele punt.
Dan kun je nog 100x minimaliseren wat DVL deed, als het niet kan volgens de reglementen én het is in zijn officiële hoedanigheid, dan is er géén sprake van 2 maten en 2 gewichten in dit geval.
De discussie is dan ook niet of S&V evenveel mag als Comac. De discussie is of de voorzitter van een studentenvereniging en lid van het bestuurscollege evenveel mag van het UGent als een anonieme Twitteraccount. Niet van het gerecht, maar van het UGent, hè. Het juridische luik is een heel ander.1 members found this post helpful.
Reply With Quote
-
11-06-2019, 14:35 #1316Banned
- Registered
- 18/09/16
- Location
- Kempen
- Posts
- 5,355
- iTrader
- 0
- Mentioned
- 2 Post(s)
- Reputation
- 434/813
Wat mij terug brengt tot mijn eerdere opmerking: het is ok zolang je het maar anoniem doet.
Je kan argumenteren dat private discord groups ook anoniem zijn, je zit daarop met een pseudoniem en het is in principe besloten voor leden
no votes
Reply With Quote
-
11-06-2019, 16:09 #1317The channel hoarder
- Registered
- 10/11/09
- Location
- Antwerpen
- Posts
- 13,698
- iTrader
- 9 (100%)
- Mentioned
- 87 Post(s)
- Reputation
- 1364/2153
Foei, jij discussieert stout
Nu haal je opnieuw een vorig punt aan dat al weerlegd is, je blijft in hetzelfde kringetje lopen.
Nee, het is niet oké zolang je het maar anoniem doet. Het is voor het UGent geen probleem als er geen wetten zijn overtreden en er geen link is met het UGent. Dat is niet hetzelfde als "als je het maar anoniem doet".
Daarnaast: Het gaat hier nog niet over het legale, zoals ik hierboven al schreef. Dat is een heel ander luik.
De Discord was hoegenaamd niét anoniem. Hij zat er niet met een pseudoniem, en zijn identiteit was op geen enkel moment een geheim.no votes
Reply With Quote
-
11-06-2019, 19:10 #1318Banned
- Registered
- 18/09/16
- Location
- Kempen
- Posts
- 5,355
- iTrader
- 0
- Mentioned
- 2 Post(s)
- Reputation
- 434/813
no votes
Reply With Quote
-
11-06-2019, 19:36 #1319Member
- Registered
- 15/06/04
- Location
- Antwerpen
- Posts
- 5,470
- iTrader
- 0
- Mentioned
- 5 Post(s)
- Reputation
- 198/339
Dat onderzoek loopt nog, racisme, aanzetten tot geweld daarop kunnen ze hem pakken. Maar zoals Loser zei gaat het hier niet over het legale. Als je in je bedrijf of ja, op school, de ransaap uithangt dan wordt je de deur gewezen, zelfs al is je apengedrag legaal.
no votes
Reply With Quote
-
11-06-2019, 23:15 #1320Banned
- Registered
- 18/09/16
- Location
- Kempen
- Posts
- 5,355
- iTrader
- 0
- Mentioned
- 2 Post(s)
- Reputation
- 434/813
Ofwel gaat het over wetten overtreden en dus het “legale” ofwel niet he.
Weten wat jullie willen.
Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalkno votes
Reply With Quote

)