Pagina 4 van 105 Eerste 123456781454104 ... Laatste

Discussie: Schild en Vrienden

  1. #46

    Lid sinds
    8/05/13
    Locatie
    westvlaanderen
    Berichten
    4.802
    iTrader
    3 (100%)
    Reputation
    189/278
    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door Vinceness Bekijk bericht
    Deze quote is verborgen omdat je deze gebruiker negeert. Weergeven
    Maar is onze maatschappij niet gebaseerd op een vrije meningsuiting? Wat is het verschil tussen S&V en pakweg een Vlaams Belang? Jij zou een fundamenteel principe van onze maatschappij, die je zo hoog in het vaandel draagt, opofferen om niet geconfronteerd te moeten worden met het feit dat sommige mensen nu eenmaal een ander moreel/politiek/intellectueel kompas hebben dan jij. Er zijn aan de linkse zijde van het politiek spectrum evengoed even extreme studentenverenigingen (en partijen), dus waar stopt dit dan? Nemen we de extreem linksen ook onder handen, of moeten enkel de rechtsen in toom gehouden worden van jou? En waar trekken we de grens? Wat is net extreem genoeg en wanneer is het te extreem?



    Uw best doen wil niet altijd zeggen dat ge goed zijt, natuurlijk.
    eenmaal je extremen zo gaat aanpakken ga je minder extremen ook extreem maken en zo aanpakken. Tot je maar 1 mening meer gaat hebben.

  2. #47
    [deleted]
    Guest

    [deleted]

    [deleted]

  3. #48

    Lid sinds
    31/12/13
    Locatie
    Lint
    Berichten
    1.897
    iTrader
    0
    Reputation
    150/183
    "Je suis Charlie! Cartoons over alles, ookal is het beledigend, is absolute persvrijheid! Pen en vuist in de lucht!"
    En een paar Vlaamse jongeren doen krak hetzelfde in een besloten groep: "Racisime, gevaar voor de maatschappij!"
    Internet staat vol van zulke memes en zijn entertainment. Is al bijna hetzelfde als bepaalde teksten van metal groepen letterlijk te gaan interpreteren en concluderen dat ze haat verspreiden.

    Wat de memes betreft dan.

  4. #49

    Lid sinds
    8/05/13
    Locatie
    westvlaanderen
    Berichten
    4.802
    iTrader
    3 (100%)
    Reputation
    189/278
    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door Kelderke Bekijk bericht
    Deze quote is verborgen omdat je deze gebruiker negeert. Weergeven
    Zelfs Aalsterse NVA'ers die die pagina gewoon volgen worden aan de schandpaal genageld, zo ver is de VRT gegaan door al die volgens/likers van die pagina te gaan uitpluizen. Nogmaals, de bedoeling van deze 'actie' lijkt mij echt wel duidelijk.
    Op de radio (mnm) : Aantal leden van Schild en Vrienden zijn ook lid van de Nva.

    mmmmmmm nice om direct de link te leggen natuurlijk. Zeker nu we de verkiezingen naderen.

  5. #50
    Vinceness's schermafbeelding
    Lid sinds
    20/09/12
    Locatie
    Gent
    Berichten
    1.954
    iTrader
    0
    Reputation
    179/303
    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door Rufusthedog Bekijk bericht
    Deze quote is verborgen omdat je deze gebruiker negeert. Weergeven
    Een mening? Laat me niet lachen klakkeloos extreem rechtse propaganda formuleren is geen mening. Alsof die mannekes een mening leken te hebben. Die doen gewoon wat hun opgedragen worden. Dit heeft niks met vrije meningsuiting te maken.
    Dan lost die mannekes aanpakken en er staatsveiligheid op afsturen niks op. Dan staan er volgende maand 100 nieuwe snobs klaar om hun plek in te nemen.

    En ja, hoe hard je het wil tegenspreken of niet, dit heeft wél te maken met vrije meningsuiting. Het enige dat aan deze groep kan gedaan worden is 1. UGent die ze weigert omdat hun meningen niet stroken met die van de universiteit en 2. wij die stoppen met hen aandacht te geven zodat ze doodgezwegen worden.

    Gij zijt in uw posts even hard haat aan het prediken als die S&V'ers, waar stopt het dan? Extremisme beantwoorden met extremisme? Door wat soort redenering denk je dat groeperingen zoals Sharia4Belgium en S&V überhaupt ontstaan?
    1 leden vonden dit bericht nuttig.   Met citaat reageren Met citaat reageren

  6. #51
    zarathustra's schermafbeelding
    Lid sinds
    17/07/02
    Locatie
    Oslo
    Berichten
    17.408
    iTrader
    1 (100%)
    Reputation
    387/799
    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door Rufusthedog Bekijk bericht
    Deze quote is verborgen omdat je deze gebruiker negeert. Weergeven
    Een mening? Laat me niet lachen klakkeloos extreem rechtse propaganda formuleren is geen mening. Alsof die mannekes een mening leken te hebben. Die doen gewoon wat hun opgedragen worden. Dit heeft niks met vrije meningsuiting te maken.
    Dat is iets dat je kan zeggen over ongeveer iedereen.

    anyway toont weer mooi aan hoe de extremen in alle kanten uiteindelijk allemaal hetzelfde zijn. This just in: extreme groeperingen zeggen extreme dingen en neigen naar geweld.
    *** Also sprach Zarathustra ***

  7. #52
    JPV's schermafbeelding
    Lid sinds
    16/08/08
    Locatie
    Westhoek
    Berichten
    31.880
    iTrader
    3 (100%)
    Reputation
    536/1050
    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door Vinceness Bekijk bericht
    Deze quote is verborgen omdat je deze gebruiker negeert. Weergeven
    Maar is onze maatschappij niet gebaseerd op een vrije meningsuiting? Wat is het verschil tussen S&V en pakweg een Vlaams Belang? Jij zou een fundamenteel principe van onze maatschappij, die je zo hoog in het vaandel draagt, opofferen om niet geconfronteerd te moeten worden met het feit dat sommige mensen nu eenmaal een ander moreel/politiek/intellectueel kompas hebben dan jij. Er zijn aan de linkse zijde van het politiek spectrum evengoed even extreme studentenverenigingen (en partijen), dus waar stopt dit dan? Nemen we de extreem linksen ook onder handen, of moeten enkel de rechtsen in toom gehouden worden van jou? En waar trekken we de grens? Wat is net extreem genoeg en wanneer is het te extreem?
    Even enkele jaren geleden teruggaan. Toen hing Sharia4Belgium rond op de meir en infiltreerden ze rond moskeeën. Ze organiseerden ook trainingskampen in de Ardennen waar voor zover ik me nog herinner ook "vriendelijk" met wapens getraind werd. Op internet werden boodschappen verspreid met haatdragende berichten over een dreigende oorlog en oproepen om zich klaar te maken voor de revolutie.

    Sharia4Belgium is veroordeeld wegens terroristische organisatie.

    Gisteren is redelijk overtuigend aangebracht dat S&V probeert te infiltreren in verschillende organisaties en ronselen via speeches en presentaies. Ze organiseerden ook trips naar o.a. Roemenië en (buiten de reportage) ook in België (Ardennen?) waar ook met wapens getraind werd. Op internet werden boodschappen verspreid met haatdragende berichten over een dreigende oorlog en oproepen om zich klaar te maken voor de strijd.

    Het enige verschil tussen S4B en S&V is dat S4B nog geronseld heeft voor Syrië. S&V heeft geen connecties met bevriende organisaties waar momenteel een oorlog loopt.

    MINSTENS moet je ze als staatsveiligheid in de gaten houden. Momenteel is het duidelijk dat ze nog geen acute bedreiging zijn voor de veiligheid van de staat, wel dat ze duidelijk vrije meninguiting van sommige mensen willen beperken (wat ook bij extreem-links gebeurt, dezelfde reden waarom zij ook in de gaten gehouden worden).
    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door Vinceness
    Deze quote is verborgen omdat je deze gebruiker negeert. Weergeven
    Uw best doen wil niet altijd zeggen dat ge goed zijt, natuurlijk.
    dat was idd mijn punt.
    “To bring about change, you must not be afraid to take the first step. We will fail when we fail to try.”
    Rosa Parks
    2 leden vonden dit bericht nuttig.   Met citaat reageren Met citaat reageren

  8. #53
    Vinceness's schermafbeelding
    Lid sinds
    20/09/12
    Locatie
    Gent
    Berichten
    1.954
    iTrader
    0
    Reputation
    179/303
    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door JPV Bekijk bericht
    Deze quote is verborgen omdat je deze gebruiker negeert. Weergeven
    Het enige verschil tussen S4B en S&V is dat S4B nog geronseld heeft voor Syrië. S&V heeft geen connecties met bevriende organisaties waar momenteel een oorlog loopt.

    MINSTENS moet je ze als staatsveiligheid in de gaten houden. Momenteel is het duidelijk dat ze nog geen acute bedreiging zijn voor de veiligheid van de staat, wel dat ze duidelijk vrije meninguiting van sommige mensen willen beperken (wat ook bij extreem-links gebeurt, dezelfde reden waarom zij ook in de gaten gehouden worden).
    'k Zou S&V nu niet meteen op dezelfde hoogte plaatsen als S4B omdat er geen sprake is van religieus extremisme. Het is toch nog altijd net iets anders als uw "motivatie" van buitenaf komt, en al zeker als het een hogere macht is waarop je denkt geen invloed te hebben. Die mannekes van S&V zijn zodanig bezig met hun eigen individu en hun imago dat die Pano-reportage eigenlijk al onherstelbare schade gaat doen aan hun volgers en hun "missie". N-VA is ook populair geworden deels omdat de rechtsen niet meer wouden geassocieerd worden met het VB hé.

    Dat gezegd zijnde, mogen ze zeker in de gaten gehouden worden, ja. Maar kan mij moeilijk inbeelden dat dat na Pano gisteren niet het geval zou zijn. Maar niks dat voorkomt dat er een nieuwe, extremere organisatie komt. Ik zou ze persoonlijk gewoon laten doen, dan weet ge tenminste waar het gespuis zit

  9. #54
    Loser's schermafbeelding
    Lid sinds
    10/11/09
    Locatie
    Antwerpen
    Berichten
    8.524
    iTrader
    7 (100%)
    Reputation
    819/971
    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door Spyronamic Bekijk bericht
    Deze quote is verborgen omdat je deze gebruiker negeert. Weergeven
    "Je suis Charlie! Cartoons over alles, ookal is het beledigend, is absolute persvrijheid! Pen en vuist in de lucht!"
    En een paar Vlaamse jongeren doen krak hetzelfde in een besloten groep: "Racisime, gevaar voor de maatschappij!"
    Internet staat vol van zulke memes en zijn entertainment. Is al bijna hetzelfde als bepaalde teksten van metal groepen letterlijk te gaan interpreteren en concluderen dat ze haat verspreiden.

    Wat de memes betreft dan.
    Omdat er een verschil is tussen vrijheid van meningsuiting en vrijheid om alles te zeggen wat je wilt, zonder consequenties.
    En het kinderachtige excuus van "het zijn maar memes, het is maar om te lachen", gaat niet langer op als het zo wijdverspreid is en ingeworteld wordt. Een racistische mop blijft racistisch. Ook al is het alleen maar om de shock value te doen dat het grappig is. Daarmee is niet gezegd dat iedereen die een racistische mop verteld een racist is. Maar als dan blijkt dat ze in extreemrechtse groeperingen zitten, met wapens gaan spelen (ook al kun je dat amper serieus nemen) en hun "leider" er op z'n minst bijzondere ideeën op nahoudt, dan kun je wel concluderen dat het past in een bepaald patroon. Je moet niet alles apart zitten bekijken.
    Bedankt, bedankt, 1.452.500 keer bedankt!
    Jullie zijn geweldig.

    PSN = A_Loser_Baby

  10. #55
    Renegadexxripxx's schermafbeelding
    Lid sinds
    8/09/07
    Locatie
    Limburg
    Berichten
    9.250
    iTrader
    11 (100%)
    Reputation
    74/190
    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door JPV Bekijk bericht
    Deze quote is verborgen omdat je deze gebruiker negeert. Weergeven
    Even enkele jaren geleden teruggaan. Toen hing Sharia4Belgium rond op de meir en infiltreerden ze rond moskeeën. Ze organiseerden ook trainingskampen in de Ardennen waar voor zover ik me nog herinner ook "vriendelijk" met wapens getraind werd. Op internet werden boodschappen verspreid met haatdragende berichten over een dreigende oorlog en oproepen om zich klaar te maken voor de revolutie.

    Sharia4Belgium is veroordeeld wegens terroristische organisatie.

    Gisteren is redelijk overtuigend aangebracht dat S&V probeert te infiltreren in verschillende organisaties en ronselen via speeches en presentaies. Ze organiseerden ook trips naar o.a. Roemenië en (buiten de reportage) ook in België (Ardennen?) waar ook met wapens getraind werd. Op internet werden boodschappen verspreid met haatdragende berichten over een dreigende oorlog en oproepen om zich klaar te maken voor de strijd.

    Het enige verschil tussen S4B en S&V is dat S4B nog geronseld heeft voor Syrië. S&V heeft geen connecties met bevriende organisaties waar momenteel een oorlog loopt.

    MINSTENS moet je ze als staatsveiligheid in de gaten houden. Momenteel is het duidelijk dat ze nog geen acute bedreiging zijn voor de veiligheid van de staat, wel dat ze duidelijk vrije meninguiting van sommige mensen willen beperken (wat ook bij extreem-links gebeurt, dezelfde reden waarom zij ook in de gaten gehouden worden).

    dat was idd mijn punt.
    Wie zegt dat ze niet op de radar staan van staatsveiligheid ?

  11. #56

    Lid sinds
    19/02/12
    Locatie
    Arendonk
    Berichten
    3.190
    iTrader
    0
    Reputation
    149/384
    Oproepen tot geweld is alleszins geen vrijheid van meningsuiting.
    Oproepen tot klaarmaken voor de strijd met fitness, vechtsporten en schietoefeningen, is dat nog vrijheid van meningsuiting? Randgeval.

    Persoonlijk dacht ik dat hij die bewijslast ging afdoen als satire.
    Iedereen schildert hem en zijn groep zo af, dus worden er wel eens ironische of over de pot gerukte memes intern geplaatst waaronder een photoshop als Hitler.
    Ook kan hij niet verantwoordelijk geacht worden voor alle berichten die ventilerende, gefrustreerde leden plaatsen. Beetje in de stijl van De Winter.

    Maar daarna zag ik dat hij kansloos alles begon te ontkennen. Dus een waardeloos figuurtje.
    Laatst gewijzigd door Dieter85; 6 september 2018 om 09:28

  12. #57
    Général Zantas's schermafbeelding
    Lid sinds
    27/04/09
    Locatie
    Gdansk, Polen
    Berichten
    5.263
    iTrader
    13 (100%)
    Reputation
    136/253
    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door Dieter85 Bekijk bericht
    Deze quote is verborgen omdat je deze gebruiker negeert. Weergeven
    Voor mij draaide die hele rapportage maar om 1 ding, namelijk dat ze 2 gezichten hebben.
    En dat konden ze mooi aantonen door de berichten in die geheime groepen, waar die idioot om een of andere reden niet op gerekend had? En hij moet dan rechten studeren?

    En nee dat waren niet 'een paar memes'. Ik heb er zeker 100 zien voorbij gaan, niet telkens dezelfde.
    En niet alleen memes, ook geschreven teksten. Een heel uur vol.
    Ik heb nochtans dien "charcoal running away" 5 keer voorbij zien komen, "3K's a day", "hitler"-memes etc ook allemaal 3-4 keer.

    67.000 berichten doorgelezen en toch dezelfde prentjes 3-5 keer moeten tonen. Knap.
    Los daarvan heeft die Dries wel een punt, ge kunt gij die prentjes overal vinden op het internet, op geen enkel moment in de reportage worden de prentjes effectief getoond alszijnde in de groep van S&V.
    In het begin van de reportage gaven ze ook aan dat er honderden of duizenden tieners en jongeren in die groep zitten, lijkt me compleet voorspelbaar dat daar wat extremere idiootjes tussenzitten die racistische memes posten om likes te scoren.

    Die nazi-verheerlijkingen en photoshop vergelijkingen met Hitler vind ik wel zeer smakeloos, en hiermee hebben ze toch ook dat beetje krediet dat ze opgebouwd hadden, verloren.

    Maar goed, zit nog maar halfweg de reportage, even verder kijken.
    le Général Zantas, dictateur de Palombie
    1 leden vonden dit bericht nuttig.   Met citaat reageren Met citaat reageren

  13. #58
    JPV's schermafbeelding
    Lid sinds
    16/08/08
    Locatie
    Westhoek
    Berichten
    31.880
    iTrader
    3 (100%)
    Reputation
    536/1050
    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door Renegadexxripxx Bekijk bericht
    Deze quote is verborgen omdat je deze gebruiker negeert. Weergeven
    Wie zegt dat ze niet op de radar staan van staatsveiligheid ?
    Niemand. De discussie ging dan ook daar niet over, wel of de overheid zich met zo'n groeperingen moet bemoeien.
    “To bring about change, you must not be afraid to take the first step. We will fail when we fail to try.”
    Rosa Parks

  14. #59
    Vinceness's schermafbeelding
    Lid sinds
    20/09/12
    Locatie
    Gent
    Berichten
    1.954
    iTrader
    0
    Reputation
    179/303
    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door Loser Bekijk bericht
    Deze quote is verborgen omdat je deze gebruiker negeert. Weergeven
    Omdat er een verschil is tussen vrijheid van meningsuiting en vrijheid om alles te zeggen wat je wilt, zonder consequenties.
    Maar Charlie Hebdo was hetzelfde hé. De aanleiding van de aanslag was een racistische cartoon over Mohammed. Dit is iets waarvan iedereen weet dat het bij de moslimgemeenschap héél gevoelig ligt, en als ik het mij goed herinner was het dan nog Mohammed met een bom. Je kan moeilijk zeggen dat dit niet racistisch is. Persvrijheid en vrije meningsuiting waren dan de zaken waarachter we ons wegstaken om allemaal en masse Charlie Hebdo te verdedigen. Allemaal mooi onze profielfoto op Facebook aangepast en allemaal het eerstvolgende exemplaar van CH gekocht. Hoewel we eigenlijk serieus moeten blijven: Charlie Hebdo is vaak op hetzelfde racistische spectrum als S&V, maar omdat het "satire" en "persvrijheid" is, is het oké. Maar nu plots is racistische memes delen (wat ook satire is) en er een andere mening op nahouden over bepaalde zaken iets dat niet door de beugel kan. En ja, die mening is racistisch. Maar we hebben evengoed NSV in de studentenverenigingen en N-VA en VB in onze politiek. Die hebben ook racistische meningen.

    Goed, ze moesten daarom nog altijd geen slachtoffer van een aanslag worden, natuurlijk. Maar je kan niet Charlie Hebdo verdedigen en nu S&V willen monddood maken. Vrijheid van meningsuiting in een democratie wil vaak zeggen dat je het met ruim de helft van de mensen niet eens gaat zijn over belangrijke zaken. Want ja, de domme racistische kalvers hebben evenveel recht om bijeen te hokken en een boyband op te richten als de intellectueel politiek-neutralen.

  15. #60
    Renegadexxripxx's schermafbeelding
    Lid sinds
    8/09/07
    Locatie
    Limburg
    Berichten
    9.250
    iTrader
    11 (100%)
    Reputation
    74/190
    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door JPV Bekijk bericht
    Deze quote is verborgen omdat je deze gebruiker negeert. Weergeven
    Niemand. De discussie ging dan ook daar niet over, wel of de overheid zich met zo'n groeperingen moet bemoeien.
    En op de radar staan van staatsveiligheid is nog niet bemoeien hé. Dus neen ze moeten zich nog niet bemoeien. Ze moeten het gewoon opvolgen en zich bemoeien wanneer hun analyse op gevaar voor belgië dreigt.

Pagina 4 van 105 Eerste 123456781454104 ... Laatste

Regels voor berichten

  • Je mag geen nieuwe discussies starten
  • Je mag niet reageren op berichten
  • Je mag geen bijlagen versturen
  • Je mag niet je berichten bewerken
  •  

Inloggen

Inloggen