Thread: Schild en Vrienden
-
07-09-2018, 14:19 #316Member
- Registered
- 06/01/17
- Location
- Antwerpen
- Posts
- 193
- iTrader
- 0
- Mentioned
- 0 Post(s)
- Reputation
- 91/115
Maar ergens wordt dat toch geïnsinueerd? Welke resultaten hebben ze overigens al bereikt met hun machtsposities? Waar hebben ze opgeroepen tot een gewapende strijd? Hoeveel garageboxen met zwaar geschut gelinkt aan S&V heeft men al gevonden?
Als men hier wat dramatisch wil komen doen en van een mug een olifant wil maken, mag men ook met bewijzen komen om die uitspraken te staven.no votes
Reply With Quote
-
-
07-09-2018, 14:22 #317Member
- Registered
- 02/06/04
- Location
- de boerebuite
- Posts
- 9,103
- iTrader
- 0
- Mentioned
- 14 Post(s)
- Reputation
- 1519/1783
Je kan dan weer bedenkingen maken of deze zoveelste 'trial by media' circus wel correct is en of strafrechterlijke vervolging niet te prefereren is. Of stel nu dat het racisme onderzoek uiteindelijk op niets uitdraait en de klacht tegen VRT wegens laster wel bodem krijgt. Wat dan?
Ik ben benieuwd naar het verdere verloop van deze soap. De bal ligt nu in Dries zijn kamp. Als die Dries echt zo'n redenaarstalent is, laat hem dan maar eens op de VTM/VRT redactie ofzo komen om zich te verdedigen tegen de journalisten. Infeite steunen quasi alle klachten op het gebruik van memes die hij niet gepost zou hebben.
Hoe dan ook begint hij er nu al een heel spel van maken hoe hij het slachtoffer is dat disproportioneel bestraft wordt.
https://www.hln.be/nieuws/binnenland...niet~a9dc55fd/First the dodo died, then Dodi died, Di's dead, and Dando died. I bet Dido is crapping herself!no votes
Reply With Quote
-
07-09-2018, 14:22 #318Approved 9liver
- Registered
- 18/07/02
- Location
- Schoten
- Posts
- 5,172
- iTrader
- 0
- Mentioned
- 3 Post(s)
- Reputation
- 42/62
De media heeft ook een rol gespeeld in het vermeende racisme op PKP. Toen stonden ook alle eerste pagina's van de kranten vol van deze haatdragende jongeren en hoe racistisch het er wel aan toe ging. Collectieve verontwaardiging net als na de PANO-reportage. Achteraf bleek het verhaal toch iets anders te zijn en bleek het slachtoffer eigenlijk de raciste te zijn en was haar verhaal niet de correcte weerspiegeling van de waarheid. De media laakte toen haar rol en bracht amper of niets over die kant van het verhaal naar buiten. Was de reactie van de maatschappij dan nog steeds correct?
Ik zeg niet dat het in het geval van deze reportage niet correct kan zijn, want het lijkt me duidelijk dat de andere zijde van het verhaal weinig nieuws zal brengen. Maar ik vind het gevaarlijk als je de media de rol aanmeet dat ze eenieder zonder eerlijk proces kan veroordelen tot een publieke schandpaal en dan toejuicht hoe de maatschappij correct zou reageren.Pain heals... Chicks dig scars... Glory lasts forever
Speel mee met NineFL, de NFL Fantasy League van 9livesno votes
Reply With Quote
-
07-09-2018, 14:25 #319The channel hoarder
- Registered
- 10/11/09
- Location
- Antwerpen
- Posts
- 13,698
- iTrader
- 9 (100%)
- Mentioned
- 87 Post(s)
- Reputation
- 1364/2153
Nogmaals: De strafbaarheid van de feiten wordt toch niet afgemeten aan de doeltreffendheid ervan? Het blijft toch racisme en wat ze nog allemaal vinden, los van hoe (on)kundig of onbeholpen Dries daarin was?
Jij insinueert het dramatische, maar eigenlijk is hier maar héél weinig volk in deze thread dat het niet gewoon een ranzig gedachtengoed vindt, ontoelaatbaar, maar ook niet veel meer.no votes
Reply With Quote
-
07-09-2018, 14:27 #320Member
- Registered
- 19/11/03
- Location
- sinnekloas
- Posts
- 4,419
- iTrader
- 5 (100%)
- Mentioned
- 1 Post(s)
- Reputation
- 81/189
Voor zover ik weet heeft het parket een onderzoek geopend en is er (nog) niks ten laste gelegd. Ik betwijfel ook of er effectief veel gaat voortkomen uit dat onderzoek, want vrijheid van meningsuiting is een moeilijk onderwerp waar niemand zich aan wil verbranden.
En nogmaals, niet per se op u gericht, maar vrijheid van meningsuiting wil enkel zeggen dat de staat je er niet kan voor vervolgen. Ze is echter niet absoluut (oproepen tot geweld vb.) en het heeft niks te maken met de eventuele gevolgen in de media of publieke opinie. Ik zie hier sommige posters zaken bij mekaar smijten zodat ik denk dat ze de scheiding der machten niet goed verstaan.no votes
Reply With Quote
-
07-09-2018, 14:30 #321Member
- Registered
- 02/06/04
- Location
- de boerebuite
- Posts
- 9,103
- iTrader
- 0
- Mentioned
- 14 Post(s)
- Reputation
- 1519/1783
First the dodo died, then Dodi died, Di's dead, and Dando died. I bet Dido is crapping herself!no votes
Reply With Quote
-
07-09-2018, 14:32 #322Approved 9-lifer
- Registered
- 09/08/04
- Location
- Genk
- Posts
- 37,077
- iTrader
- 165 (100%)
- Mentioned
- 5 Post(s)
- Reputation
- 582/1420
Matig, ge kunt moeilijk die dingen niet lezen in iemands posts die constant vergelijkingen trekt met een groepje dat effectief een luchthaven opblaast of een standaardlid van dit forum van extreemrechtse trekken beschuldigt. Tuurlijk is dat niet de manier waarop ge discussieert, maar boy who cried wolf zenne, altijd datzelfde gezever.
Neen, hij insinueert het concrete, net zoals ik al een miljoen keer gevraagd heb. Da's waar naar verwezen wordt met infiltraties en machtsposities en strijd en wat nog, niet dat delen van racistische .jpgs die Tim Verheyden heeft afgeprint. Ge blijft maar teruggaan naar het racistische karakter maar daar gaat het gewoon niet over, al is dat allicht wel het enige dat ge kunt gebruiken als argument na die reportage.no votes
Reply With Quote
-
07-09-2018, 14:34 #323Member
- Registered
- 06/01/17
- Location
- Antwerpen
- Posts
- 193
- iTrader
- 0
- Mentioned
- 0 Post(s)
- Reputation
- 91/115
Kan best. Ik reageerde dan ook op mac-bc die liet uitschijnen dat de gewapende strijd nabij was. Dan mag ik toch om bewijzen vragen?
Zolang die er niet zijn blijft het wat het is: een paar studenten die grote praat tegen elkaar verkopen en (wansmakelijke) grappen delen.no votes
Reply With Quote
-
07-09-2018, 14:35 #324Member
- Registered
- 11/11/03
- Location
- Brussel
- Posts
- 4,195
- iTrader
- 0
- Mentioned
- 9 Post(s)
- Reputation
- 526/629
Ze zitten in de bestuursorganen van de unief, ze stonden op verschillende plaatsen op verschillende lijsten van de gemeenteraadsverkiezingen, ze riepen hun leden op om fysiek en mentaal klaar te zijn voor de strijd enze volgden ook effectief schietoefeningen. Die dingen die jij vermeld zijn inderdaad niet gebeurd, maar ik denk ook niet dat dat hier beweerd wordt, het is dus een beetje van een stromanargument.
Ze hadden duidelijk wel intentie en waren hun plannen ook al effectief in daden aan het omzetten, niet op een schaal waar we ons echt al zorgen over moeten maken maar het blijft toch wel straf.
Stel je voor dat er een islamgroepering was ontmaskerd die zich organiseerde om onze instellingen binnen te dringen en zich klaar te maken voor de strijd tegen de ongelovigen en zich organiseerde vanop een chatgroep vol met memes over hoe ongelovigen afgeslacht moesten worden, ophemeling van IS, lachen met executies van gevangengenomen westerlingen, enz. Zou je in dat geval ook nog vinden dat de media daar niet te veel ruchtbaarheid aan moet geven omdat ze nog niet al te ver zaten met hun plannen en/of omdat het waarschijnlijk toch nooit gelukt zou zijn omwille van duidelijk amateurisme?2 members found this post helpful.
Reply With Quote
-
07-09-2018, 14:43 #325Member
- Registered
- 11/11/03
- Location
- Brussel
- Posts
- 4,195
- iTrader
- 0
- Mentioned
- 9 Post(s)
- Reputation
- 526/629
De verontwaardiging volgt uit het geheel van acties en de context, er zullen nog wel een pak groepjes bestaan waarin er duchtig racistische memes worden gepost. Moest die rapportage gaan over zo'n willekeurig groepje zou de belangstelling bijlange niet zo groot geweest als ze nu is. Eventuele strafrechtelijke klachten zullen inderdaad misschien enkel gebaseerd zijn op die memes waar hij niet persoonlijk verantwoordelijk is. Dat toont ook meteen de tekortkoming van zo'n zaken enkel door het gerecht te laten behandelen, bepaalde zaken die verwerpelijk zijn en waarvan het belangrijk is dat ze in de openbaarheid worden gebracht zijn daarom nog niet persé strafrechtelijk vervolgbaar. Het is niet omdat die Dries uiteindelijk niet veroordeeld zou worden dat dit allemaal om niets ging.
no votes
Reply With Quote
-
07-09-2018, 14:46 #326Member
- Registered
- 02/06/04
- Location
- de boerebuite
- Posts
- 9,103
- iTrader
- 0
- Mentioned
- 14 Post(s)
- Reputation
- 1519/1783
Even voor alle duidelijkheid:
Er is helemaal niets strafbaars aan het plannen en opstarten van een beweging waarmee je sleutelposities binnen de maatschappij wilt innemen. Dat is basically wat iedere politieke beweging/partij doet via een systeem van politieke benoemingen: Ervoor zorgen dat je verkozen geraakt zodat je functies kan invullen met gelijkgezinden. Er is ook niets strafbaars aan zorgen dat je fysiek en mentaal klaar bent voor een (verkiezings?)strijd.
Wat wel strafbaar is, is het plegen van gewapende aanslagen en het plannen daarvan. Maar staatsveiligheid is daar zeer duidelijk in. Er zijn hier geen elementen die erop wijzen dat er plannen waren. Daarom wordt het onderzoek naar de organisatie ook niet door het federaal parket gevoerd. Al de rest is hyperbolische mac-bc praat. Je kan iemand niet straffen voor het plannen van aanslagen en slachtpartijen als die plannen er niet eens waren. De vergelijking met een terreurbeweging als IS die dat wel deed is er gewoon los over.Last edited by M°°nblade; 07-09-2018 at 14:52.
First the dodo died, then Dodi died, Di's dead, and Dando died. I bet Dido is crapping herself!5 members found this post helpful.
Reply With Quote
-
07-09-2018, 14:49 #327Member
- Registered
- 24/08/10
- Location
- Scheldewindeke
- Posts
- 3,008
- iTrader
- 0
- Mentioned
- 11 Post(s)
- Reputation
- 140/378
al voor de zoveelste maal deze simplistische vergelijking gezien.
Er is wel een groot verschil tussen een groepje studenten in kostuum, die geen enkele voorgeschiedenis hebben van terrorisme of geweld, en een groep die een strekking volgt in hun geloof, die al tig aantal slachtoffers op hun geweten hebben en al tig aantal aanslagen heeft gepleegd en zelfs een heuse oorlog heeft uitgevochten. En waarvan bewezen is dat er in ons land gehele groeperingen zijn die aanhanger zijn van IS en als extreem staatsgevaarlijk worden beschouwd.
Wie dat verschil niet inziet...?1 members found this post helpful.
Reply With Quote
-
07-09-2018, 14:51 #328The channel hoarder
- Registered
- 10/11/09
- Location
- Antwerpen
- Posts
- 13,698
- iTrader
- 9 (100%)
- Mentioned
- 87 Post(s)
- Reputation
- 1364/2153
Ik snap je punt niet helemaal. Ik ben van mening dat S&V opgedoekt moet worden, en ik schrik van het harde racisme en duidelijke plannen van het groepje. Wat ik in de docu heb gezien, is ontoelaatbaar en moet aangepakt worden. Ja, als je het racisme wegdenkt, is het een pakje minder erg. En waarschijnlijk ook een pakje minder illegaal. Maar dat zit er toch gewoon bij? Als je ook nog eens al de rest wegdenkt, is het inderdaad gewoon een vriendenclubje. Maar het ìs er. En dat is niet de schuld van de media die het laten zien. Dat is de schuld van de S&V'ers zelf.
no votes
Reply With Quote
-
07-09-2018, 14:52 #329Member
- Registered
- 11/11/03
- Location
- Brussel
- Posts
- 4,195
- iTrader
- 0
- Mentioned
- 9 Post(s)
- Reputation
- 526/629
Dat is mijn punt net: Zelfs als er niets strafbaars gebeurd is wil dat niet zeggen dat het verkeerd is om dit naar buiten te brengen, dit is belangrijke informatie die verspreid mag worden. Moest een moslimgroepering in dezelfde situatie zitten als Schild en Vrienden zat, waar ze misschien (nog) geen strafrechterlijke grenzen overschreden had, kan ik me niet voorstellen dat er veel kritiek zou komen op de media dat ze van een mug een olifant aan het maken zijn.3 members found this post helpful.
Reply With Quote
-
07-09-2018, 14:56 #330Approved 9liver
- Registered
- 27/01/03
- Location
- Antwerpen
- Posts
- 4,838
- iTrader
- 12 (100%)
- Mentioned
- 1 Post(s)
- Reputation
- 198/304
Even een stukje copy-pasten van https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2018/09...ejournalisten/
Dat er daar opgeroepen wordt tot zo'n zaken. Dat hij (of volgens hem iemand met zijn profiel foto en naamaar ook op die controversiële posts (“mobiele brigades”, supermarkten zuiveren van halal op de wijze van Gouden Dageraad) volgt kennelijk nooit een verraste of afwijzende reactie van de groep.
)op die Discord zelf post dat er knokploegen komen, dat is imo het grootste probleem.
Hetgeen ze tot nu toe bereikt hebben is inderdaad nu niet waanzinnig en echt gevaarlijk te noemen, da's waar.“Honor: if you need it defined, you don’t have it.”
-
Ron Swansonno votes
Reply With Quote

