1. #4951
    [deleted]
    Guest

    [deleted]

    [deleted]
    no votes  

  2. #4952
    Straddle's Avatar
    Registered
    09/05/08
    Location
    Leuven
    Posts
    9,658
    iTrader
    0
    Mentioned
    39 Post(s)
    Reputation
    333/531
    Quote Originally Posted by Loser View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show


    Oké, ik ben er even klaar mee, hoor.
    De discussie was niet: wie kent de meeste mensen die X zeggen, dan is het sowieso gewonnen. Dat is een heel andere discussie, en kun je gerust voeren. Alleen vind ik ze redelijk oninteressant, zeker in een land met maar 2 partijen. Je zult altijd wel genoeg mensen vinden van X of Y.
    Mijn punt was dat die peilingen daar niet betrouwbaar voor zijn, omwille van de redenen die aangehaald werden in het artikel dat ik hier postte.
    Het allerbeste vb ervan blijft nog altijd de peilingen in 2016 die éénsgezind aangaven dat Trump geen schijn van kans maakte tegen Hillary. Waarom moeten we ze nu dan wel ineens terug aux serieux gaan nemen?
    no votes  

  3. #4953
    Tonerider's Avatar
    Registered
    27/06/10
    Location
    Oost Eeklo
    Posts
    15,139
    iTrader
    53 (100%)
    Mentioned
    12 Post(s)
    Reputation
    202/1155
    Quote Originally Posted by janusderoose View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Ik blijf het wel niet echt relevant vinden wat een al dan statistisch correcte poll zegt op 1 moment wat iemand algemeen van Trump denkt.

    Binnen 5 maanden zijn het al verkiezingen, dan weten we wat de meerderheid van de kiezers in het electoral college systeem ervan vindt.

    De meerderheid van de stemmende kiezers was in 2016 al vr Clinton.
    Zoals ik het nu zie, zijn de twijfelaar republikeinen niet meer geneigd om vr Trump te stemmen, zeker niet met Joe Biden die dat publiek erg aanspreekt.
    De core Trumpers zijn daarentegen nog core Trumpiger geworden, dat is zeker.

    Dus ik pronostikeer een overwinning voor Biden, al dan niet overtuigend afhankelijk van het sentiment (economisch, rellen, etc.) op dat moment.
    ik denk dat de overgrote meerderheid er wel mee akkoord gaat dat je aan de hand van de polls niet kan zeggen wie gaat winnen.
    Maar het geeft wel aan hoe ze er MOMENTEEL voor staan en welke tendens er is (welke weer helemaal kan omslaan).
    Onlangs beweerde iemand hier dat de aanpak van T. tov de Coronacrisis geen invloed had op de race, wat door polls werd tegen gesproken.
    Nu geven ze aan dat zijn aanpak van de rellen hem nog harder worden aangerekend.

    Zeggen dat het niet relevant is, is een beetje kort door de bocht. En voor Amerikanen is het nog relevanter. Trump doet niets anders dan zijn ratings aanhalen (als ze positief zijn) en beide kanten van de media plaatsen ze met regelmaat.

    Het is dus wel relevant voor wat er nu leeft en wat er nu leeft zal deels de `undecided` beïnvloeden, zoals je zelf ergens aangeeft.

    Polls blijven maar polls, maar je kan er donder op zeggen dat zowel het Trump team als dat van Biden die grondig in het oog houden en dat de polls van nu enkele alarmbellen doen rinkelen in het Trump team.
    no votes  

  4. #4954
    Legatus's Avatar
    Registered
    08/07/04
    Location
    Lennik
    Posts
    4,768
    iTrader
    18 (95%)
    Mentioned
    15 Post(s)
    Reputation
    177/186
    Quote Originally Posted by StevenFM View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Op nationaal niveau zaten de polls er nochtans dicht bij, ± 2%. En daar gaat de poll over die ik gepost heb. En de voorsprong is daar 14%.

    Je kan de statistiek negeren zo hard je wil maar de tendens dat de gebeurtenissen van de afgelopen weken Trump zuur opbreken is overduidelijk.

    Hier heb je een interessante analyse van wat er fout (en goed) is gelopen bij de polls.

    https://fivethirtyeight.com/features...t-anyone-else/

    Grote oorzaak waren o.a. het hoge aantal late deciders die massaal in het voordeel van Trump hebben gestemd.
    Zal u is een voorbeeldje geven van hoe naast een poll er kan zitten:

    Sunday, Oct. 23, 2016

    https://edition.cnn.com/2016/10/23/p...lls/index.html

    "Hillary Clinton has a 12-point lead over Donald Trump and has reached 50% support nationally among likely voters, a new ABC News tracking poll shows."

    "The ABC News survey's results show Clinton with a 20-point advantage among women, and a 3-point edge with men -- a group that has tilted toward Trump for most of the 2016 race."

    https://www.langerresearch.com/wp-co...rackingNo1.pdf

    METHODOLOGY – This ABC News poll was conducted by landline and cellular telephone
    Oct. 20-22, 2016, in English and Spanish, among a random national sample of 874 likely voters.
    Results have a margin of sampling error of 3.5 points, including the design effect. Partisan
    divisions are 36-27-31 percent, Democrats-Republicans-independents.

    Farewell & goodnight Hitchens

    "Honesty is the first chapter in the book of wisdom." Thomas Jefferson
    no votes  

  5. #4955
    Tr1ploid's Avatar
    Registered
    03/12/06
    Location
    Antwerpen
    Posts
    5,390
    iTrader
    2 (100%)
    Mentioned
    4 Post(s)
    Reputation
    114/362
    Quote Originally Posted by janusderoose View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Een vraagje.

    De polls gaven aan Clinton 80% kans om te winnen en aan Trump 20%. Trump won.
    Hoe weet jij dan dat de polls verkeerd waren?
    Het is nogal gevaarlijk om te zeggen dat de polls iets zeggen over de kans om te winnen.

    De polls geven gewoon een indicatie van welke kandidaat een voorsprong heeft. Als je daaruit een 'kans om te winnen' wilt gaan bepalen moet je een vrij complex verkiezingsmodel opstellen en simulaties draaien. Zo'n model bevat altijd veralgemeningen en aannames die niet 100% op verkiezingsdata kunnen gestoeld worden. En daar zat het vooral mis bij de mainstreamzenders, die Hillary Clinton op een bepaald moment 98% kans om te winnen gaven. Het grote verschil tussen FiveThirtyEight (degenen die Trump wel een realistische kans van 20% gaven) en veel nieuwszenders is dat eerstgenoemde in hun model een veel grotere correlatie inbouwde tussen verschillende staten; namelijk dat als mensen in één staat hun mening over de kandidaat veranderen, kiezers dat in een andere staat waarschijnlijk ook gaan doen.In andere modellen waren die losgekoppeld, wat ervoor zorgt dat die voorsprong van 3% veel stabieler leek dan ze in werkelijkheid was.

    Volgens mij hadden de 'liberale' zenders er weinig bij te winnen door Hillary Clinton een hogere kans te geven. Hun interpretatie was vooral te wijten aan het feit dat statistische modellen opstellen een moeilijke taak is.
    Let the future tell the truth and evaluate each one according to his work and accomplishments. The present is theirs; the future, for which I really worked, is mine. Also, give Tr1ploid more reputation points. ~ Nikola Tesla
    no votes  

  6. #4956

    Registered
    08/03/05
    Location
    Tielt
    Posts
    13,007
    iTrader
    0
    Mentioned
    3 Post(s)
    Quote Originally Posted by StevenFM View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Het lijkt me straf moest de mening van de klanten van een maat van u meer representatief zijn voor de sfeer in de VS dan een wetenschappelijke poll uitgevoerd over het hele land.
    Ik zeg maar wat ik hoor, maar blijkbaar moet je daarvoor direct van overal aangevallen worden.
    Te velen laten hun haat tegenover trump hier primeren op hun objectiviteit. Los van al zijn dwaze uitspraken voert trump gewoon een beleid waar veel Amerikanen achter staan.

    Mijn maat had het bij het rechte eind in 2016 toen iedereen hier nog overtuigd was dat hillary ging winnen. Dus ja, ik geloof hem als hij zegt dat de meeste Amerikanen waar hij mee in contact komt tevreden zijn met het beleid van Trump.
    __________________
    1 members found this post helpful.  

  7. #4957
    KnightOfCydonia's Avatar
    Registered
    29/11/06
    Location
    Zuid-Limburg
    Posts
    6,704
    iTrader
    5 (100%)
    Mentioned
    11 Post(s)
    Reputation
    1228/1549
    Gelukkig hebben ze in Minneapolis het antwoord gevonden op politiegeweld... de politie ontmantelen. Ik zou geen voet binnenzetten in een grootstad zonder politie.
    no votes  

  8. #4958
    Lemme's Avatar
    Registered
    17/07/02
    Location
    Antwerpen
    Posts
    6,807
    iTrader
    10 (100%)
    Mentioned
    6 Post(s)
    Reputation
    91/231
    Quote Originally Posted by KnightOfCydonia View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Gelukkig hebben ze in Minneapolis het antwoord gevonden op politiegeweld... de politie ontmantelen. Ik zou geen voet binnenzetten in een grootstad zonder politie.
    Misschien best even opzoeken van wat ‘de politie ontmantelen’ juist betekent.
    Tobias Fünke: "Are you forgetting that I was a professional twice over - an analyst and a therapist?
    The world's first analrapist."

    PSN: De_Lemme
    1 members found this post helpful.  

  9. #4959
    Tweak37's Avatar
    Registered
    13/02/04
    Location
    Leuven
    Posts
    10,203
    iTrader
    3 (100%)
    Mentioned
    4 Post(s)
    Reputation
    218/318
    Quote Originally Posted by KnightOfCydonia View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Gelukkig hebben ze in Minneapolis het antwoord gevonden op politiegeweld... de politie ontmantelen. Ik zou geen voet binnenzetten in een grootstad zonder politie.
    Terug van een wit papier beginnen, zou men vaker moeten durven. Politie in de VS is helemaal het noorden kwijt. Moet veel minder geweldadig en terug naar de kerntaken. Niemand pleit voor geen politie.

    Verstuurd vanaf mijn motorola one met Tapatalk
    1 members found this post helpful.  

  10. #4960
    KnightOfCydonia's Avatar
    Registered
    29/11/06
    Location
    Zuid-Limburg
    Posts
    6,704
    iTrader
    5 (100%)
    Mentioned
    11 Post(s)
    Reputation
    1228/1549
    Ik zal slecht opgelet hebben in de les Engels toen de betekenis van het werkwoord "abolish" aan bod kwam.
    no votes  

  11. #4961
    Tweak37's Avatar
    Registered
    13/02/04
    Location
    Leuven
    Posts
    10,203
    iTrader
    3 (100%)
    Mentioned
    4 Post(s)
    Reputation
    218/318
    Quote Originally Posted by KnightOfCydonia View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Ik zal slecht opgelet hebben in de les Engels toen de betekenis van het werkwoord "abolish" aan bod kwam.
    In de huidige opzet of vorm... Hoe ver dat moet gaan, daar zijn ook uitlopende meningen over natuurlijk. Waarom stel je het zo karikaturaal voor?

    Verstuurd vanaf mijn motorola one met Tapatalk
    no votes  

  12. #4962
    Greenie's Avatar
    Registered
    25/09/02
    Location
    Antwerpen
    Posts
    7,852
    iTrader
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    2/43
    Dat is toch puur populisme 'abolish' of heropbouwen.
    Wat maakt het uit

    1) Je gaat een structuur nodig hebben == politie
    2) Je gaat mensen in leidinggevende rollen nodig hebben
    3) Je gaat ervaren mensen nodig hebben

    Het is nu niet zo dat je mensen kan ontslagen en dan zowel een ervaren politie opbouwen als een politie zonder racisme.
    Wat ga je doen als je ze aan neemt, vragen of ze racist zijn ?

    Mensen die je er op een solicitatie uit haalt kan je even goed nu ontslagen. Daar moet je niet alles voor ontmantelen of helemaal terug opbouwen.
    Gewoon uitspraken van mensen die in een utopie leven en liggen te dromen.
    no votes  

  13. #4963
    Straddle's Avatar
    Registered
    09/05/08
    Location
    Leuven
    Posts
    9,658
    iTrader
    0
    Mentioned
    39 Post(s)
    Reputation
    333/531
    Quote Originally Posted by Tweak37 View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Terug van een wit papier beginnen, zou men vaker moeten durven. Politie in de VS is helemaal het noorden kwijt. Moet veel minder geweldadig en terug naar de kerntaken.
    Ik denk dat de looters en de extreem geweldadige betogers dit wel zien zitten.
    De BLM propaganda begint hier bij sommigen precies aan te slaan.
    1 members found this post helpful.  

  14. #4964
    M°°nblade's Avatar
    Registered
    02/06/04
    Location
    de boerebuite
    Posts
    9,103
    iTrader
    0
    Mentioned
    14 Post(s)
    Reputation
    1519/1783
    Quote Originally Posted by Tweak37 View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    In de huidige opzet of vorm... Hoe ver dat moet gaan, daar zijn ook uitlopende meningen over natuurlijk. Waarom stel je het zo karikaturaal voor?
    Knight stelt het niet karikaturaal voor, het is karikaturaal.


    CNN Live, letterlijk 'ontmantelen' en wtf:

    CAMEROTA: "What if in the middle of the night my home is broken into. Who do I call?"
    BENDER: "Yes, I hear that loud and clear from a lot of my neighbors. And I know — and myself, too, and I know that that comes from a place of privilege."

    https://twitter.com/EddieZipperer/st...51088964370432

    Als Trump dit niet met 2 vingers in zijn neusgat wint weet ik het ook niet meer.
    First the dodo died, then Dodi died, Di's dead, and Dando died. I bet Dido is crapping herself!
    no votes  

  15. #4965
    Destel's Avatar
    Registered
    12/11/13
    Location
    Gent
    Posts
    4,236
    iTrader
    15 (100%)
    Mentioned
    10 Post(s)
    Reputation
    84/399
    Quote Originally Posted by KnightOfCydonia View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Gelukkig hebben ze in Minneapolis het antwoord gevonden op politiegeweld... de politie ontmantelen. Ik zou geen voet binnenzetten in een grootstad zonder politie.
    Quote Originally Posted by Straddle View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Ik denk dat de looters en de extreem geweldadige betogers dit wel zien zitten.
    De BLM propaganda begint hier bij sommigen precies aan te slaan.
    Quote Originally Posted by M°°nblade View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Knight stelt het niet karikaturaal voor, het is karikaturaal.


    CNN Live
    CAMEROTA: "What if in the middle of the night my home is broken into. Who do I call?"
    BENDER: "Yes, I hear that loud and clear from a lot of my neighbors. And I know — and myself, too, and I know that that comes from a place of privilege."
    https://twitter.com/EddieZipperer/st...51088964370432

    Wtf, als Trump dit niet met 2 vingers in zijn neusgat wint weet ik het ook niet meer.
    In 2013 hebben ze hetzelfde gedaan in Camden, New Jersey.
    Thomson, who took the helm of the Camden police force in 2008, says the biggest factor may have been the change in structure of the department itself. In 2013, the Camden Police Department was disbanded, reimagined, and born again as the Camden County Police Department, with more officers at lower pay—and a strategic shift toward “community policing.”

    That meant focusing on rebuilding trust between the community and their officers.

    “For us to make the neighborhood look and feel the way everyone wanted it to, it wasn’t going to be achieved by having a police officer with a helmet and a shotgun standing on a corner,” Thomson said. Now, he wants his officers “to identify more with being in the Peace Corps than being in the Special Forces.”
    Bron: https://www.citylab.com/equity/2018/...camden/549542/



    Bron: https://www.tapinto.net/towns/camden...er-past-decade
    Last edited by Destel; 08-06-2020 at 21:39.
    PS4 / Switch / Xbox 360 / PS3 / Wii / NES // Raspberry Pi Zero W / 3B / 3B+
    no votes  

Tags for this Thread

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •  

Log in

Log in