-
02-06-2020, 09:35 #4261Approved 9liver
- Registered
- 26/01/09
- Location
- Limburg
- Posts
- 19,124
- iTrader
- 37 (100%)
- Mentioned
- 38 Post(s)
- Reputation
- 533/1689
no votes
-
-
02-06-2020, 09:39 #4262Approved 9liver
- Registered
- 26/01/09
- Location
- Limburg
- Posts
- 19,124
- iTrader
- 37 (100%)
- Mentioned
- 38 Post(s)
- Reputation
- 533/1689
Ah maar trust me, die beelden zie ik ook. Alleen is het al zo dat in de media dit soort beelden van vreedzame protesten volop getoond worden (je kan niet elk gefilmd incident tonen op een nieuwsstuk van 5 minuten) en het VRT nieuws dan welgeteld 2 seconden plunderingen laat zien en voor de rest zich opnieuw focust op wandaden van de politie.
Daar wringt voor mij het schoentje.
En als de staatsbetaalde pers niet zo eerlijk is om beide kanten te tonen dan vind ik dat wel een probleem ja.
Van de geweldpleging op anderen hebben ze zelfs niets getoond, tja...#red9lives
Niet opgeven mannen
no votes
-
02-06-2020, 09:46 #4263Approved 9liver
- Registered
- 26/01/09
- Location
- Limburg
- Posts
- 19,124
- iTrader
- 37 (100%)
- Mentioned
- 38 Post(s)
- Reputation
- 533/1689
1) het is niet alleen de gekleurde gemeenschap die protesteert
2) als jij de rellen die hier plaatsvinden een randfenomeen noemt hebben jij en ik toch echt wel een heel verschillend wereldbeeld hoor. Je kan gerust de demonstraties in kaart brengen en beide kanten vertellen van het verhaal op een iets of wat evenwichtige manier.
Bewust bepaalde, cruciale zaken niet vermelden is gewoon desinformatie.#red9lives
Niet opgeven mannen
no votes
-
02-06-2020, 09:50 #4264The channel hoarder
- Registered
- 10/11/09
- Location
- Antwerpen
- Posts
- 13,698
- iTrader
- 9 (100%)
- Mentioned
- 87 Post(s)
- Reputation
- 1364/2153
Ik noem de rellen geen randfenomeen. Ik noem waar de VRT zijn nadruk legt tijdens het buitenlands nieuws een randverschijnsel van een randverschijnsel in het licht van deze thread. Stel dat je nog zou zeggen dat er iets van aan is, dan heeft het weinig te maken met Amerikaanse politiek of de actualiteit op dit moment ginds, maar meer over de eindredactie van het VRT-journaal. Iets wat Belgisch is, en zelfs dan nog verdedigbaar, maar gewoon een andere insteek dan jij zou willen.
Ik weet dat het niet alleen de gekleurde gemeenschap is die protesteert. Maar als jij in één zin moest zeggen waar dit om draait en wat de oorsprong is, zou het toch mijn bovenstaande zin zijn, niet? Voor uitgebreidere zaken zul je niet gewoon naar het VRT-journaal moeten kijken, en zeker de laatste maanden niet, waar het zo goed als uitsluitend over Corona gaat.no votes
-
02-06-2020, 09:53 #4265Approved 9liver
- Registered
- 26/01/09
- Location
- Limburg
- Posts
- 19,124
- iTrader
- 37 (100%)
- Mentioned
- 38 Post(s)
- Reputation
- 533/1689
Het zou een randfenomeen zijn als het alleen deze keer zo moest, maar de berichtgeving over de VS is er iedere keer eentje waarbij bepaalde zaken niet vermeld worden. In deze valt dat ook op, dat is geen randverschijnsel maar een systeem.
Klopt allebeiIk weet dat het niet alleen de gekleurde gemeenschap is die protesteert. Maar als jij in één zin moest zeggen waar dit om draait en wat de oorsprong is, zou het toch mijn bovenstaande zin zijn, niet? Voor uitgebreidere zaken zul je niet gewoon naar het VRT-journaal moeten kijken, en zeker de laatste maanden niet, waar het zo goed als uitsluitend over Corona gaat.#red9lives
Niet opgeven mannen
no votes
-
02-06-2020, 10:21 #4266Member
- Registered
- 30/11/03
- Location
- Tielt
- Posts
- 10,249
- iTrader
- 6 (100%)
- Mentioned
- 8 Post(s)
- Reputation
- 455/481
no votes
-
02-06-2020, 10:22 #4267Member
- Registered
- 30/11/03
- Location
- Tielt
- Posts
- 10,249
- iTrader
- 6 (100%)
- Mentioned
- 8 Post(s)
- Reputation
- 455/481
In dit geval kan ik daar niet mee akkoord gaan. Het event in kwestie is nog geen week geleden en we hebben al grootschalige protesten als dat er onrecht zou gedaan zijn. Nochtans kan je dat op basis van de huidige informatie niet weten.
Dat is wat ik bedoel. Justitie is traag, maar dat heeft een reden. We willen namelijk geen foute beslissingen nemen door te snel te gaan handelen.no votes
-
02-06-2020, 10:25 #4268The channel hoarder
- Registered
- 10/11/09
- Location
- Antwerpen
- Posts
- 13,698
- iTrader
- 9 (100%)
- Mentioned
- 87 Post(s)
- Reputation
- 1364/2153
Voor deze post zou ik dus wel wat uitleg willen, eigenlijk. Ik snap er namelijk de ballen van. Ten eerste is het een reactie op Destel die dit zegt:
Jij stelde dat die upwards of downwards mobility geen bewijs was voor racisme, omdat sommige "rassen" het beter doen dan andere. Wat toch net wel racisme is. En wat Destel dus aangeeft.Ik zal anders proberen uitleggen wat je bedoelt. Racisme heeft geen invloed op upwards of downwards mobility omdat verschillende rassen opmerkelijk verschillende cijfers hebben ... Oeps, ik snap uw uitleg ook niet denk ik.
Maar je schrijft hier toch zelf dat de data op zich niets aantoont? We kennen de factoren niet. Dus jouw conclusie kun je dan toch ook niet trekken? Of snap ik het niet?2 members found this post helpful.
-
02-06-2020, 10:33 #4269Member
- Registered
- 02/06/04
- Location
- de boerebuite
- Posts
- 9,103
- iTrader
- 0
- Mentioned
- 14 Post(s)
- Reputation
- 1519/1783
Observationele cijfers en de realiteit kunnen nooit 'racistisch' zijn.
Als men ziet dat tussen bevolkingsgroepen verschillen in welfare mobility bestaan dan zijn daar meerdere onderliggende factoren iplv. 'komt hoe dan ook door racisme' te roepen.First the dodo died, then Dodi died, Di's dead, and Dando died. I bet Dido is crapping herself!1 members found this post helpful.
-
02-06-2020, 10:34 #4270The channel hoarder
- Registered
- 10/11/09
- Location
- Antwerpen
- Posts
- 13,698
- iTrader
- 9 (100%)
- Mentioned
- 87 Post(s)
- Reputation
- 1364/2153
Niemand zegt ook dat dit de juridisch juiste manier is om iets aan te pakken. Wel dat een bevolkingsgroep duidelijk er genoeg van heeft, en dat deze beelden zo duidelijk zijn dat niemand dat zomaar kan goedkeuren, waardoor het die bevolkingsgroep (en ook partijlijnen) overstijgt. Ik denk dat niemand vindt dat die protesten ook een executie van die agent moeten inhouden, dat zou mob justice zijn. Niet wat we willen, overduidelijk. Maar ook niet dat het zomaar in de doofpot verdwijnt. Voor iemand die zo'n voorstander is van vrijheid van meningsuiting, keer je je wel heel snel tegen de vrijheid tot protesteren van het volk, moet ik zeggen.
Jij roept nu op tot wachten tot het onderzoek gedaan is, wachten tot de agent eventueel berecht is en dan oordelen. Goed, dat kan. De bevolkingsgroep vindt duidelijk dat dat hen in de recente en minder recente geschiedenis al zuur is opgebroken. Dat er weinig hun kant wordt gekozen. En dat ze zich dus nu al laten horen om aan te geven dat "genoeg is genoeg". Maar dat oproepen om te wachten tot het onderzoek is afgelopen voor je je mening mag laten horen, gaat dat vanaf nu dan altijd op? Of alleen maar in dit geval? Deze mensen hebben evenveel recht om te protesteren als de "lock her up"-groeperingen of de pro-travel ban protesten.
Misschien niet. Maar wat je daarmee doet, wel. Als je regels instelt die vooral zwarten treffen, kan die regel zelfs onbedoeld racistisch zijn. Indirect racisme is ook racisme, onbedoeld racisme is niet altijd strafbaar, maar is wel iets wat een systeem dient te vermijden. Jij maakt er ook een stropop van. Je doet alsof ik persoonlijke verantwoordelijkheid voor je situatie totaal wegstreep en hen het excuus, de 'out' van "racisme" geef. Dat is niet waar, en het tegenovergestelde van wat ik zeg.
Ik zeg dat het systeem racistisch kan zijn, en tegelijk iedereen een persoonlijke verantwoordelijkheid heeft in wat hij doet. Dat je zwart bent, praat niet goed dat je aan lager wal bent geraakt en daardoor moet gaan stelen of aan de drugs zit, of weet ik veel wat. Je gaat er niet opeens voor vrijuit. Maar dat neemt niet weg dat je binnen het huidige systeem meer kans hebt om aan lager al te raken dan een ander, en dat dat OOK moet aangepakt en herbekeken worden.no votes
-
02-06-2020, 10:47 #4271Member
- Registered
- 02/06/04
- Location
- de boerebuite
- Posts
- 9,103
- iTrader
- 0
- Mentioned
- 14 Post(s)
- Reputation
- 1519/1783
'Indirect / onbedoeld racisme' is net zoals 'systemisch racisme' een term om zaken waarvan men geen wetenschappelijk bewijs vindt van echt racisme , zaken alsnog zo te kunnen labelen.
Als men de belastingsbrieven naast elkaar legt zullen mannen ook wel meer belastingen betalen dan vrouwen aangezien zij gemiddeld genomen een hoger loon hebben. Wil dit zeggen dat mannen indirect gediscrimineerd worden en dat de staat daar een correctie op moet plaatsen? En wat dan met de lez zone in grootsteden en dieseltaks? Wie denk je dat daar de grote slachtoffers zijn? Om maar te zeggen dat je tot in het oneindige kan doorgaan met 'indirecte' gevolgen.
Er is geen enkele wet ter wereld die iedere bevolkingsgroep in zijn samenleving 'exact' evenveel zal treffen of sparen. Die verschillen zijn onvermijdbaar.First the dodo died, then Dodi died, Di's dead, and Dando died. I bet Dido is crapping herself!1 members found this post helpful.
-
02-06-2020, 10:51 #4272Member
- Registered
- 18/09/12
- Location
- Antwerpen
- Posts
- 1,467
- iTrader
- 1 (100%)
- Mentioned
- 1 Post(s)
- Reputation
- 284/292
Opletten voor fake news van white supremacists die de situatie proberen op te hitsen.
Doen zich voor als Antifa en roepen op tot geweld
https://www.nbcnews.com/tech/securit...avior-n1221456
Infiltratie van protesten
https://www.washingtonpost.com/natio...bbd_story.htmlno votes
-
02-06-2020, 10:53 #4273The channel hoarder
- Registered
- 10/11/09
- Location
- Antwerpen
- Posts
- 13,698
- iTrader
- 9 (100%)
- Mentioned
- 87 Post(s)
- Reputation
- 1364/2153
Zever. Indirect racisme is duidelijk afgelijnd en gedefinieerd. Dat jij het beschrijft als een term om een lading te dekken, betekent ofwel dat je niet weet wat het is, ofwel dat je het met opzet verkeerd wil voorstellen. Ik gok dat laatste. Als ik van mijn werknemers eis dat ze gladgeschoren komen werken, is dat indirect racisme, want voor zwarte mannen is dat procentueel gezien een heel veel groter probleem (ingegroeide haren) dan voor blanke mannen. Dat is indirect racisme. Staat zo beschreven bij ons, en beschreven in de VS. Dat is niet iets wat verzonnen is uit het niets om een politiek idee te dekken. Dat is een sociaal-juridische realiteit.
Systemisch racisme is ook erg goed gedocumenteerd, en zoals ik al in mijn quote zei gewoon de realiteit in de VS: It never hurts being white, it never helps being black. Er zijn zo veel bewijzen voor dat het raar is dat je dit gaat aanvechten. Een AI die zaken zou overnemen van rechters is op stal gezet, omdat bleek dat hij te racistisch was in zijn uitspraken, nadat hij alle rechtspraak uit het verleden had gelezen en bestudeerd.
Dat die verschillen tussen bevolkingsgroepen onvermijdelijk zijn, daar ben ik het deels mee eens. Maar dan is het de taak van de overheid om ervoor te zorgen dat die zo klein mogelijk blijven, en vooral, als ze zo groot worden dat het enorm opvalt, dan is het de taak van de overheid/samenleving om daar iets aan te doen.2 members found this post helpful.
-
02-06-2020, 11:06 #4274Member
- Registered
- 02/06/04
- Location
- de boerebuite
- Posts
- 9,103
- iTrader
- 0
- Mentioned
- 14 Post(s)
- Reputation
- 1519/1783
De enige plaats waar die termen duidelijk afgelijnd en gedefinieerd zijn, zijn links activistische kringen die ieder maatschappelijk probleem op populistische wijze proberen te herleiden naar 'racisme', vergelijkbaar met hoe vlaams belangers alle problemen herleiden naar de walen en de allochtonen.
De term 'indirect / systemisch racisme' heeft hoe dan ook geen enkele juridische waarde. Als er een wet of regel geschreven wordt, kan het natuurlijk zijn dat deze adhv. flauwe criteria intentieus geschreven wordt om bepaalde rassen te benadelen zoals het voorbeeld dat je hierboven geeft. Maar dan is het maar aan de rechtbank om uit te maken wat de intenties van die werkgever zijn, dat iedere werkgever gladgeschoren moet zijn. Dat kan afhankelijk van de motivatie natuurlijk wel racistisch zijn.
Als AI op stal gaat omdat die te 'racistisch' is, is dat net een een bewijs dat , tenzij iemand daar met slechte intenties codes geschreven heeft, racisme misbruikt wordt telkens wanneer men een bepaalde realiteit niet onder ogen wil zien.
Feit is dat je al die indirecte gevolgen niet mag aanspreken om vooruitgang in een samenleving tegen te houden. Dan was bv. de lez zone er ook nooit doorgekomen want treft vooral allochtonen.First the dodo died, then Dodi died, Di's dead, and Dando died. I bet Dido is crapping herself!1 members found this post helpful.
-
02-06-2020, 11:11 #4275Member
- Registered
- 08/07/04
- Location
- Lennik
- Posts
- 4,768
- iTrader
- 18 (95%)
- Mentioned
- 15 Post(s)
- Reputation
- 177/186
En zo begint het. Probeert men het echte probleem te verwateren met 'White nationalists'. Oh nee, 1 twitter account dat zich voordoet als Antifa heeft linken met white nationalists.
Het probleem hier is Antifa. Linkse radicalen die het systeem naar beneden willen brengen. Dat zijn die 'blanken' waar het WP artikel over spreekt.
Farewell & goodnight Hitchens
"Honesty is the first chapter in the book of wisdom." Thomas Jefferson1 members found this post helpful.


