-
15-05-2020, 15:25 #3481Member
- Registered
- 30/11/03
- Location
- Tielt
- Posts
- 10,249
- iTrader
- 6 (100%)
- Mentioned
- 8 Post(s)
- Reputation
- 455/481
Sure.
Het komt erop neer dat op aangeven van Obama, en tegen het eind van zijn presidentschap, een grootschalige contraspionage operatie opgezet werd tegen Trump en zijn campagneleden. De facto lijkt dit op watergate, waarbij Nixon spionageapparatuur geplaatst werd in het Watergate-hotel. Cruciaal verschil uiteraard is het gebruik van inbrekers (bij Nixon) en de FBI (bij Obama).no votes
-
-
15-05-2020, 15:28 #3482no votes
-
15-05-2020, 15:28 #3483Member
- Registered
- 30/11/03
- Location
- Tielt
- Posts
- 10,249
- iTrader
- 6 (100%)
- Mentioned
- 8 Post(s)
- Reputation
- 455/481
Wat een dooddoener van een redenering. Moeten we echt rekening houden met zij die niet eens willen hun eigen partij beinvloeden? Allez, ik zou het jammer vinden moest blijken dat Yang of Gabbard effectief 20 - 25% van de democraten hun steun hebben maar dan toch maar 2 delegates binnenhaalden, daar niet van. Maar dat lijkt me een redelijk absurde redenering...
We moeten het doen met de beschikbare data, en de realiteit is dat hun enige twee goeie kandidaten consistent laag peilden en ook bijna geen delegates hebben binnengehaald. En dat is jammer.no votes
-
15-05-2020, 15:29 #3484Member
- Registered
- 30/11/03
- Location
- Tielt
- Posts
- 10,249
- iTrader
- 6 (100%)
- Mentioned
- 8 Post(s)
- Reputation
- 455/481
no votes
-
15-05-2020, 15:32 #3485Crew Member
- Registered
- 17/07/02
- Location
- Antwerpen
- Posts
- 6,807
- iTrader
- 10 (100%)
- Mentioned
- 6 Post(s)
- Reputation
- 91/231
En waar zijn de bewijzen? Wat is de aanleiding?
Want zelfs op Fox News vind ik amper iets terug. Enkel dat dat ze document 302 niet vinden...
Trouwens, we hebben Spygate al gehad. Dat lijkt me gewoon een copy van Obamagate?
A December 2019 Justice Department Inspector General report "found no evidence that the FBI attempted to place any [Confidential Human Sources] within the Trump campaign, recruit members of the Trump campaign as CHSs, or task CHSs to report on the Trump campaign."[17]
Attorney General Bill Barr, who had testified to Congress in April 2019, "I think spying did occur," issued a statement upon release of the inspector general's report in which he characterized the FBI's Crossfire Hurricane investigation as "intrusive," but within the context of the FBI wiretap on former Trump aide Carter Page, rather than on the question of whether any individual had been directed to spy on the campaign.[81][82] The inspector general determined that the FBI made 17 errors or omissions — some of them severe — in its FISA warrant applications for Page, although Horowitz attributed the warrant problems to "gross incompetence and negligence" rather than intentional malfeasance or political bias.[83][84][85] Barr and his designated investigator John Durham also had for months been investigating a conspiracy theory that an alleged Western intelligence operative had been directed to contact and entrap Trump campaign advisor George Papadopoulos in order to establish a false predicate to justify opening Crossfire Hurricane.[86]Tobias Fünke: "Are you forgetting that I was a professional twice over - an analyst and a therapist?
The world's first analrapist."
PSN: De_Lemmeno votes
-
15-05-2020, 15:35 #3486
Euhm "Obamagate", is daar iets van bewijs voor? Watergate was een schandaal waar na een inbraak geld gelinkt werd aan de campagne van Nixon. Verkiezingen beïnvloeden is toch redelijk problematisch. Zoals Lemme zei:
Allez mijn vraag is toch duidelijk, ik ben precies tegen Straddle aan het discussiëren
Time is the school in which we learn, time is the fire in which we burn.no votes
-
15-05-2020, 15:38 #3487Member
- Registered
- 30/11/03
- Location
- Tielt
- Posts
- 10,249
- iTrader
- 6 (100%)
- Mentioned
- 8 Post(s)
- Reputation
- 455/481
Document 302 is data omtrent het interview met Flynn (waar hij dus zogezegd gelogen zou hebben). Maar dat is slechts het topje van de ijsberg.
Als je effectief wil zien waar het om gaat moet je eigenlijk de volledige origine van 'crossfire hurricane' gaan bekijken. Want daar draait dit om: crossfire hurricane als totaal onethisch onderzoek (en mogelijk ook deels illegaal, althans de verlengingen van de FISA warrants).
Edit: Ja, dit is hetzelfde als Spygate, enkel met meer informatie die recentelijk is vrijgegeven. informatie die deels verantwoordelijkheid van Obama toont en tot vorige week niet beschikbaar was.no votes
-
15-05-2020, 15:39 #3488Member
- Registered
- 30/11/03
- Location
- Tielt
- Posts
- 10,249
- iTrader
- 6 (100%)
- Mentioned
- 8 Post(s)
- Reputation
- 455/481
no votes
-
15-05-2020, 15:42 #3489The channel hoarder
- Registered
- 10/11/09
- Location
- Antwerpen
- Posts
- 13,698
- iTrader
- 9 (100%)
- Mentioned
- 87 Post(s)
- Reputation
- 1364/2153
Trump claimt dit al heel lang. Was het ook niet met afluisterapparatuur in zijn microgolfoven? Hij was wiretapped, en als je vraagt naar bewijzen, zegt de woordvoerster: I'm not in the job of having evidence (letterlijke quote). Er is een keertje "bewijs" geleverd ivm een bevel dat Obama had uitgeschreven. Alleen bleek dat dan weer over iets helemaal anders te gaan, dus dat was ook weer naar af.
no votes
-
15-05-2020, 15:53 #3490Member
- Registered
- 30/11/03
- Location
- Tielt
- Posts
- 10,249
- iTrader
- 6 (100%)
- Mentioned
- 8 Post(s)
- Reputation
- 455/481
Dat bewijs is nochtans redelijk gemakkelijk te vinden hoor. We weten dat de FBI een FISA warrant had voor Carter Page: https://www.nbcnews.com/think/opinio...all-ncna852131. Het belangrijke detail dat FISA warrants toelaten om te 'springen' is relevant hier. Het enige dat nodig is om dan Trump te gaan afluisteren is dat Carter Page gedurende die periode (4 x 3 maanden, als ik me niet vergis) 1 keer met Trump gebeld heeft.
Gebruikelijk worden de namen gemaskeerd, maar er is recent een lijst verschenen met mensen die aanvragen hebben ingediend om die te gaan ontmaskeren. Daar zitten logische namen in, die te maken hebben met de verderzetting van het onderzoek, maar ook mensen zoals Samantha Power of Joe Biden die daar eigenlijk helemaal geen zaken mee hadden.
In elk geval is het laatste woord hierover nog niet gezegd. Maar ik vind het zeer interessant om te zien dat enkel mensen die als pro-Trump gezien worden de zaak oppikken, terwijl de andere media maar blijft claimen dat het bullshit is. Ondanks dat je gewoon kan gaan kijken in officiele documenten (Horowitz' rapport en de transcripts van de house intel hearings zijn beide vrij beschikbaar) en die blijken toch te tonen dat er wel degelijks iets niet koosjer is.Last edited by squalleke123; 15-05-2020 at 15:58.
no votes
-
15-05-2020, 16:05 #3491The channel hoarder
- Registered
- 10/11/09
- Location
- Antwerpen
- Posts
- 13,698
- iTrader
- 9 (100%)
- Mentioned
- 87 Post(s)
- Reputation
- 1364/2153
Maar allee... Ik snap niet waarom je je zo snel voor de kar laat spannen van een halfwaar verhaal?
Het is al van 2018 bullshit. Het FISA-warrant liep tegen Page. Het probleem dat de GOP daarmee had (niemand anders), was dat het een politieke bron was die de melding had gemaakt bij de FBI over de activiteiten van Page in oktober 2016. Page, die in september volgens Trump totaal niets te maken had met zijn kabinet, van wie hij letterlijk nog nooit gehoord had.
De "politieke bron" was Steele, en dat stond wél vermeld in de FISA warrant. Dus daar is niets illegaals aan dat bevel (dat is toen onderzocht), en het is nooit Trump geweest die is afgeluisterd. Zoals toen herhaaldelijk werd gesteld: De GOP is daar gegaan van "bigger than watergate" naar "het stond niet in het rapport" naar "het stond er wel in, maar in een voetnoot en dat is niet groot genoeg".no votes
-
15-05-2020, 16:15 #3492Member
- Registered
- 19/11/03
- Location
- sinnekloas
- Posts
- 4,419
- iTrader
- 5 (100%)
- Mentioned
- 1 Post(s)
- Reputation
- 81/189
Wie een neutrale, factuele oorsprong van "Obamagate" wil lezen: https://www.reuters.com/article/us-u...-idUSKBN22Q1JL
In een notendop:
Trump claimt dat het feit dat Biden op die lijst stond een politieke zet was. Eigenlijk onmogelijk voor ons om dat te weten of dat de normale gang van zaken is.In May 2019, Barr assigned prosecutor John Durham to review the origins of the investigation into Russia’s 2016 election interference. A source familiar with the investigation told Reuters in October that the inquiry had become a criminal investigation, a sign Durham suspects laws were broken.
...
U.S. privacy laws and intelligence regulations require that Americans’ names picked up in foreign communications intercepts be concealed unless senior officials ask that they be disclosed, or “unmasked,” for intelligence or law enforcement purposes.
...
The list includes Biden, who leads Trump in several opinion polls. Biden’s campaign dismissed the release of the list as a political stunt.
But Michael Morrell, who was an acting CIA director for Obama, said the practice of senior officials asking to know the names of people under government surveillance is quite common. “You can’t do your job without it,” he said.no votes
-
15-05-2020, 16:32 #3493Crew Member
- Registered
- 13/02/04
- Location
- Leuven
- Posts
- 10,203
- iTrader
- 3 (100%)
- Mentioned
- 4 Post(s)
- Reputation
- 218/318
Graag aantonen dat er iets niet koosjer is dan?
Horowitz rapport? FBI heeft fouten gemaakt. Maar niets gevonden over mogelijke politieke beïnvloeding.
Dus waar hebben we het over? Die fameuze unmasking, wat iets heel normaal is?no votes
-
15-05-2020, 16:37 #3494Member
- Registered
- 30/11/03
- Location
- Tielt
- Posts
- 10,249
- iTrader
- 6 (100%)
- Mentioned
- 8 Post(s)
- Reputation
- 455/481
Halfwaar? Nee, alles is 100% waar en op zijn minst onethisch.
De FISA warrant is beschikbaar. Dus je kan zelf gaan kijken hoe exact het erin stond als je wil.
Edit: zoek trouwens maar eens op of de FISA warrant en de 3 verlengingen allemaal nog als legitiem te beschouwen zijn....Last edited by squalleke123; 15-05-2020 at 16:44.
no votes
-
15-05-2020, 16:38 #3495Member
- Registered
- 30/11/03
- Location
- Tielt
- Posts
- 10,249
- iTrader
- 6 (100%)
- Mentioned
- 8 Post(s)
- Reputation
- 455/481
Heb je het rapport zelf gelezen? Dat zijn namelijk geen fouten die je gemakkelijk uitgelegd krijgt. Dit gaat over informatie hebben dat je oorspronkelijke aantijgingen niet kloppen of onbetrouwbaar zijn, maar die toch blijven 'vergeten'. Je mag wat mij betreft concluderen dat de FBI ongelooflijk incompetent is, want dat is de alternatieve uitleg...
Also, we hebben het niet over deelaspecten maar over het geheel. Kijk, als jij het OK vind dat een president opdracht geeft tot het uitbreiden van een contraspionage-onderzoek naar de campagne van een politieke tegenstander en dat die contraspionage gevoerd word op een manier die, in het beste geval, als compleet incompetent kan beschreven worden (en in het slechtste geval als downright corrupt), dan mag je dat wat mij betreft ook gewoon zeggen. Gelukkig laat Barr niet begaan en is Durham aan het uitzoeken in hoeverre er illegale zaken gebeurd zijn.Last edited by squalleke123; 15-05-2020 at 16:47.
no votes

