Thread: Mobiliteit
-
11-04-2019, 18:48 #1441Approved 9-lifer
- Registered
- 09/08/04
- Location
- Genk
- Posts
- 37,077
- iTrader
- 165 (100%)
- Mentioned
- 5 Post(s)
- Reputation
- 582/1420
Hier nog eentje: in die gelekte voorstellen, dus met een afgeschafte BIV en verkeersbelasting, zou dat systeem ook niet gewoon meer en andere auto's op de baan brengen? Even toepassen:
Ik zou dan immers direct kunnen beginnen rijden zonder forfaitaire gebruikstaksen gebaseerd op vermogen, type brandstof en andere milieunormen. Ik zou dan bijvoorbeeld geen 1k+ aan beide taksen moeten dokken om mijn auto te mogen gebruiken (gebruiken, niet bezitten!) maar kan gewoon vertrekken en per kilometer betalen na hem te verzekeren/registreren. Zelfs aan 5 cent per kilometer geeft me dat 20k km beweegruimte in het eerste jaar vergeleken met de taksen, bij het voorstel van 2 cent is het zelfs 50k km cadeau. Waarom zou ik, zeker buiten de spitsuren waar het tarief per kilometer lager, ligt dan ooit nog het openbaar vervoer nemen? En volgend jaar geven ze me weer bijna 10k km beweegruimte aan afgeschafte verkeersbelasting bij een tarief van 5 cent, of een dikke 20k km aan 2 cent.
Natuurlijk, als uw BIV en verkeersbelasting samen bijvoorbeeld maar 300 is met een verkeersbelasting van 160, dan krijgt ge maar 6k km cadeau aan beweegruimte aan een tarief van 5 cent in uw eerste jaar en dan elk jaar slechts 3200km voor ge al aan het extra dokken zijt. Dat zijn 84 ritjes van 19km heen en terug, de gemiddelde pendelafstand ...
En da's allemaal los van de eigenlijk uitstoot in die beweegruimte, want ik zit ergens aan 230gr per kilometer terwijl dat bij die tweede benzinewagen slechts de helft is. Oh die domme taksen op "bezit" toch!!! "Een belastingverhoging is dat niet, wel een belastingverschuiving" schrijft één of andere trien in De Standaard dan, als eindelijk eens iemand de berekening maakt zien we inderdaad naar waar de verschuiving gaat.1 members found this post helpful.
Reply With Quote
-
-
11-04-2019, 20:08 #1442Member
- Registered
- 06/11/03
- Location
- Borgloon
- Posts
- 3,469
- iTrader
- 1 (100%)
- Mentioned
- 7 Post(s)
- Reputation
- 287/428
Off gridders hebben geen afhankelijkheid van een auto en zijn voor veel zaken zelfvoorzienend. Maar dan moet je van je kerktoren mentaliteit af en van al je comfort. Maar dat zal wel teveel gevraagd zijn zeker?
Anyway dit is in vlaanderen net zo mogelijk als in het hol van Pluto te gaan wonen, not dus. Maar waarom beperken tot vlaanderen he.
Vlaanderen is 1 grote stad geworden, zo simpel is het. Dat terug draaien gaat gewoon niet meer. Ook niet met rekening rijden.1 members found this post helpful.
Reply With Quote
-
11-04-2019, 20:08 #1443no votes
Reply With Quote
-
11-04-2019, 20:27 #1444Member
- Registered
- 17/07/02
- Location
- Oslo
- Posts
- 19,728
- iTrader
- 1 (100%)
- Mentioned
- 21 Post(s)
- Reputation
- 509/1290
no votes
Reply With Quote
-
11-04-2019, 21:08 #1445Member
- Registered
- 02/06/04
- Location
- de boerebuite
- Posts
- 9,103
- iTrader
- 0
- Mentioned
- 14 Post(s)
- Reputation
- 1519/1783
We luisteren al 10 jaar naar Belgische 'milieueconomie' experts met magische toekomst bollen die ons nergens behalve bij het afgeschoten rekeningrijden gebracht hebben. En 10 jaar daarvoor gingen diezelfde experts het OV goedkoper maken. De verkeersrapporten na jarenlange praktijkervaring in Nederland leren ons veel meer. Daar zijn de files van 2007 naar 2017 dankzij extra asfalt ondanks aanzuigeffect met 30% gedaald.
https://www.rijkswaterstaat.nl/nieuw...g-in-file.aspx
Als men dat zogenaamde 'aanzuigeffect' toch zo goed kan berekenen, dan rekent men dat gewoon bij met uitbreiding.First the dodo died, then Dodi died, Di's dead, and Dando died. I bet Dido is crapping herself!no votes
Reply With Quote
-
11-04-2019, 23:23 #1446Member
- Registered
- 12/11/13
- Location
- Gent
- Posts
- 4,236
- iTrader
- 15 (100%)
- Mentioned
- 10 Post(s)
- Reputation
- 84/399
Zo'n aanzuigeffect duurt natuurlijk wat langer dan een paar jaar (mensen gaan vb. verhuizen omdat een bepaald woon-werk traject minder lang duurt, of jongere generatie koopt sneller een auto omdat 't meer de moeite is).
Is het wenselijk dat we elk jaar honderden km's asfalt moeten blijven bouwen om de files wat af te zwakken en zo ook een breder wagenbezit te gaan stimuleren? Of wat is jouw conclusie over wat er gebeurt in Nederland?PS4 / Switch / Xbox 360 / PS3 / Wii / NES // Raspberry Pi Zero W / 3B / 3B+no votes
Reply With Quote
-
12-04-2019, 00:13 #1447Member
- Registered
- 21/12/14
- Location
- blob
- Posts
- 2,809
- iTrader
- 1 (100%)
- Mentioned
- 1 Post(s)
- Reputation
- 73/259
Infrastructuur zorgt ook voor economische groei. En dat brengt inderdaad extra verkeer met zich mee. Ik mag het hopen dat over 10 jaar er nog meer vrachtwagens over onze wegen rijden.
En laat iedereen toch zijn auto kopen als die dat wil. Die heb je toch nodig in het lappendeken dat Vlaanderen is, waar je na 21u nauwelijks nog OV ter beschikking hebt. Ongeacht waar je werkt, waarschijnlijk heb je toch een auto nodig om vrienden en familie te bezoeken.1 members found this post helpful.
Reply With Quote
-
12-04-2019, 06:56 #1448Platinum Member
- Registered
- 01/08/04
- Location
- De K.
- Posts
- 29,744
- iTrader
- 51 (100%)
- Mentioned
- 11 Post(s)
- Reputation
- 246/826
OV is collectief vervoer. Studies en de praktijk wijzen uit dat bepaalde lijnen en of uren gewoon geen volk trekken.
Op dat moment wordt het luchtvervoer of in het beste geval persoonlijk vervoer. En dat kan nu net niet de bedoeling zijn van OV.Maturity is often more absurd than youth and very frequently is most unjust to youth
PSN:Mrkend54lno votes
Reply With Quote
-
12-04-2019, 10:45 #1449Member
- Registered
- 04/01/08
- Location
- Gent
- Posts
- 12,528
- iTrader
- 0
- Mentioned
- 16 Post(s)
- Reputation
- 543/719
Kijk eens aan, van de ontkenning van het probleem (of althans de onwelwillendheid om actie te ondernemen) direct overslaan naar het fatalisme: "Vlaanderen is één grote stad geworden, niets aan te doen. Ok, thnx, bye. x".
Wat een absurde stelling. Ik heb stilaan de indruk dat men werkelijk alles uit de kast zou halen, om niet gewoon de problemen in de ogen te kijken en aan te pakken.Last edited by mac-bc; 12-04-2019 at 10:51.
no votes
Reply With Quote
-
12-04-2019, 10:49 #1450Member
- Registered
- 14/05/13
- Location
- Leuven
- Posts
- 15,064
- iTrader
- 0
- Mentioned
- 21 Post(s)
- Reputation
- 125/343
Kunnen ze al niet beginnen met fietsvergoeding verplicht te maken? Eventueel moeten ze het maar koppelen aan GPS zodat mensen die eerste stuk met auto gaan geen misbruik maken (want ja zo zijn er)
no votes
Reply With Quote
-
12-04-2019, 10:50 #1451Member
- Registered
- 04/01/08
- Location
- Gent
- Posts
- 12,528
- iTrader
- 0
- Mentioned
- 16 Post(s)
- Reputation
- 543/719
Dus jij hebt een glazen bol?
Het maximaal haalbare wat je kan doen om nieuw beleid toe te passen, is er de meest competente experts opzetten en die 20 jaar laten werken aan een bepaald model om die na gunstige beoordeling ook te implementeren. En dat is exact wat er gebeurd is vandaag. Uw preek voor de glazen bol (a.k.a: 100% zeker willen weten wat er exact zal gebeuren) is opnieuw een excuus om niets te doen, mooi verpakt in holle woorden zodat niemand het doorheeft.no votes
Reply With Quote
-
12-04-2019, 10:57 #1452Member
- Registered
- 17/07/02
- Location
- Oslo
- Posts
- 19,728
- iTrader
- 1 (100%)
- Mentioned
- 21 Post(s)
- Reputation
- 509/1290
Wat is er dan exact gebeurd? Heeft men iets geïmplementeerd?
Anyway, het is geen excuus om niks te doen ik pleit voor het verantwoord aanpakken van zaken met een lange termijn visie en alternatieven in geval het goed of slecht gaat. Je mag het me gerust tonen, want ik heb het nog nergens gelezen. Wat gebeurt er als het niet het gewenste effect heeft? Wat *is* het gewenste effect, hoe meten we dat, wie meet dat, wat is de termijn. Wat gebeurt er met het geld van die kilometerheffing. Wat gebeurt er als het niet het gewenst effect heeft en het verwachte geld is er niet? Is dat uitgeschreven en vast gelegd?
Of is het eerder - zoals het lijkt- een geval van 'dit zou kunnen werken, we zullen het implementeren en dan.. wie weet.'*** Also sprach Zarathustra ***2 members found this post helpful.
Reply With Quote
-
12-04-2019, 11:28 #1453Member
- Registered
- 06/11/03
- Location
- Borgloon
- Posts
- 3,469
- iTrader
- 1 (100%)
- Mentioned
- 7 Post(s)
- Reputation
- 287/428
Jij wilt dat mensen centraal gaan wonen, ik zeg dat dat niet gaat in vlaanderen omdat het 1 grote centralisatie is.
Wat ga je doen? Alles buiten x straal van het centrum afbreken en groen maken? Veel geluk. Van het moment die iemand iets wilt improven heb je 543281 actie commitees om het tegen te werken.no votes
Reply With Quote
-
12-04-2019, 11:50 #1454Member
- Registered
- 29/11/06
- Location
- Zuid-Limburg
- Posts
- 6,704
- iTrader
- 5 (100%)
- Mentioned
- 11 Post(s)
- Reputation
- 1228/1549
https://www.hbvl.be/cnt/dmf20190411_...rgers-de-trein
- Men schaft de rechtstreekse trein naar Antwerpen af (in 2014 al) - "Ons aanbod in Limburg moet rekening houden met technische factoren en de beschikbare infrastructuur.” is NMBS-speak voor we willen meer vrachtvervoer kunnen inzetten op de bocht van Aarschot, ten nadele van de reizigerstrein die daar voordien reed -.
- Men schaft(e) de parkings aan de stations van Hasselt (Runkst) en Genk af met als enige "alternatief" dure betaalparkings (van de NMBS), ...
- Men zet de oudste rommel aan treinstellen van het land in in Limburg - tof in de zomer, zo zonder airco -, ...
- Het station van Hasselt is tot op het bot versleten (roltrappen werken er vaker niet dan wel), ...
Tja, dan moet je niet verbaasd zijn als in Limburg het aantal treinreizigers afneemt. Een kilometerheffing zou een serieuze belastingverhoging zijn voor Limburgse pendelaars, want een degelijk alternatief in het openbaar vervoer is hier duidelijk niet.no votes
Reply With Quote
-
12-04-2019, 12:00 #1455In plaats van de partijen zwak beleid en een gebrek aan moed te verwijten omdat ze het rekeningrijden niet doordrukken, zou men ze dit beter verwijten voor het jarenlange gezever rond de NMBS en ander openbaar vervoer.
Ja, ze zijn zwaar inefficiënt, maar daar wordt weinig aan gedaan. Als je openbaar vervoer wilt optimaliseren is er gewoon meer geld nodig. De vraag is dan ook of we eigenlijk "openbaar vervoer" als een maatschappelijk nuttig iets zien en er dan ook geld in pompen. Van mij hoeft de NMBS geen winst te maken hoor, mensen op hun werk krijgen heeft al een maatschappelijk nut. Maar in plaats van daar eens hard in te grijpen, en het managementniveau met een hoop politiek benoemden te reduceren, mag de reiziger een verminderd aanbod krijgen en in stations wachten die hun laatste restauratie voor de oorlog lijken gehad te hebben (Vilvoorde bv., WTF). Betalende parkings waar mensen overstappen naar het openbaar vervoer is ook zo'n goeie, wat willen we nu eigenlijk dat de bevolking doet?
Maar neen, rekeningrijden was nu een prioriteit, mensen naar een slechte dienstverlening jagen omdat comfortabelere alternatieven duurder worden.Time is the school in which we learn, time is the fire in which we burn.no votes
Reply With Quote

