Thread: Mobiliteit
-
26-10-2018, 11:28 #1006sos
- Registered
- 16/08/08
- Location
- Westhoek
- Posts
- 36,687
- iTrader
- 3 (100%)
- Mentioned
- 105 Post(s)
- Reputation
- 834/2111
even duidelijk maken dat dit niet het geval is. Een wijziging van locatie van tewerkstelling is niet noodzakelijk een essentiële wijziging van de arbeidsovereenkomst (tenzij je dit expliciet in je arbeidsovereenkomst zet, wat bijna niet gebeurt). Het hangt ook beetje af van het profiel dat je hebt. Bij een kassierster zal dat wél het geval zijn, bij bvb een politicoloog al véél minder. Bij een leerkracht zelfs totaal niet
.
Bovendien heb je geen recht op een opzegpremie, hoogstens een opzegtermijn (die de werkgever kan uitbetalen).
Dat zijn dingen die wel nog door de wetgever opgelost kunnen worden, mocht er een wil zijn.
mobiliteitsproblemen bij een 45-jarige staalarbeider zijn een stuk anders. Ik zit op dat vlak betrokken in een sector die daar héél veel problemen mee heeft en die klagen niet over een afstand van 50km, maar over een afstand van 10km
. En soms méér terecht dan mensen die klagen over een afstand van 50km, laat dat duidelijk zijn (omdat je mobiliteitsproblemen niet enkel afhangen van het aantal km, maar ook van de tijd én je inkomen/financiële situatie). Het profiel van de mensen met een mobiliteitsprobleem, zijn mensen die in Antwerpen en Brussel werken. Dat zijn, toch bij de mensen die van 7-9 en 16-18 uur in de file staan, meestal hogergeschoolde profielen. Als je die weg kan krijgen uit Brussel, los je het probleem ook op voor de mensen met een lagere opleiding. Het argument (ook voor mij) om in Brussel te blijven werken is daar trouwens vaak het loon
(trouwens: ik ben geen master in de rechten, maar heb heb TEW gedaan. Met dat diploma heb ik de laatste 10-15 jaar wel quasi niks gedaan. Het staat leuk op mijn CV, maar zal nooit doorslaggevend geweest zijn de laatste 10 jaar)“ik heb het nog nooit gedaan dus ik denk wel dat ik het kan"
[ Tot 25/12/2020 hier te vinden, daarna enkel op https://www.beyondgaming.be/forum/ ]
Mij nodig? Tag me @JPV @Beyondgaming.beno votes
Reply With Quote
-
-
26-10-2018, 11:28 #1007Time is the school in which we learn, time is the fire in which we burn.no votes
Reply With Quote
-
26-10-2018, 11:32 #1008Member
- Registered
- 29/09/02
- Location
- Aalst
- Posts
- 16,414
- iTrader
- 5 (100%)
- Mentioned
- 1 Post(s)
- Reputation
- 786/1067
- Is enkel uw keuze als je zelf ontslag neemt. Werkloos blijven is meestal wél een keuze (uitgezonderd gezondheidsproblemen etc).
- Een ongeval is nooit een keuze, het is de plicht van iedere werkgever om een veilige arbeidsomgeving te verzorgen waar ongevallen zo goed als uitgesloten zijn. Een ongeval is steeds een ongeval.
- Dat is idd een discussie. Gezien de beschikbare vacatures zou je kunnen stellen dat werkloos zijn idd een keuze is, bijv. omdat je enkel nog voor een bepaald loon wil werken. Aan de andere kant is het de taak van de overheid om de creatie van zinvolle jobs voor iedereen te faciliteren. Ik denk dat dit punt dan ook niet los van een breder debat over de hervorming van het loopbaanbeleid gezien kan worden.
- Geen keuze, het is de plicht van iedere werkgever om een veilige arbeidsomgeving te verzorgen die geen impact op uw gezondheid mag hebben.
- Geen keuze maar overmacht. Demografische evoluties vallen buiten je eigen mogelijkheden.___/The Things Network Ghent
Look at me still talking when there's Science to do. When I look out there it makes me GLaD I'm not you.no votes
Reply With Quote
-
26-10-2018, 11:33 #1009Member
- Registered
- 07/07/04
- Location
- Ajoin City
- Posts
- 3,642
- iTrader
- 3 (100%)
- Mentioned
- 6 Post(s)
- Reputation
- 67/488
no votes
Reply With Quote
-
26-10-2018, 11:39 #1010Member
- Registered
- 29/09/02
- Location
- Aalst
- Posts
- 16,414
- iTrader
- 5 (100%)
- Mentioned
- 1 Post(s)
- Reputation
- 786/1067
Niet-essentiële wijzigingen kunnen slechts zeer beperkt. De contractuele plaats van tewerkstelling verhuizen van Gent naar Brussel zal in een procedure nooit als een niet-essentiële wijziging aanvaard worden, tenzij in contracten waar geen vaste plaats van tewerkstelling is vastgelegd (bijv. consultants, verkopers, mss ook leerkrachten ja).
___/The Things Network Ghent
Look at me still talking when there's Science to do. When I look out there it makes me GLaD I'm not you.no votes
Reply With Quote
-
26-10-2018, 11:42 #1011Member
- Registered
- 17/07/02
- Location
- Oslo
- Posts
- 19,728
- iTrader
- 1 (100%)
- Mentioned
- 21 Post(s)
- Reputation
- 509/1290
- Tuurlijk, maar een uitkering nodig hebben is een eigen keuze want je kiest zelf om geen andere job ( uit die hopen jobs in de eigen regio te bereiken met de fiets/te voet weet je wel?) te nemen en je kiest zelf om geen buffer op te bouwen om die paar weken te overbruggen.
- Je kan perfect een job kiezen waar ongevallen bijna onmogelijk zijn. Er mag dan best gevolg gegeven worden aan de eigen keuze om een job te kiezen met risico ( voor meer geld)
- Wacht.. nu moeten het ineens zinvolle jobs zijn? Voordien was gelijk welke job in de regio nog ok.
- Het is uw eigen keuze om ergens te gaan/blijven werken waar dat niet het geval is. Weerom je hebt keuze uit al die andere jobs.
- Is geen demografische evolutie eh. We weten allemaal dat pensioen betaalt wordt door de volgende generatie(s). Als je kiest om er geen te maken.. tja dan mag je toch ook het gevolg dragen om er niet van te profiteren? Geen kinderen, ok dat is uw keuze maar dan ook geen pensioen, etc
En dan ook: geen wagen, geen belasting naar infrastructuur maar dan ook niet online bestellen en laten leveren eh. Custom op maat gemaakte lusten en lasten, dat zal genoeg jobs in de ambtenarij maken.
Bon, ik trek het nu in het extreme ( uiteraard).*** Also sprach Zarathustra ***no votes
Reply With Quote
-
26-10-2018, 12:00 #1012sos
- Registered
- 16/08/08
- Location
- Westhoek
- Posts
- 36,687
- iTrader
- 3 (100%)
- Mentioned
- 105 Post(s)
- Reputation
- 834/2111
Niet-essentiële wijzigingen kunnen net zonder enig probleem (ik verondstel dat je je gewoon verkeerd uitdrukt).
Een contractuele plaats van tewerkstelling verhuizen is idd een probleem, net omdat het contractueel bepaald is. Als er echter al een locatie in staat, is dat vaak ruim (bvb een provincie) net om de mogelijkheden voor de werknemer om te protesteren te verminderen. Slechts een héél kleine minderheid van de werknemers kan zélf dit in een contract laten opnemen in zijn voordeel.
Een niet-contractuele plaats van tewerkstelling verhuizen, daar is de wetgever soepel in. Tenzij de afstand natuurlijk héél groot wordt. Iemand die in Gent woont en in Gent werkt, zal dat moeten aanvaarden. Iemand die in Aalst woont en plots naar Brussel moet ipv naar Gent, zal dat niet zomaar kunnen weigeren, toch zeker als hij geen kinderen heeft die naar Gent naar school gaan ofzo.“ik heb het nog nooit gedaan dus ik denk wel dat ik het kan"
[ Tot 25/12/2020 hier te vinden, daarna enkel op https://www.beyondgaming.be/forum/ ]
Mij nodig? Tag me @JPV @Beyondgaming.beno votes
Reply With Quote
-
26-10-2018, 12:37 #1013Member
- Registered
- 11/01/04
- Location
- Leuven
- Posts
- 5,082
- iTrader
- 0
- Mentioned
- 6 Post(s)
- Reputation
- 161/330
Heb in mijn jongere jaren ook een tijdje woon-werk gedaan met de motor. Was best fijn in de zomer. Maar in de winter toch (letterlijk) een heel ander paar mouwen. En in sommige gevallen ronduit gevaarlijk zoals bij vriesdagen.
Ik ben er uiteindelijk vanaf gestapt omdat het op andere vlakken een negatieve impact had. Boodschappen doen, op het werk moeten omkleden, en zoverder.
Maar zeker een optie voor sommigen!no votes
Reply With Quote
-
26-10-2018, 13:24 #1014Member
- Registered
- 17/07/02
- Location
- Oslo
- Posts
- 19,728
- iTrader
- 1 (100%)
- Mentioned
- 21 Post(s)
- Reputation
- 509/1290
Ik zou zeggen dat dit kaartje ook al aangeeft dat de meesten met hun 'zwaar betaalde jobs' nu al in de gewenste regio wonen KAART. Hoeveel verdienen de inwoners van uw gemeente? - De Standaard
*** Also sprach Zarathustra ***no votes
Reply With Quote
-
26-10-2018, 15:47 #1015Member
- Registered
- 29/09/02
- Location
- Aalst
- Posts
- 16,414
- iTrader
- 5 (100%)
- Mentioned
- 1 Post(s)
- Reputation
- 786/1067
- Gezien een uitkering een recht is en je dit weet vooraleer je de keuze maakt ontslag te nemen zou ik het ontvangen van een uitkering geen keuze noemen. Het is idd wel een keuze om geen nieuwe job te zoeken, en daar zal je ook de gevolgen van dragen (afbouw van je uitkering).
- Iedere job is verplicht veilig, dit is de wettelijke verplichting van de werkgever. Wel kan het een keuze zijn om voor een job met meer risico, bijv. politie-agent, te gaan, maar daar staat dan ook een verloning tegenover. Bovendien is het bekomen van een ongeval nooit een keuze.
- Vandaar idd 'discussie'. Maar als je uiteindelijk ook geen minder zinvolle jobs wil doen, dan is dat ook een keuze ja.
- Nee, want je pensioen is je recht en nergens wordt er van je verwacht kinderen te hebben. Moest de overheid je voor de keuze stellen, zijnde kinderen of geen pensioen, dan zou het idd een keuze zijn.
Kortom: het gaat over wat je weet op het moment dat je een keuze maakt, en over de keuzes die je maakt op basis van wat je weet.
Wat ik bedoel is dat de werkgever niet de vrijheid heeft naar eigen goeddunken wijzigingen aan de arbeidsvoorwaarden als niet-essentiële wijzigingen voor te stellen. Een significante verplaatsing van de plaats van tewerkstelling, bijv. van Gent naar Brussel, is een essentiële wijziging en onder de meeste voorwaarden een geldige reden om als werknemer het arbeidscontract te verbreken en een verbrekingsvergoeding van de werkgever te eisen.
Bron: onze ACOD mandataris gevraagd naar het mogen weigeren van een verplaatsing van Gent naar Kortrijk.___/The Things Network Ghent
Look at me still talking when there's Science to do. When I look out there it makes me GLaD I'm not you.no votes
Reply With Quote
-
26-10-2018, 15:54 #1016Member
- Registered
- 21/01/05
- Location
- Gent
- Posts
- 5,946
- iTrader
- 14 (100%)
- Mentioned
- 4 Post(s)
- Reputation
- 208/309
Bwah
Koksijde, Jabbeke,Knokke, grote delen van Oost-Vlaanderen (Die zeker bezetten de ringen van Gent en Brussel
). Heel die donkergroene rand rond Leuven werkt in Leuven of Brussel), die van Oost-Antwerpen/de Kempen zitten ook gezellig in de file,
Veel van die plaatsen hebben eigenlijk geen goed openbaar vervoer.
Van Keerbergen naar Leuven of Brussel
Van Koksijde naar gelijkwaar
Van de Kempen, Oost-Antwerpen naar de stad zelf
Zuiden van Oost-Vlaanderen naar gelijkwaar
o/no votes
Reply With Quote
-
26-10-2018, 15:59 #1017sos
- Registered
- 16/08/08
- Location
- Westhoek
- Posts
- 36,687
- iTrader
- 3 (100%)
- Mentioned
- 105 Post(s)
- Reputation
- 834/2111
Bij jullie is het weeral wat anders gezien jullie personeel voor 90% in Gent werken (je dit dus ook kan verwachten) én waarschijnlijk de standplaats ook in jullie contract staat. Bij mij stond bvb vroeger in het contract : "plaats van tewerkstelling: West-Vlaanderen". Dat kon dus ook Brugge zijn ipv Ieper. 70km verder.
“ik heb het nog nooit gedaan dus ik denk wel dat ik het kan"
[ Tot 25/12/2020 hier te vinden, daarna enkel op https://www.beyondgaming.be/forum/ ]
Mij nodig? Tag me @JPV @Beyondgaming.beno votes
Reply With Quote
-
26-10-2018, 16:19 #1018Member
- Registered
- 17/07/02
- Location
- Oslo
- Posts
- 19,728
- iTrader
- 1 (100%)
- Mentioned
- 21 Post(s)
- Reputation
- 509/1290
Zo kan je dus geen discussie hebben eh. Aan de ene kant wel ijveren voor het aanpassen van regels, rechten en wetten om de pendelaar meer te doen opdraaien voor hun kost aan de maatschappij. Aan de andere kant als je mogelijks iets anders wil aanpassen afkomen met 'nee dat kan niet want de regel is nu zo'.
Alles kan aangepast worden.*** Also sprach Zarathustra ***no votes
Reply With Quote
-
26-10-2018, 18:46 #1019Member
- Registered
- 29/09/02
- Location
- Aalst
- Posts
- 16,414
- iTrader
- 5 (100%)
- Mentioned
- 1 Post(s)
- Reputation
- 786/1067
Mja, ik snap uw betoog niet echt. Ik stel gewoon dat in de file staan een gevolg is van je keuze om werk aan te nemen in een filegevoelig gebied, en dat er genoeg andere maar ook kwaliteitsvolle jobs dichter bij huis zijn ook als je per se wil blijven wonen waar je woont.
Het voorstander zijn van het aanpassen van wetten is vooral om de impact van persoonlijke keuzes op anderen, die niet de keuze hebben, te minimaliseren. Ik kies er bijv. niet voor om al die uitlaatgassen van die pendelaars in te ademen. Als er een shift bewerkstelligd kan worden gaan bedrijven ook meer geneigd zijn te decentraliseren, wat dan ook nog eens voor de pendelaars goed is.___/The Things Network Ghent
Look at me still talking when there's Science to do. When I look out there it makes me GLaD I'm not you.no votes
Reply With Quote
-
29-10-2018, 09:16 #1020
Dat van die genoeg andere jobs dicht bij huis zou ik toch echt wel eens verklaard willen zien. Ik heb een jaar gezocht achter een job in Aalst omdat ik met de fiets wou kunnen gaan werken, niets heb ik gevonden.
Tenzij kwaliteitsvol voor jou betekent dat ik mijn expertise als analist overboord moet gooien en printers moet gaan aansluiten in het ziekenhuis in Aalst? Moesten al die jobs ook onder de kerktoren te vinden zijn dan zou niemand nog naar Brussel pendelen hoor. Ik ben die plaat echt zo beu gehoord...no votes
Reply With Quote


