Thread: Mobiliteit

  1. #901
    Darks's Avatar
    Registered
    07/06/05
    Location
    Limburg
    Posts
    3,278
    iTrader
    18 (100%)
    Mentioned
    0 Post(s)
    Quote Originally Posted by Pieterjan94 View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Ja? Ik heb nog nooit gehoord dat beperkte parking aan het treinstation een remmend element is in de keuze voor de trein.
    Natuurlijk kan ik me vergissen hé, maar het zou me toch straf lijken eerlijk gezegd.
    Ik negeer het dichtste station sowieso omwille van te weinig én betalend parkeren. Er zit net veel potentieel in goed bereikbare stations met ruime parkings. Als een groot aantal mensen uit de ruime omgeving dat kan gebruiken om op de trein te springen en de file op de autosnelwegen te vermijden is dat toch alleen maar positief.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  2. #902
    Sylverscythe's Avatar
    Registered
    20/12/03
    Posts
    6,028
    iTrader
    0
    Mentioned
    14 Post(s)
    Reputation
    927/1951
    Quote Originally Posted by stungunner View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    En dit is zeker niet het enige geval, ik sta zelf ook veel in contact met stedenbouw van verschillende gemeentes, en heel vaak is het antwoord, ook wanneer je maar een kleine inlichting nodig hebt over een bepaalde bouwgrond, "kom eens langs aan het loket hé mijnheer...".

    We worden dus federaal langs alle kanten belast en ontmoedigd om met de auto te rijden, het is toch echt steeds de schuld van de mensen die hun "koning auto" niet kunnen missen, maar de lokale besturen houden zodanig halstarrig vast aan hun stupide en achterhaalde regeltjes en doen 0,0 moeite, integendeel, om mee de mobilteitsproblemen op te lossen.
    Dat is eerder een algemeen verschijnsel van niet voldoende mee te zijn met de moderne tijd, en ook gewoon personeel te hebben dat ooit is aangenomen en het net zo wil blijven doen als toen ze aangenomen waren. Zeker bij locale ambtenaars is het echt afhankelijk van wie je voor je hebt.

    Ik had zo eens een apostille aangevraagd voor een officieel document. Wat zeggen ze dan, ja ga daarmee naar Brussel naar Buitenlandse zaken. Ok dat ging met de trein, maar wat bleek: niet door de juiste persoon getekend dus niet geldig. Bijkomende boodschap: "Oh maar de gemeente kan dit elektronisch aanvragen en naar u opsturen hoor, ze gaan waarschijnlijk wat moeilijk doen maar dit is verplicht..." Dus ik vraag dit aan mij de gemeente, ambtenaar 1 weet van niks, belt ambtenaar 2 en geeft de telefoon door "aaaah ja ik had daar eens een training voor maar ik was toen ziek". Die vrouw was verder wel behulpzaam een heeft alles dan nog geregeld voor ze op verlof ging, maar had mij dit niet gemeld. Dus enkele dagen later ga ik de status eens vragen omdat een ander document moet opvragen, zit ambtenaar 1 daar: "oh ja ik weet niet hoe het nu zit, het eenvoudigste zal zijn dat je het gewoon zelf in Brussel doet".

    Gelukkig kreeg ik een dag later de pdf in mijn inbox. Maar inderdaad, dit kon allemaal in enkele mails gebeurd zijn, als die mensen hun eigen procedures zouden kennen.

    Quote Originally Posted by Darks View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Ik negeer het dichtste station sowieso omwille van te weinig én betalend parkeren. Er zit net veel potentieel in goed bereikbare stations met ruime parkings. Als een groot aantal mensen uit de ruime omgeving dat kan gebruiken om op de trein te springen en de file op de autosnelwegen te vermijden is dat toch alleen maar positief.
    Wel ja, ik denk dat het qua belasting van het wegennetwerk en uitstoot ook beter is dat mensen 5-10 km tot aan een station rijden, met meer kans op vlot verkeer, dan meteen een grotere afstand tot aan hun werkplaats, waar ze nog wat file veroorzaken want het is vaak in een centrumstad. Maar dat is ook mijn ergernis, geen overleg of planning hé. We gaan allemaal het openbaar vervoer stimuleren, maar dan wil stad A geld verdienen met parkeerplaats, stad B wil dat mensen niet rond het station parkeren, Vlaanderen wil geen tram die naar Brussel gaat, Brussel wil geen pendelaars die gratis parkeren.
    Time is the school in which we learn, time is the fire in which we burn.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  3. #903

    Registered
    04/01/08
    Location
    Gent
    Posts
    12,528
    iTrader
    0
    Mentioned
    16 Post(s)
    Reputation
    543/719
    Quote Originally Posted by Bimmer View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Maw wil je eigenlijk het zodanig duur maken dat de mensen het niet meer kunnen betalen en wel moeten verhuizen of hun auto verkopen. Zo ga je de kloof tussen arm en rijk enkel maar vergroten.

    Mij lijkt zo'n keuzes niet de beste oplossing, kijk hoe duur auto rijden geworden is tov vroeger. Ondertussen zijn er steeds meer en meer auto's, de enige reden waar jij precies met afkomt is om het zodanig duur te maken dat de mensen het niet meer kunnen betalen. Maar met welke praktijken ben je dan bezig, dan faal je evenveel als de regering.
    Komaan, dit is echt populistisch gezwets. Autorijden is helemaal niet duur in België. En al zeker niet wanneer je alle schade in rekening brengt die je ermee veroorzaakt aan de rest van de maatschappij en die je nergens hoeft te compenseren. Ik hoop dat ik dit niet voor de zoveelste keer opnieuw moet uitleggen?

    Maar het stopt niet bij uw ridicule ontkenningen van de feiten. Je gaat zo mogelijk nog verder. Jij gaat zeggen dat het eerlijke systeem van rekeningrijden (de vervuiler betaalt) en het eerlijke systeem van het verrekenen van negatieve externaliteiten, de kloof tussen arm en rijk vergroot?!

    Weet je wat de kloof tussen arm en rijk vergroot op vlak van mobiliteit?
    - Het feit dat je als overheid een systeem opzet om uw hoogopgeleide profielen systematisch gratis auto's onder hun gat te duwen en deze bovendien ook systematisch een tankkaart in de pollen duwt, terwijl uw laagopgeleiden, werklozen, gepensioneerden, studenten, ... de volle pot mogen betalen. Dàt vergroot de kloof tussen arm en rijk.
    - Het feit dat je als overheid een systeem opzet om aan iedereen een forfaitair bedrag aan te rekenen voor de verkeersbelasting, waardoor de veelgebruikers pro rata enkele veelvouden minder betalen dan de kleine gebruikers. Koppel dit aan studies dat lagere sociale klassen veel minder mobiel zijn en veel "lokaler" leven, en je hebt nog een bijkomende factor die de kloof vergroot tussen arm en rijk.

    Echt waar Bimmer, je ijlt met uw visie op mobiliteit.

    Quote Originally Posted by Bimmer View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Kijk naar ons woon-werk verkeer.
    Vroeger carpoolde er quasi niemand bij ons, het is omdat de werkgever moeite heeft ingestoken om de mensen er van bewust te maken. De werkgever maakt het ook nog interessant zodat wij enkel de km moeten doorgeven aan hun en hun regelen het fiscaal gedeelte, zodat ik niks moet invullen op mijn belastingbrief voor fiscaal voordeel.

    Vroeger kwamen er amper mensen met de fiets, na het aanbieden van fietsvergoeding is dat goed gestegen het aandeel fietsers. Maar je zat nog steeds met het probleem dat er sommige van verder moesten of niet de fysiek hadden om dat dag dagelijks te doen. Nu is de werkgever afgekomen met een fietsplan, waar je al de fietsen kunt kiezen inclusief speedpedelecs. De aandeel fietsers is enorm gestegen, zodanig hard dat er een extra fietskot moeten bijbouwen.
    Je begint ook te merken dat de mensen hun fiets sneller beginnen te pakken in privé sfeer, omdat ze het gewoon beginnen te worden.

    Zo'n zaken kunnen helpen en zijn goede beslissing van de regering om dat fiscaal interessant te maken, zodat het makkelijker toegankelijker is. Je moet de mensen er bewust van maken en kansen aanbieden om de switch te maken, niet beginnen met te straffen, want dat helpt niet.
    Wat jij voorstelt is zoals onze werkgever zou zeggen, iedereen verliest zijn woon-werk vergoeding tenzij ze een ander vervoersmiddel komen ipv een auto. Weet je wat er dan gebeurt, mensen hun koopkracht daalt en er zullen amper minder auto's op de parking staan. Kijk naar het verleden, taksen op brandstof stijgt enkel maar en zijn er minder auto's op de baan? Neen enkel de koopkracht van de mensen is gedaald.
    Ik hoor het al. Je wil geen streng en rechtvaardig beleid, maar een pamperbeleid. Niet de foute keuzes uit het verleden rechtzetten, maar gewoon wat geld smijten tegen diegenen die foute keuzes hebben gemaakt om ze te doen veranderen van gedacht. In feite ga je daarmee foute keuzes gaan belonen.

    Je ziet diezelfde soort lafheid en populisme nu al met die "cash for cars". In plaats van gewoon die bedrijfswagen af te schaffen (foute keuzes uit het verleden rechtzetten), ga je die foute keuzes uit het verleden belonen door er extra geld tegen te smijten om aub te smeken dat ze die wagen vrijwillig zouden terug inleveren.
    Moraal van het verhaal in België? Maak de foute maatschappelijke keuzes want de regering zal u achteraf daarvoor niet corrigeren, neen, ze zal u proberen overhalen door er extra geld tegen te smijten. Goed bezig kerel. Ga je ook uw kinderen zo opvoeden?

    Straffen helpt niet? Sinds wanneer is dat? Wedden dat wanneer je autorijden duurder maakt dan hetgeen ze extra verdienen door elke dag naar Brussel te pendelen, dat de files morgen opgelost zijn? Ik noem dat trouwens liever niet "straffen", maar eerder "sturen".

    En als laatste puntje nog het volgende:
    - Niet alleen kost uw pamperbeleid veel geld, die we niet hebben
    - Niet alleen geef je met uw pamperbeleid het verkeerde signaal als overheid
    - Maar bovendien los je er het achterliggende veel grotere probleem niet eens mee op: onze gedecentraliseerde bebouwing. Het is niet omdat je van vandaag op morgen iedereen een gratis speed-pedelec in zijn pollen duwt, dat je daarmee de problemen hebt opgelost van een gebrek aan open ruimte, inefficiënte wegen, inefficiënt openbaar vervoer, inefficiënte uitbating van riolering, telefonie, gas, elektriciteit, ... enzovoort enzovoort.

    In heel uw post is de rode draad: onwelwillendheid om de problemen bij de kern aan te pakken. Waarschijnlijk uit eigenbelang.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  4. #904
    zarathustra's Avatar
    Registered
    17/07/02
    Location
    Oslo
    Posts
    19,728
    iTrader
    1 (100%)
    Mentioned
    21 Post(s)
    Reputation
    509/1290
    Quote Originally Posted by Sylverscythe View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Wel ja, ik denk dat het qua belasting van het wegennetwerk en uitstoot ook beter is dat mensen 5-10 km tot aan een station rijden, met meer kans op vlot verkeer, dan meteen een grotere afstand tot aan hun werkplaats, waar ze nog wat file veroorzaken want het is vaak in een centrumstad. Maar dat is ook mijn ergernis, geen overleg of planning hé. We gaan allemaal het openbaar vervoer stimuleren, maar dan wil stad A geld verdienen met parkeerplaats, stad B wil dat mensen niet rond het station parkeren, Vlaanderen wil geen tram die naar Brussel gaat, Brussel wil geen pendelaars die gratis parkeren.
    Voeg daar nog bij dat je een kantoor hier hebt, daar 1, ginder 1 en het lokale stadsbestuur wil natuurlijk dat het openbaar vervoer stopt waar hun winkels en horeca zijn, niet waar mensen moeten werken. Waar ik vroeger woonde hebben ze een industrieterrein ( zoals op de meeste plaatsen) Denk je dat daar 10-15 jaar geleden ook maar 1 bus stopte? Nope. Denk je dat er nu al een bus stopt? Nope.
    *** Also sprach Zarathustra ***
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  5. #905

    Registered
    08/05/13
    Location
    westvlaanderen
    Posts
    6,850
    iTrader
    3 (100%)
    Mentioned
    7 Post(s)
    Reputation
    303/537
    Quote Originally Posted by zarathustra View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Voeg daar nog bij dat je een kantoor hier hebt, daar 1, ginder 1 en het lokale stadsbestuur wil natuurlijk dat het openbaar vervoer stopt waar hun winkels en horeca zijn, niet waar mensen moeten werken. Waar ik vroeger woonde hebben ze een industrieterrein ( zoals op de meeste plaatsen) Denk je dat daar 10-15 jaar geleden ook maar 1 bus stopte? Nope. Denk je dat er nu al een bus stopt? Nope.
    Doet me denken aan een interview van een paar weken geleden tussen baas van de haven van Antwerpen en een topman dan de lijn.
    Haven vraagt verbindingen van de lijn en vraagt zich af waarom het er nooit van komt en als er 1 is deze tot 1 ingang maar gaat wetende hoe groot de haven is.

    Antwoord van de lijn : jamoaja er zit maar 1 man ofzo op de bus, het is totaal niet rendabel
    Haven : we werken in ploegen, concentreer je gewoon op verbindingen wanneer er ploegenwissels zijn en ze gaan vol zitten
    De lijn : dat gaat niet


    Er is een zekere onwil van De Lijn om efficiënte verbindingen op te zetten die buiten normale werkuren vallen. Daarom dat ik blij ben dat privé-bedrijven nu busverbindingen mogen voorzien tussen steden. Stap in de goeie richting
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  6. #906
    zarathustra's Avatar
    Registered
    17/07/02
    Location
    Oslo
    Posts
    19,728
    iTrader
    1 (100%)
    Mentioned
    21 Post(s)
    Reputation
    509/1290
    Quote Originally Posted by bassie82 View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Doet me denken aan een interview van een paar weken geleden tussen baas van de haven van Antwerpen en een topman dan de lijn.
    Haven vraagt verbindingen van de lijn en vraagt zich af waarom het er nooit van komt en als er 1 is deze tot 1 ingang maar gaat wetende hoe groot de haven is.

    Antwoord van de lijn : jamoaja er zit maar 1 man ofzo op de bus, het is totaal niet rendabel
    Haven : we werken in ploegen, concentreer je gewoon op verbindingen wanneer er ploegenwissels zijn en ze gaan vol zitten
    De lijn : dat gaat niet


    Er is een zekere onwil van De Lijn om efficiënte verbindingen op te zetten die buiten normale werkuren vallen. Daarom dat ik blij ben dat privé-bedrijven nu busverbindingen mogen voorzien tussen steden. Stap in de goeie richting

    Lijkt me dat daar inderdaad de toekomst zit, industriegebied of groot kantoor gebouw dat op belangrijke aders bussen inlegt die op het werk aankomen om 7/7:30/8/8:30 etc en waar je dan in het ideale geval ook deftige wifi hebt zodat je kan werken. Op de lijn en NMBS moet je niet rekenen om die zaken efficiënt in te leggen. ( En eerlijk gezegd van de nmbs kan je dat niet verwachten want die infrastructuur is verzadigd en niet flexibel)
    *** Also sprach Zarathustra ***
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  7. #907
    Epyon's Avatar
    Registered
    29/09/02
    Location
    Aalst
    Posts
    16,414
    iTrader
    5 (100%)
    Mentioned
    1 Post(s)
    Reputation
    786/1067
    Ik denk dat dat veel te maken heeft met de chauffeurs van de Lijn die niet flexibel ingezet willen worden, want eigenlijk zouden die dan ook het shiftensysteem moeten volgen als de Lijn efficiënt wil werken.

    Wij hebben ooit eens een project in de haven van Antwerpen om gelijkaardige redenen zien afknappen (vakbonden die plein zeiden dat hun statuut dagdienst was en dat ze er niet aan dachten flexibel ingezet te worden).
    ___/The Things Network Ghent
    Look at me still talking when there's Science to do. When I look out there it makes me GLaD I'm not you.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  8. #908
    Pieterjan94's Avatar
    Registered
    10/01/12
    Location
    Gent
    Posts
    8,857
    iTrader
    3 (100%)
    Mentioned
    7 Post(s)
    Reputation
    266/610
    Quote Originally Posted by zarathustra View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Waarom zou dat straf zijn? Als iemand ( en zeker mensen met kinderen die 9/10 elke ochtend chaos hebben) elke ochtend naar een station moet rijden en bovenop het feit of de trein er zal zijn je ook nog eens de vraag hebt of je er wel gaat kunnen parkeren ( laat staan dat die parkering duur is) die ochtend.. dan gaat men snel die trein laten voor wat het is.
    Over betalend/niet betalend ga ik me niet uitspreken.
    Ik zou het straf vinden als voldoende parkeergelegenheid een aantrekkingskracht voor treingebruik zou zijn, omdat dit eigenlijk gewoon de eerste keer is dat ik van mensen hoor dat ze dat een aantrekkingskracht vinden.
    In de onderzoekjes/acties/vragen van allerhande belanghebbenden (als trein tram bus) las je veel ideeën/opmerkingen van reizigers om de trein nemen aangenamer te maken, maar voldoende parkeergelegenheid zag ik nooit als (doorslaggevende) factor verschijnen.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  9. #909
    Renegadexxripxx's Avatar
    Registered
    08/09/07
    Location
    Limburg
    Posts
    11,378
    iTrader
    17 (100%)
    Mentioned
    7 Post(s)
    Reputation
    167/426
    Quote Originally Posted by Epyon View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Ik denk dat dat veel te maken heeft met de chauffeurs van de Lijn die niet flexibel ingezet willen worden, want eigenlijk zouden die dan ook het shiftensysteem moeten volgen als de Lijn efficiënt wil werken.

    Wij hebben ooit eens een project in de haven van Antwerpen om gelijkaardige redenen zien afknappen (vakbonden die plein zeiden dat hun statuut dagdienst was en dat ze er niet aan dachten flexibel ingezet te worden).
    Lijkt mij niet meer dan normaal.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  10. #910
    zarathustra's Avatar
    Registered
    17/07/02
    Location
    Oslo
    Posts
    19,728
    iTrader
    1 (100%)
    Mentioned
    21 Post(s)
    Reputation
    509/1290
    Quote Originally Posted by Pieterjan94 View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Over betalend/niet betalend ga ik me niet uitspreken.
    Ik zou het straf vinden als voldoende parkeergelegenheid een aantrekkingskracht voor treingebruik zou zijn, omdat dit eigenlijk gewoon de eerste keer is dat ik van mensen hoor dat ze dat een aantrekkingskracht vinden.
    In de onderzoekjes/acties/vragen van allerhande belanghebbenden (als trein tram bus) las je veel ideeën/opmerkingen van reizigers om de trein nemen aangenamer te maken, maar voldoende parkeergelegenheid zag ik nooit als (doorslaggevende) factor verschijnen.

    Dat zijn vermoedelijk argumenten van degene die de trein/bus al gebruiken vs degene die je zou moeten overhalen om die te gebruiken.
    *** Also sprach Zarathustra ***
    1 members found this post helpful.   Reply With Quote Reply With Quote

  11. #911
    squalleke123's Avatar
    Registered
    30/11/03
    Location
    Tielt
    Posts
    10,249
    iTrader
    6 (100%)
    Mentioned
    8 Post(s)
    Reputation
    455/481
    Quote Originally Posted by Renegadexxripxx View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Lijkt mij niet meer dan normaal.
    Hangt ervan af. Als die flexibiliteit ook voordelen heeft voor de werknemer (lonen, minder uren voor hetzelfde geld, whatever, ... ) dan is hier toch ruimte voor?
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  12. #912
    M°°nblade's Avatar
    Registered
    02/06/04
    Location
    de boerebuite
    Posts
    9,103
    iTrader
    0
    Mentioned
    14 Post(s)
    Reputation
    1519/1783
    Quote Originally Posted by mac-bc View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    En mijn woorden van hierboven zijn nog niet koud, of ik lees al het volgende:

    Weyts wipt milieubonden uit Mobiliteitsraad

    Als de NVA ook maar een klein beetje geïnteresseerd zou zijn in het milieu, in gezonde lucht voor de mensen, ... dat ze het dan eerst eens demonstreren in hun beleid i.p.v. als een bende opportunisten op de kar van de propere lucht te springen om stemmetjes te ronselen. Als je mensen of partijen wil beoordelen: kijk dan naar hun daden i.p.v. naar hun woorden. En dat geldt des te meer voor politici.
    Prima zet van Ben Weyts. Want hij is minister van mobiliteit en niet van milieu. Milieubonden horen eigenlijk niet te lobbyen in mobiliteitsraden waar ze dossiers blokkeren.
    De zetels gaan in de plaats daarvan naar de havenindustrie en naar VITO/VIL wat een logischere keuze is waarmee ingezet wordt op economie en efficientie.
    First the dodo died, then Dodi died, Di's dead, and Dando died. I bet Dido is crapping herself!
    1 members found this post helpful.   Reply With Quote Reply With Quote

  13. #913
    Renegadexxripxx's Avatar
    Registered
    08/09/07
    Location
    Limburg
    Posts
    11,378
    iTrader
    17 (100%)
    Mentioned
    7 Post(s)
    Reputation
    167/426
    Quote Originally Posted by squalleke123 View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Hangt ervan af. Als die flexibiliteit ook voordelen heeft voor de werknemer (lonen, minder uren voor hetzelfde geld, whatever, ... ) dan is hier toch ruimte voor?
    Geloof jij zelf dat iemand staat te springen om een job als chauffeur te hebben waar die van 6-9 rijdt, van 12-14 en dan van 15 tot 18h om zijn 8uur te doen...
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  14. #914
    Pieterjan94's Avatar
    Registered
    10/01/12
    Location
    Gent
    Posts
    8,857
    iTrader
    3 (100%)
    Mentioned
    7 Post(s)
    Reputation
    266/610
    Quote Originally Posted by Renegadexxripxx View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Geloof jij zelf dat iemand staat te springen om een job als chauffeur te hebben waar die van 6-9 rijdt, van 12-14 en dan van 15 tot 18h om zijn 8uur te doen...
    Als hij daar een significant hoger loon voor krijgt, of daardoor minder uren moet presteren per week of whatever, ja, zeker.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  15. #915
    Sylverscythe's Avatar
    Registered
    20/12/03
    Posts
    6,028
    iTrader
    0
    Mentioned
    14 Post(s)
    Reputation
    927/1951
    Quote Originally Posted by Renegadexxripxx View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Geloof jij zelf dat iemand staat te springen om een job als chauffeur te hebben waar die van 6-9 rijdt, van 12-14 en dan van 15 tot 18h om zijn 8uur te doen...
    Of gewoon een vaste late of vroege shift? Ik denk dat het probleem vooral bij het budget zal liggen.
    Time is the school in which we learn, time is the fire in which we burn.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •  

Log in

Log in