Thread: Mobiliteit

  1. #871

    Registered
    21/12/14
    Location
    blob
    Posts
    2,809
    iTrader
    1 (100%)
    Mentioned
    1 Post(s)
    Reputation
    73/259
    Quote Originally Posted by mac-bc View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Ik overdrijf altijd wat in mijn posts, in de hoop dat mensen van zichzelf ook wel weten of ze zich moeten aangesproken voelen of niet. Verder ben ik gerust een redelijke mens/

    Er zijn heel wat zaken die voor u pleiten en dus ben jij heus niet het typevoorbeeld die geviseerd zou moeten worden door onze overheid. Daarom probeer ik ook altijd persoonlijke anekdotes te vermijden, die altijd leiden tot oeverloze discussies. Jammer genoeg is dat zelden lang vol te houden omdat:
    - Mensen graag hun persoonlijke situatie uitleggen
    - Mensen graag mijn credibiliteit in twijfel trekken door te proberen vissen in mijn privé-leven naar inconsequente handelingen. Dan denken ze dat ze mijn argumentatie mogen negeren.
    Dat mensen graag hun persoonlijke situatie uitleggen, geeft je nog niet het recht om direct een redelijk aanvallende toon aan te slaan en ze te betichten van egoïsme, naïviteit, geldwolf zijn, etc.
    In het vervolg misschien best eens informeren naar het volledige verhaal, zonder direct een knallend oordeel klaar te hebben. En als bovenstaande je excuus is, dan vind ik het nog erg zwak ook.
    3 members found this post helpful.   Reply With Quote Reply With Quote

  2. #872
    Nahrtent's Avatar
    Registered
    24/12/05
    Location
    Gent
    Posts
    12,113
    iTrader
    4 (100%)
    Mentioned
    17 Post(s)
    Reputation
    499/1234
    https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2018/10...gen-de-kas-va/

    No surprises there.

    Steden verdienen veel geld aan parkeren. Bijzonder veel geld zelfs. Koploper is de stad Gent. Uit de bevraging van de VVSG blijkt dat Gent vorig jaar bijna 27 miljoen euro binnenrijfde via zijn parkeerbeleid. Dat zijn alle inkomsten via parkeerautomaten, bewonerskaarten en parkeerbonnen min de kosten voor het parkeerbedrijf. Na Gent volgt de stad Antwerpen met bijna 22 miljoen euro. Leuven sluit de top 3 af met zo’n 8 miljoen euro.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  3. #873
    Sylverscythe's Avatar
    Registered
    20/12/03
    Posts
    6,028
    iTrader
    0
    Mentioned
    14 Post(s)
    Reputation
    927/1951
    Quote Originally Posted by Nahrtent View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Zie ook Brussel, waar enkele jaren terug alle straten rond de Heizel betalend werden gemaakt die elke dag vol pendelaars stonden die daar metro of tram namen. De opgegeven reden was "zodat de bewoners geen last ondervinden van de geparkeerde wagens". Sindsdien staan die straten leeg, dus ik gok dat het weinig heeft opgebracht buiten extra verkeer.
    Time is the school in which we learn, time is the fire in which we burn.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  4. #874
    zarathustra's Avatar
    Registered
    17/07/02
    Location
    Oslo
    Posts
    19,728
    iTrader
    1 (100%)
    Mentioned
    21 Post(s)
    Reputation
    509/1290
    Quote Originally Posted by mac-bc View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Kun jij eigenlijk nog iets anders dan uw ironisch gezwets hier neerpoten zonder dat je enige bijdrage aan de discussie levert? Want ja, "Darks" voldoet compleet aan het plaatje die ik hier zo vaak schets. Het plaatje die weliswaar enkele cliché's bevat, akkoord, maar die gestoeld is op de brede gemene deler die er wel degelijk is. Een plaatje die jij niet wil zien en dus maar in het belachelijke probeert te trekken wegens een gebrek aan argumenten.
    Ik heb mijn visie/mening op dit hele gedoe al een paar keer neergeschreven in dit topic en op dit forum. Mijn mening is niet veranderd dus ik zie niet waarom ik dat hier zou blijven herhalen tot het een karikatuur wordt.

    En ja je schetst een plaatje. a) uw schets is onnauwkeurig b) zelfs al zou ik naar hetzelfde plaatje kijken dan zouden mijn conclusies nog niet dezelfde zijn. Het probleem van iedere 'ideoloog': iedereen die het niet eens is begrijpt het niet.
    *** Also sprach Zarathustra ***
    2 members found this post helpful.   Reply With Quote Reply With Quote

  5. #875

    Registered
    04/01/08
    Location
    Gent
    Posts
    12,528
    iTrader
    0
    Mentioned
    16 Post(s)
    Reputation
    543/719
    Quote Originally Posted by squalleke123 View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Ik denk dat zijn anekdote eigenlijk wel op veel meer mensen slaat dan dat JIJ schijnt te denken. Het is toch de realiteit dat men niet zomaar voor de lol in de file gaat staan of een overvolle spitsuurtrein neemt?

    De realiteit is dat de gemiddelde vlaming een gezin heeft, en dat dat gezin niet meer noodzakelijk allemaal in dezelfde fabriek werken. Heel vaak wordt de keuze gemaakt die er toch voor zorgt dat 1 van de partners dicht bij huis werkt, ook al levert dat voor de ander een veel langer pendeltraject op. Daarnaast hebben we nu eenmaal een arbeidsmarkt die ervoor zorgt dat er veel gejobhopt wordt (je kan dus je woonplaats niet meer afstemmen op 1 werkgever, tenzij je blijft huren. Maar er zijn goede redenen om te kopen die de mobiliteitsafweging naar de tweede plaats schuiven). https://statbel.fgov.be/sites/defaul...elgi%C3%AB.pdf
    Kijk, we kunnen hier een individuele discussie voeren over alle 11 miljoen Belgen (waar jullie lijken op aan te sturen, om zo de discussie in de kiem te smoren) of je kunt gewoon even logisch en principieel deze kwestie benaderen en nadenken en redeneren.

    En dan blijft mijn standpunt als een paal boven water staan: "There is no alternative" is dikke bullshit. Elke keuze, en zeker die van uw job, is een afweging tussen enorm veel verschillende factoren:
    - Jobinhoud
    - Woon/werk-afstand
    - Verloning
    - Enzovoort.

    En het enige wat ik constateer, en dat is niet eens een mening, is dat er in dit file-ziek landje stelselmatig de voorkeur wordt gegeven aan dikke huizen neerpoten in het hol van pluto (zie de objectieve cijfers over onze grote bewoonbare oppervlakte, zie de objectieve cijfers over onze verkavelingsziekte, etc.) ten koste van een langere woon/werk-afstand (zie de objectieve cijfers over onze salariswagens, zie de objectieve cijfers over onze files, zie de objectieve cijfers over onze luchtvervuiling, etc.).

    Het evenwicht in dit land moet dus verschuiven. Punt, andere lijn. Zo simpel is het. En ja, dat betekent dat meneer de politie-agent van hierboven in de toekomst misschien rekening zal moeten houden met 500 euro transportkosten per maand, indien hij elke dag 100 km moet pendelen. Meneer de politie-agent zal dan misschien twee keer nadenken voor hij daaraan begint en een job dichter bij huis zoeken. Of de regering zal niet iedereen nog naar Brussel sturen waardoor die man dichter bij huis kan werken. Enzovoort. Maar het MOET veranderen.

    En boehoe, mac-bc verwoordt het een beetje cru. En boehoe, mac-bc gaat in zijn argumentatie even een cliché-beeld gebruiken van een toevallige forum-passant die hier ongevraagd zijn persoonlijke situatie uit de doeken komt doen en er dan van opschrikt dat hij reacties krijgt. Alsof ik zo dom ben om niet te beseffen dat elke persoonlijke situatie zijn nuances kent...
    Al deze nevendiscussies zijn allemaal ondergeschikt aan bovenstaand principe: het evenwicht in dit land moet verschuiven. Had zelfs al 60 jaar verschoven moeten zijn.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  6. #876
    Glor's Avatar
    Registered
    14/07/04
    Location
    Lokeren
    Posts
    6,154
    iTrader
    0
    Mentioned
    1 Post(s)
    Reputation
    222/298
    Ongeacht al je hoogdravende uitleg, negeer je gewoon dat mensen echt wel snappen wat je bedoelt maar dat de meerderheid gewoon niet akkoord is met het extremistische in je visie. Je hebt 100% gelijk dat alles een keuze is maar je gaat de mist in als je vindt dat alle keuzes van de Belg richting ‘gezonde lucht’ moeten leiden.

    De voorbeelden zijn legio:
    -koppels met verschillende interesses en verschillende jobs in verschillende steden
    -mensen die van job veranderen
    -mensen die het geld niet hebben om in een deftige buurt in de stad te wonen maar wél ‘de job van hun dromen’ vinden in de stad
    -...

    Tuurlijk KAN iedereen een job om de hoek vinden. Met wat geluk ligt die zelf in je interesseveld. Maar als de uitdagende job in Brussel ligt en je volledig sociaal leven in Dendermonde, begrijp ik perfect dat mensen niet gaan verhuizen naar een plek waar ze op bijna elk vlak ongelukkiger zouden zijn, puur om een klein steentje bij te dragen aan het milieu.

    All of this being said ben ik wél volledig akkoord dat de externe kosten van milieuvervuiling moeten verrekend worden naar de vervuiler. En daar is zowat iedereen in dit topic het mee eens.


    Sent from my iPhone using Tapatalk
    Trotse winnaar van de pronostiekcompetitie 2005-2006
    Sponsored by 9 lives
    3 members found this post helpful.   Reply With Quote Reply With Quote

  7. #877

    Registered
    21/12/14
    Location
    blob
    Posts
    2,809
    iTrader
    1 (100%)
    Mentioned
    1 Post(s)
    Reputation
    73/259
    Stel je voor dat iemand ongevraagd zijn on-topic situatie aanhaalt op een openbaar forum, waar gaat het naartoe.

    Dergelijke situaties zijn exemplarisch voor heel wat zaken die gewoon niet meehelpen aan het mobiliteitsvraagstuk. Het toont aan dat het heus wel verder gaat dan de egoïstische Vlaming in een salariswagen die in een centrumstad zijn brood gaat verdienen om dan naar zijn veel te grote alleenstaand huis in een lintbebouwing te rijden.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  8. #878

    Registered
    04/01/08
    Location
    Gent
    Posts
    12,528
    iTrader
    0
    Mentioned
    16 Post(s)
    Reputation
    543/719
    Quote Originally Posted by Glor View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Ongeacht al je hoogdravende uitleg, negeer je gewoon dat mensen echt wel snappen wat je bedoelt maar dat de meerderheid gewoon niet akkoord is met het extremistische in je visie. Je hebt 100% gelijk dat alles een keuze is maar je gaat de mist in als je vindt dat alle keuzes van de Belg richting ‘gezonde lucht’ moeten leiden.
    Volledig akkoord met uw post, behalve dat je hier stelt alsof ik zou pleiten om alle keuzes van elke Belg 100% in de richting van nul-uitstoot te duwen. Dat doe ik niet.

    Neen, zoals ik hierboven reeds zei moeten er evenwichten verschoven worden. En je kunt pas evenwichten verschuiven als je de hefbomen daartoe hebt, en dus:
    - moeten tankkaarten voor privégebruik afgeschaft worden
    - moet rekeningrijden ingevoerd worden
    - moet het gedecentraliseerd wonen ontmoedigd worden met een gestage stijging van de kadastrale inkomens op die plaatsen
    - Enzovoort.

    Maar er gebeurt niets. Helemaal niets. Je kunt mij verwijten dat ik "radicaal" zou zijn in de ene richting omdat ik gewoon vragende partij ben om eindelijk eens wat evenwichten te verschuiven om onze problemen aan te pakken, maar je kunt je afvragen wie hier daadwerkelijk radicaal is. Hoe radicaal ignorant ben je bijvoorbeeld wanneer je als overheid met zulke grote problemen geconfronteerd wordt, en deze radicaal blijft negeren?
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  9. #879

    Registered
    04/01/08
    Location
    Gent
    Posts
    12,528
    iTrader
    0
    Mentioned
    16 Post(s)
    Reputation
    543/719
    Quote Originally Posted by mac-bc View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    En jij gelooft dat?

    De NVA leest en hoort nu gewoon overal dat ze het jarenlang fout hadden: mensen plaatsen wel degelijk "gezonde lucht" zeer hoog op hun prioriteitslijstje. Hoger dan wat ze bij de NVA verwacht hadden. Het is zelfs zowat hét verkiezingsthema bij uitstek.

    Dus wat doen ze?
    - Iets doen aan bedrijfswagens? Neen.
    - Investeren in openbaar vervoer? Neen, ze bouwen het zelfs af.
    - Circulatieplan in Gent? Neersabelen die handel.
    - ...

    Maar dan wel vlak voor de verkiezingen plots heiliger gaan doen dan de paus alsof zij de garantie zijn op gezonde lucht.
    Laat me niet lachen. Je ziet aan de voorstellen in Gent dat de haalbaarheid en effectiviteit van hun groene voorstellen hen geen bal interesseert. Hun kiezers zijn dan ook niet van het type alsof ze zélf een inspanning willen leveren voor die gezonde lucht. Iedereen is namelijk "voor gezonde lucht", zolang ze er zelf geen inspanning voor moeten leveren. Deze tegenstrijdigheid is breed aanwezig bij het publiek. NVA faciliteert deze hypocrisie als de beste.
    En mijn woorden van hierboven zijn nog niet koud, of ik lees al het volgende:

    Weyts wipt milieubonden uit Mobiliteitsraad

    Als de NVA ook maar een klein beetje geïnteresseerd zou zijn in het milieu, in gezonde lucht voor de mensen, ... dat ze het dan eerst eens demonstreren in hun beleid i.p.v. als een bende opportunisten op de kar van de propere lucht te springen om stemmetjes te ronselen. Als je mensen of partijen wil beoordelen: kijk dan naar hun daden i.p.v. naar hun woorden. En dat geldt des te meer voor politici.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  10. #880
    Creeping Death's Avatar
    Registered
    27/01/03
    Location
    Antwerpen
    Posts
    4,838
    iTrader
    12 (100%)
    Mentioned
    1 Post(s)
    Reputation
    198/304
    Quote Originally Posted by Nahrtent View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Wel met veel jaloezie gekeken naar Rotterdam. Autostrade af, parking op, 72 uur gratis parkeren als ge het OV neemt én hetzelfde OV dat u 24/7 op 6 minuten in het centrum zet.
    Waarom kan dat hier niet? In Antwerpen hebben ze wel park & rides maar je doet er nog altijd gemakkelijk 20 minuten over om tot in't centrum te geraken en die rijden maar beperkt.
    “Honor: if you need it defined, you don’t have it.”
    -
    Ron Swanson
    4 members found this post helpful.   Reply With Quote Reply With Quote

  11. #881
    KnightOfCydonia's Avatar
    Registered
    29/11/06
    Location
    Zuid-Limburg
    Posts
    6,704
    iTrader
    5 (100%)
    Mentioned
    11 Post(s)
    Reputation
    1228/1549
    Quote Originally Posted by mac-bc View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Volledig akkoord met uw post, behalve dat je hier stelt alsof ik zou pleiten om alle keuzes van elke Belg 100% in de richting van nul-uitstoot te duwen. Dat doe ik niet.

    Neen, zoals ik hierboven reeds zei moeten er evenwichten verschoven worden. En je kunt pas evenwichten verschuiven als je de hefbomen daartoe hebt, en dus:
    - moeten tankkaarten voor privégebruik afgeschaft worden
    - moet rekeningrijden ingevoerd worden
    - moet het gedecentraliseerd wonen ontmoedigd worden met een gestage stijging van de kadastrale inkomens op die plaatsen
    - Enzovoort.

    Maar er gebeurt niets. Helemaal niets. Je kunt mij verwijten dat ik "radicaal" zou zijn in de ene richting omdat ik gewoon vragende partij ben om eindelijk eens wat evenwichten te verschuiven om onze problemen aan te pakken, maar je kunt je afvragen wie hier daadwerkelijk radicaal is. Hoe radicaal ignorant ben je bijvoorbeeld wanneer je als overheid met zulke grote problemen geconfronteerd wordt, en deze radicaal blijft negeren?
    Met andere woorden elk van die maatregelen moet gefinancierd worden door anderen, en jij moet daar geen bijdrage aan leveren, ondanks dat jij hier in belangrijke mate een voordeel bij hebt (je krijgt gezondere lucht bovenop de andere voordelen die stadswonen al biedt, en je stadseigendom stijgt in waarde). En dan verwijt jij serieus anderen egoïsme? Il faut le faire.

    Rekeningrijden is een zéér zware belasting op pendelaars in Limburg en West-Vlaanderen voor wie het openbaar vervoer géén alternatief is. Voor je over "keuzes" begint: neen, die gaan ook niet allemaal van de ene dag op de andere een job dichter bij huis kunnen vinden, die jobs zijn er niet en neen, die kunnen ook niet allemaal plots gaan verhuizen.
    (Vooraleer je mij egoïsme verwijt: nooit een bedrijfswagen gehad, nooit een tankkaart, bijna altijd met de trein naar Brussel/Antwerpen/Mechelen/etc. gependeld omdat ik dat wél kon met mijn werkrooster)

    Hier zijn wat andere maatregelen:
    - Haal geld weg bij de oversubsidiëring van Gent en Antwerpen ten opzichte van andere steden en gemeenten, je creëert/onderhoudt een Matteüseffect.
    - Investeer in een meer gelijke verdeling van jobs & cultuur ook buiten die grootsteden. Bedrijven moeten natuurlijk niet in kleine dorpjes gaan zitten, maar er zijn nog andere centrumsteden dan Gent/Antwerpen/Brussel
    - Zorg ook voor een degelijk, comfortabel openbaar vervoer, ook buiten de grootsteden en zeker ook buiten de Vlaamse ruit.
    - Maak het centrum gerust grotendeels autovrij maar investeer dan ook in grote, gratis parkings aan de rand van de steden, met degelijk openbaar vervoer naar het stadscentrum (ook na middernacht), cfr. Rotterdam in de Pano-reportage gisteren.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  12. #882
    zarathustra's Avatar
    Registered
    17/07/02
    Location
    Oslo
    Posts
    19,728
    iTrader
    1 (100%)
    Mentioned
    21 Post(s)
    Reputation
    509/1290
    Quote Originally Posted by Creeping Death View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Wel met veel jaloezie gekeken naar Rotterdam. Autostrade af, parking op, 72 uur gratis parkeren als ge het OV neemt én hetzelfde OV dat u 24/7 op 6 minuten in het centrum zet.
    Waarom kan dat hier niet? In Antwerpen hebben ze wel park & rides maar je doet er nog altijd gemakkelijk 20 minuten over om tot in't centrum te geraken en die rijden maar beperkt.
    Yep, Ik zou met alle plezier tot aan een parking rijden en dan de bus op gaan. Nu kost het me ~50 minuten om naar mijn werk te rijden, 20 minuten tot de autostrade en 25-35 minuten van daar. Maak aan dat oprit/afrit deel een parking met een bus richting Oslo elke 15 minuten en ik pak dat direct.

    Maar nee, er is 1 parking van dat type over halverwege mijn stuk autostrade en NA de meeste files en dan met een bus om de 40 minuten die dan nog niet eens op logische plaatsen stopt -_- Resultaat is dat voor zover ik kan zien die parking voor 80% leeg staat.
    Last edited by zarathustra; 11-10-2018 at 12:30.
    *** Also sprach Zarathustra ***
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  13. #883

    Registered
    04/01/08
    Location
    Gent
    Posts
    12,528
    iTrader
    0
    Mentioned
    16 Post(s)
    Reputation
    543/719
    Quote Originally Posted by KnightOfCydonia View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Met andere woorden elk van die maatregelen moet gefinancierd worden door anderen, en jij moet daar geen bijdrage aan leveren, ondanks dat jij hier in belangrijke mate een voordeel bij hebt (je krijgt gezondere lucht bovenop de andere voordelen die stadswonen al biedt, en je stadseigendom stijgt in waarde). En dan verwijt jij serieus anderen egoïsme? Il faut le faire.
    Egoïsme? Neen, vooruitziendheid heet dat.

    Wie is er nu zo dom om anno 2018 mee te stappen in een systeem van bedrijfswagens? Wie is er nu zo dom om anno 2018 een gedecentraliseerd huis te kopen in een afgelegen verkaveling? Enzovoort. Terwijl iedereen maar al te goed weet dat dit de bronnen zijn van de grootste problemen in dit land en terwijl je maar al te goed weet dat deze systemen politiek/economisch/milieutechnisch/... onhoudbaar zijn. En toch blijven mensen dit hersenloos doen. Tja...

    Mijn handelingen spruiten voort uit bovenstaande vaststelling. Mijn handelingen zijn consequent en volledig in lijn met wat ik hier predik. Anders had je mij vast hypocrisie verweten, nietwaar?
    Nu ben ik volledig consequent en dan noem je mij maar gemakshalve "de egoïst". Zo kun je altijd iemand zwart maken natuurlijk. Ik heb het hier al tientallen keren gezegd: mijn handelingen vloeien voort uit mijn gedachten en uit mijn politieke mening. Mijn politieke mening draait niet mee naargelang in welke situatie ik nu toevallig gesukkeld ben.

    Quote Originally Posted by KnightOfCydonia View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Rekeningrijden is een zéér zware belasting op pendelaars in Limburg en West-Vlaanderen voor wie het openbaar vervoer géén alternatief is. Voor je over "keuzes" begint: neen, die gaan ook niet allemaal van de ene dag op de andere een job dichter bij huis kunnen vinden, die jobs zijn er niet en neen, die kunnen ook niet allemaal plots gaan verhuizen.
    (Vooraleer je mij egoïsme verwijt: nooit een bedrijfswagen gehad, nooit een tankkaart, bijna altijd met de trein naar Brussel/Antwerpen/Mechelen/etc. gependeld omdat ik dat wél kon met mijn werkrooster)
    Aangezien elke burger dit van kilometers ver kon zien aankomen, hoeft niemand eigenlijk gechoqueerd te zijn wanneer dat rekeningrijden morgen onmiddellijk zou ingevoerd worden. Dat is punt 1.

    Punt 2 is dat politici daar sowieso te laf voor zijn en dat er sowieso weer overgangsmaatregelen gaan komen omdat veel burgers zoals jij zich selectief verontwaardigd zullen voordoen. Met drog-argumenten als "there is no alternative!" en "we hebben geen kans gehad om erop te anteciperen". Doe uw ogen open. Kijk naar onze maatschappij. Kijk naar de problemen. En oordeel eerlijk of je dit kon zien aankomen of niet. Het antwoord is "ja". Je kon dit vanaf de jaren '70 zien aankomen en het is sindsdien steeds duidelijker geworden.


    Quote Originally Posted by KnightOfCydonia View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Hier zijn wat andere maatregelen:
    - Haal geld weg bij de oversubsidiëring van Gent en Antwerpen ten opzichte van andere steden en gemeenten, je creëert/onderhoudt een Matteüseffect.
    - Investeer in een meer gelijke verdeling van jobs & cultuur ook buiten die grootsteden. Bedrijven moeten natuurlijk niet in kleine dorpjes gaan zitten, maar er zijn nog andere centrumsteden dan Gent/Antwerpen/Brussel
    - Zorg ook voor een degelijk, comfortabel openbaar vervoer, ook buiten de grootsteden en zeker ook buiten de Vlaamse ruit.
    - Maak het centrum gerust grotendeels autovrij maar investeer dan ook in grote, gratis parkings aan de rand van de steden, met degelijk openbaar vervoer naar het stadscentrum (ook na middernacht), cfr. Rotterdam in de Pano-reportage gisteren.
    Puntjes 1 en 2: Daar wil ik gerust eens over discussiëren, maar niet hier.
    Puntje 3: Akkoord, maar dat is enkel mogelijk wanneer dat gedecentraliseerd wonen wordt aangepakt
    Puntje 4: Akkoord.
    Last edited by mac-bc; 11-10-2018 at 12:48.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  14. #884
    Bimmer's Avatar
    Registered
    15/08/13
    Location
    Antwerpen
    Posts
    5,587
    iTrader
    0
    Mentioned
    6 Post(s)
    Reputation
    3/107
    Quote Originally Posted by mac-bc View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Volledig akkoord met uw post, behalve dat je hier stelt alsof ik zou pleiten om alle keuzes van elke Belg 100% in de richting van nul-uitstoot te duwen. Dat doe ik niet.

    Neen, zoals ik hierboven reeds zei moeten er evenwichten verschoven worden. En je kunt pas evenwichten verschuiven als je de hefbomen daartoe hebt, en dus:
    - moeten tankkaarten voor privégebruik afgeschaft worden
    - moet rekeningrijden ingevoerd worden
    - moet het gedecentraliseerd wonen ontmoedigd worden met een gestage stijging van de kadastrale inkomens op die plaatsen
    - Enzovoort.

    Maar er gebeurt niets. Helemaal niets. Je kunt mij verwijten dat ik "radicaal" zou zijn in de ene richting omdat ik gewoon vragende partij ben om eindelijk eens wat evenwichten te verschuiven om onze problemen aan te pakken, maar je kunt je afvragen wie hier daadwerkelijk radicaal is. Hoe radicaal ignorant ben je bijvoorbeeld wanneer je als overheid met zulke grote problemen geconfronteerd wordt, en deze radicaal blijft negeren?
    Maw wil je eigenlijk het zodanig duur maken dat de mensen het niet meer kunnen betalen en wel moeten verhuizen of hun auto verkopen. Zo ga je de kloof tussen arm en rijk enkel maar vergroten.

    Mij lijkt zo'n keuzes niet de beste oplossing, kijk hoe duur auto rijden geworden is tov vroeger. Ondertussen zijn er steeds meer en meer auto's, de enige reden waar jij precies met afkomt is om het zodanig duur te maken dat de mensen het niet meer kunnen betalen. Maar met welke praktijken ben je dan bezig, dan faal je evenveel als de regering.

    Kijk naar ons woon-werk verkeer.
    Vroeger carpoolde er quasi niemand bij ons, het is omdat de werkgever moeite heeft ingestoken om de mensen er van bewust te maken. De werkgever maakt het ook nog interessant zodat wij enkel de km moeten doorgeven aan hun en hun regelen het fiscaal gedeelte, zodat ik niks moet invullen op mijn belastingbrief voor fiscaal voordeel.

    Vroeger kwamen er amper mensen met de fiets, na het aanbieden van fietsvergoeding is dat goed gestegen het aandeel fietsers. Maar je zat nog steeds met het probleem dat er sommige van verder moesten of niet de fysiek hadden om dat dag dagelijks te doen. Nu is de werkgever afgekomen met een fietsplan, waar je al de fietsen kunt kiezen inclusief speedpedelecs. De aandeel fietsers is enorm gestegen, zodanig hard dat er een extra fietskot moeten bijbouwen.
    Je begint ook te merken dat de mensen hun fiets sneller beginnen te pakken in privé sfeer, omdat ze het gewoon beginnen te worden.

    Zo'n zaken kunnen helpen en zijn goede beslissing van de regering om dat fiscaal interessant te maken, zodat het makkelijker toegankelijker is. Je moet de mensen er bewust van maken en kansen aanbieden om de switch te maken, niet beginnen met te straffen, want dat helpt niet.
    Wat jij voorstelt is zoals onze werkgever zou zeggen, iedereen verliest zijn woon-werk vergoeding tenzij ze een ander vervoersmiddel komen ipv een auto. Weet je wat er dan gebeurt, mensen hun koopkracht daalt en er zullen amper minder auto's op de parking staan. Kijk naar het verleden, taksen op brandstof stijgt enkel maar en zijn er minder auto's op de baan? Neen enkel de koopkracht van de mensen is gedaald.
    Last edited by Bimmer; 11-10-2018 at 14:27.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  15. #885
    KnightOfCydonia's Avatar
    Registered
    29/11/06
    Location
    Zuid-Limburg
    Posts
    6,704
    iTrader
    5 (100%)
    Mentioned
    11 Post(s)
    Reputation
    1228/1549
    Quote Originally Posted by mac-bc View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Egoïsme? Neen, vooruitziendheid heet dat.

    Wie is er nu zo dom om anno 2018 mee te stappen in een systeem van bedrijfswagens? Wie is er nu zo dom om anno 2018 een gedecentraliseerd huis te kopen in een afgelegen verkaveling? Enzovoort. Terwijl iedereen maar al te goed weet dat dit de bronnen zijn van de grootste problemen in dit land en terwijl je maar al te goed weet dat deze systemen politiek/economisch/milieutechnisch/... onhoudbaar zijn. En toch blijven mensen dit hersenloos doen. Tja...
    Wie is er zo dom om anno 2018 de LEZ van Antwerpen binnen te rijden met een oude dieselstoof wanneer je dat ook had kunnen voorzien? Mij is dat alleszins nog niet overkomen, ik heb de bijbehorende website gecontroleerd en mijn chasisnummer van mijn wagen ingegeven om te controleren of ik nog binnenmocht, toen ik 's avonds in Antwerpen moest zijn en jawel: de laatste trein terug richting huis opnieuw geen alternatief was.

    Mijn handelingen spruiten voort uit bovenstaande vaststelling. Mijn handelingen zijn consequent en volledig in lijn met wat ik hier predik. Anders had je mij vast hypocrisie verweten, nietwaar?
    Nu ben ik volledig consequent en dan noem je mij maar gemakshalve "de egoïst". Zo kun je altijd iemand zwart maken natuurlijk. Ik heb het hier al tientallen keren gezegd: mijn handelingen vloeien voort uit mijn gedachten en uit mijn politieke mening. Mijn politieke mening draait niet mee naargelang in welke situatie ik nu toevallig gesukkeld ben.
    Ik veronderstel dan ook dat jij ver buiten Gent geboren en getogen bent, en onbaatzuchtig naar Gent verhuist bent, en niet omdat jouw vriendin toevallig uit die streek komt bijvoorbeeld.
    Nogmaals, met het inkomen van een ingenieur (dat niet onverdiend is), kan je gemakkelijk nog in een mooi deel van een grootstad wonen, met stadstuintje enzovoort. Ik neem het echter andere mensen niet kwalijk dat ze niet willen wonen in delen van steden die we door slecht beleid, inclusief massamigratie, hebben laten verloederen. Ver moet je niet eens zoeken naar dergelijke buurten, toen ik in Brussel werkte, passeerde ik er dagelijks.

    Aangezien elke burger dit van kilometers ver kon zien aankomen, hoeft niemand eigenlijk gechoqueerd te zijn wanneer dat rekeningrijden morgen onmiddellijk zou ingevoerd worden. Dat is punt 1.

    Punt 2 is dat politici daar sowieso te laf voor zijn en dat er sowieso weer overgangsmaatregelen gaan komen omdat veel burgers zoals jij zich selectief verontwaardigd zullen voordoen. Met drog-argumenten als "there is no alternative!" en "we hebben geen kans gehad om erop te anteciperen". Doe uw ogen open. Kijk naar onze maatschappij. Kijk naar de problemen. En oordeel eerlijk of je dit kon zien aankomen of niet. Het antwoord is "ja". Je kon dit vanaf de jaren '70 zien aankomen en het is sindsdien steeds duidelijker geworden.
    Een deel van de huidige problematiek kon je inderdaad in de jaren '70 zien aankomen, en mensen hebben toen de beste beslissing genomen in het kader van de toenmalige regelgeving, en dat was buiten de stad gaan wonen. Het is gewoon regelrechte onzin om te beweren dat de huidige situatie in de jaren '70 volledig voorspeld kon worden. Dat er bijvoorbeeld de afgelopen jaren alleen al meer dan 100 000 migranten zijn bijgekomen in ons land, had men in 1979 echt niet kunnen voorspellen. Elk milieuprobleem is trouwens ook een populatieprobleem.

    Puntjes 1 en 2: Daar wil ik gerust eens over discussiëren, maar niet hier.
    Puntje 3: Akkoord, maar dat is enkel mogelijk wanneer dat gedecentraliseerd wonen wordt aangepakt
    Puntje 4: Akkoord.
    1 & 2 komen jou natuurlijk ook zeer slecht uit, want dan moet je toegeven dat je in Gent in een "luxesituatie" zit. Ik heb bijvoorbeeld aan de lijve ondervonden toen ik in Antwerpen werkte in 2014 hoe de rechtstreekse trein naar Antwerpen verdween zodat de NMBS meer winst kon halen uit vrachtvervoer op de bocht van Aarschot. De verbinding Hasselt-Antwerpen gaat nu buiten een handvol P-treinen via Leuven, Brussel-Luchthaven & Mechelen for fuck sake. Kan je mij eens een voorbeeld geven van een vergelijkbaar belangrijke verbinding in Gent die geschrapt geweest is de laatste 10 jaar?

    Puntje 3: nogmaals niet iedereen die buiten de grootstad woont, woont daarom gedecentraliseerd in een verkaveling aan een lintbebouwing in the middle of nowhere. Ik woon op 3 km van het stadscentrum, 4 km van het lokale treinstation, mijn voorkeur voor woon-werkverkeer gaat naar pendelen (zowel om milieu als financiële redenen) maar de treinverbindingen zijn een ramp. Treinen uit Luik hebben zo vaak vertraging, waardoor ik mijn overstap in Hasselt maar al te vaak misloop... een degelijke verbinding naar Antwerpen is er niet meer, Brussel valt nog mee, maar ook daar kan ik dan best 's avonds niet te laat blijven, etc.
    Als "compromis" met de wagen naar het station van Hasselt rijden, en van daaruit pendelen met de trein, was vroeger nog haalbaar, maar ook dat is tegenwoordig niet meer aan te raden, Hasselt heeft eveneens in 2014 de gratis parking achter het station gesloten en vervangen door dure betaalparkings.
    1 members found this post helpful.   Reply With Quote Reply With Quote

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •  

Log in

Log in