Thread: Mobiliteit
-
10-10-2018, 14:56 #856Member
- Registered
- 29/11/06
- Location
- Zuid-Limburg
- Posts
- 6,704
- iTrader
- 5 (100%)
- Mentioned
- 11 Post(s)
- Reputation
- 1228/1549
Egoïstisch? Wat zou je denken van te kijken naar de feiten:
https://www.bruzz.be/samenleving/lim...sel-2017-04-07
Veel afgestudeerde Limburgse politie-inspecteurs hebben géén keuzen, ze moeten naar Brussel omdat daar de tekorten zijn.
Misschien ook eens in de andere richting kijken: waarom levert Brussel zelf niet meer afgestudeerde politie-agenten/inspecteurs af? Waarom wonen mensen niet graag in verloederde grootsteden zoals Brussel? Waarom zijn er geen degelijke treinverbindingen voor mensen die in shiften werken?
Collateral dammage voor de maatschappij? Dat ligt er maar aan hoe je het bekijkt. We kunnen misschien Brussel zelfvoorzienend laten zijn qua politie-agenten (inclusief de subsidies voor Brussel die dit betalen). Solidariteit hoort in meerdere richtingen te werken, niet alleen in de richting die grootsteden zoals Brussel of Gent goed uitkomen.
Denk je werkelijk dat een pas begonnen politie-inspecteur in Brussel zoveel meer geld verdient dan dat hij/zij voor diezelfde job in een Limburgse zone zou krijgen? Ik betwijfel dat eerlijk gezegd, zeker als je erbij in rekening brengt dat mensen zoals Dark niet met de trein of bus naar Brussel kunnen.
Misschien eens aan Darks vragen of als hij zijn job in Brussel zou kunnen ruilen voor één dichter bij huis of hij dit niet zou doen? Ik vermoed van wel...
EDIT: Darks was me voor. Maar ik denk dat ik dit wel kan laten staan.no votes
Reply With Quote
-
-
10-10-2018, 15:13 #857Member
- Registered
- 04/01/08
- Location
- Gent
- Posts
- 12,528
- iTrader
- 0
- Mentioned
- 16 Post(s)
- Reputation
- 543/719
Ok, je haalt hier één elementje aan die "verplicht" is: de verplichte standplaats. Terwijl je nog de volledige vrije keuze had inzake:
- beroepskeuze
- keuze van uw woonplaats
- keuze van uw vervoersmiddel
- enzovoort.
Door die verplichte standplaats ben je dan misschien niet hét clichévoorbeeld bij uitstek (daarom zijn het ook cliché's) maar je voldoet wel nog steeds aan enkele deelaspecten ervan. En rarara... Wat is de uitkomst? Opnieuw die lange pendelafstand met de wagen. There is no alternative! Welnee, zolang je alle vrijwillige keuzes als vaststaande invariabele feiten beschouwt, zolang is er "geen alternatief" natuurlijk. Zoek de denkfout.no votes
Reply With Quote
-
10-10-2018, 15:36 #858Member
- Registered
- 30/11/03
- Location
- Tielt
- Posts
- 10,249
- iTrader
- 6 (100%)
- Mentioned
- 8 Post(s)
- Reputation
- 455/481
no votes
Reply With Quote
-
10-10-2018, 15:48 #859Member
- Registered
- 29/11/06
- Location
- Zuid-Limburg
- Posts
- 6,704
- iTrader
- 5 (100%)
- Mentioned
- 11 Post(s)
- Reputation
- 1228/1549
Je vergeet één ding squalleke, namelijk dat die vriendin géén vaststaand invariabel [voeg hier nog een extra synoniem van vaststaand en invariabel in want met een tautologie bewijs je je punt] feit is maar ook een vrijwillige keuze. Je kan die dumpen, in de prachtige* stad Brussel gaan wonen en daar een andere vriendin zoeken.
Eventuele kinderen neem je mee of laat je achter, desnoods zijn er zelfs andere keuzes mogelijk zoals afstaan voor adoptie of achterlaten in een weeshuis. Allemaal keuzes die je kan maken.
Als je er echt sterk aan gehecht bent kan je eventueel die vriendin vragen om een andere job te zoeken, ook in Brussel natuurlijk.
*Zo prachtig dat ze in het kader van deze discussie: méér politie-agenten en inspecteurs nodig hebben dan de rest van het land, vanwege het grote verloop hun personeel moeten vastbinden met contracten van 5 tot 7 jaar en dat ze zelf onvoldoende jongeren kunnen warm maken voor een job bij de politie. Hoe dit laatste komt, tja... daarover zijn er voldoende andere topics in het politiek en actuaforum.2 members found this post helpful.
Reply With Quote
-
10-10-2018, 16:02 #860
NVA maakt idd een bocht van 180° in Antwerpen.
Na 6 jaar groen te ruimen voor parkings zodat iedereen diep de stad in kan gaan met de auto zijn er paar peilingen die verlies aantonen en wint Groen wat stemmen.
Dus proberen ze hopeloos te doen alsof ze zelf ook groenminded zijn en dat al vele jaren waren.
Alle ideologie wordt direct overboord gegooid in de hoop dat ze toch maar aan de macht gaan kunnen blijven.
Natuurlijk kunt ge dan niet op NVA vertrouwen.
Ze plooien totaal voor stemgewin, dus na de verkiezingen gaan ze weer totaal plooien voor de vastgoedsector en de industrie. Met bomen en groene ruimte kunnen politici hun zakken namelijk niet vullen, en zijn er ook maar weinig postjes mee te verdelen.Unlimited Potential!no votes
Reply With Quote
-
10-10-2018, 16:09 #861Approved 9liver
- Registered
- 21/05/09
- Location
- Kempen
- Posts
- 7,284
- iTrader
- 99 (98%)
- Mentioned
- 3 Post(s)
- Reputation
- 40/225
1 members found this post helpful.
Reply With Quote
-
10-10-2018, 16:14 #862
Beroepskeuze: Limburgers zouden dus beter niet meer bij de politie gaan werken?
Keuze van de woonplaats: Elke agent zou dus eerst 5 jaar dicht bij Brussel moeten huren ongeacht wat de partner doet?
Keuze van vervoersmiddel: 100 km met de fiets ofzo? Hij legt toch net uit dat door het ploegensysteem het openbaar vervoer geen optie is?
Enzovoort: ?
Moest jij met de overtuiging waarmee je andermans levenskeuzes in vraag stelt de jouwe in vraag stellen, je zou een zeer wijs persoon zijn.Time is the school in which we learn, time is the fire in which we burn.2 members found this post helpful.
Reply With Quote
-
10-10-2018, 16:15 #863Member
- Registered
- 29/11/06
- Location
- Zuid-Limburg
- Posts
- 6,704
- iTrader
- 5 (100%)
- Mentioned
- 11 Post(s)
- Reputation
- 1228/1549
Vreemd, ik zou toch zweren dat het de N-VA is geweest die in Antwerpen als eerste de LEZ heeft ingevoerd in dit land en in het Oosterweel-dossier hebben ze ingestemd, weliswaar onder druk van actiegroepen, met de overkapping van de ring.
Als de N-VA louter pro-auto zou zijn, zouden ze die eerste maatregel niet genomen hebben en ook bij die laatste het been stijf gehouden hebben.
Ik stel me wel vragen bij de investeringen die nodig zijn voor die overkapping van de ring, wanneer over pakweg 20 jaar verbrandingsmotoren uitgefaseerd zouden zijn voor elektrische alternatieven. Je blijft natuurlijk wel het voordeel hebben van de extra ruimte die zo wordt bijgecreëerd. Hopelijk wordt er dan ook op gelet dat die op een correcte manier wordt ingevuld: ofwel extra groen, ofwel verkocht voor premiumprijzen aan vastgoedmakelaars (en niet onder de prijs om bevriende makelaars een plezier te doen).no votes
Reply With Quote
-
10-10-2018, 16:31 #864
Om u even wat positiefs te kunnen geven; ik doe dagelijks aan carpool en ik rijd zelden in de spitsuren. Dus op vlak van file verminderen ben ik eigenlijk nog wel best een goed voorbeeld.
En inderdaad mijn vriendin werkt op 10 min van huis. Dus ik zou het onzin vinden om haar job op te geven. in het Brusselse een peperdure woning te gaan zoeken, om dan wekelijks op en af te rijden om vrienden en familie te bezoeken.
Uw redenering is zo beschuldigend tegen iedereen die met de wagen pendelt. Ja natuurlijk kan iedereen morgen zijn ontslag geven en dan is de file opgelost. Maar dat is niet realistisch. Ook is er bij mijn weten niemand die graag in de file staat, dus als er betere oplossingen zich voordoen (zoals in mijn geval op termijn dichter bij huis gaan werken) dan zou het me sterk lijken dat men die niet zo aannemen. Ik reis bijvoorbeeld graag met de trein. En omdat ik bij de overheid werk kan ik een zeer voordelig abonnement krijgen. Maar dat heb ik nog nooit gebruikt, omdat er geen enkele verbinding is die mij tijdig op mijn werk brengt.
Jij woont in Gent zie ik, mooie stad en veel openbaar vervoer. Maar probeer het OV in Limburg eens, je gaat bedrogen uitkomen. Wij doen ook ons best hoor, de carpoolparkings staan propvol. De treinverbindingen die we hebben zitten ook vol. Maar dat ik in dit dichtbevolkt land liefst 40 km moet rijden voor een trein te pakken dat is triestig. We kunnen toch niet allemaal in Gent komen wonen?no votes
Reply With Quote
-
10-10-2018, 16:41 #865sos
- Registered
- 16/08/08
- Location
- Westhoek
- Posts
- 36,687
- iTrader
- 3 (100%)
- Mentioned
- 105 Post(s)
- Reputation
- 834/2111
Ik geef je op vele vlakken gelijk, maar er is geen enkel gebied in Vlaanderen waar er 40km gereisd moet worden voor een trein.
En Limburg kan je nu ook niet dichtbevolkt noemen, toch niet naar Vlaamse normen
.
“ik heb het nog nooit gedaan dus ik denk wel dat ik het kan"
[ Tot 25/12/2020 hier te vinden, daarna enkel op https://www.beyondgaming.be/forum/ ]
Mij nodig? Tag me @JPV @Beyondgaming.beno votes
Reply With Quote
-
10-10-2018, 16:55 #866
Toch zijn er enkele plaatsen in Limburg die bijna die afstand tot een station hebben.
Ik mijn geval doelde ik op het feit dat ik sinds het afschaffen van een aantal verbindingen, een station verder moet rijden (Hasselt i.p.v. Genk). Maar gezien ik nooit daguren doe neem ik sowieso geen trein.no votes
Reply With Quote
-
10-10-2018, 17:18 #867Member
- Registered
- 04/01/08
- Location
- Gent
- Posts
- 12,528
- iTrader
- 0
- Mentioned
- 16 Post(s)
- Reputation
- 543/719
Nog ene die begint met ironisch gezwets om het punt te vermijden uit argumenatie-armoede. Op stage geweest bij zarathustra?
Maar goed, met uw oerconservatieve kerktoren-blik op grootsteden, in het bijzonder op Brussel, kun je moeilijk veel inhoudelijke argumenten verwachten natuurlijk. Ook iemand die met de deurtjes op slot ginds gaat werken om met dichtgeknepen billen terug te keren naar zijn "veilige" verkavelingetje zeker?
Als trotse Gentenaar moet ik zeggen dat Brussel veel meer en veel grotere parken heeft dan Gent en Antwerpen samen per vierkante kilometer. Je hebt er prachtige, rustige wijken. Enorme levendigheid en een bruisend centrum. En ja, er loopt ook heel wat verkeerd. Dat zijn dan de dingen die jij in Het Journaal ziet 's avonds, en die in de loop van de jaren zich gesetteld hebben in die hersenen van u. En dan hier op het forum ga je dat beeld vertolken in uw posts, uzelf sussend hoe tevreden je mag zijn in uw verkavelingetje en bashend op mensen die pleiten voor een betere mobiliteit, betere lucht en een grotere efficiëntie.no votes
Reply With Quote
-
10-10-2018, 17:25 #868Member
- Registered
- 04/01/08
- Location
- Gent
- Posts
- 12,528
- iTrader
- 0
- Mentioned
- 16 Post(s)
- Reputation
- 543/719
Ik overdrijf altijd wat in mijn posts, in de hoop dat mensen van zichzelf ook wel weten of ze zich moeten aangesproken voelen of niet. Verder ben ik gerust een redelijke mens. Uw opdracht in Brussel is blijkbaar:
- verplicht
- tijdelijk
- met moeilijke uren voor OV
- je carpoolt
- uw vriendin werkt dicht bij huis
- ...
Er zijn heel wat zaken die voor u pleiten en dus ben jij heus niet het typevoorbeeld die geviseerd zou moeten worden door onze overheid. Daarom probeer ik ook altijd persoonlijke anekdotes te vermijden, die altijd leiden tot oeverloze discussies. Jammer genoeg is dat zelden lang vol te houden omdat:
- Mensen graag hun persoonlijke situatie uitleggen
- Mensen graag mijn credibiliteit in twijfel trekken door te proberen vissen in mijn privé-leven naar inconsequente handelingen. Dan denken ze dat ze mijn argumentatie mogen negeren.no votes
Reply With Quote
-
10-10-2018, 17:46 #869Member
- Registered
- 30/11/03
- Location
- Tielt
- Posts
- 10,249
- iTrader
- 6 (100%)
- Mentioned
- 8 Post(s)
- Reputation
- 455/481
Ik denk dat zijn anekdote eigenlijk wel op veel meer mensen slaat dan dat JIJ schijnt te denken. Het is toch de realiteit dat men niet zomaar voor de lol in de file gaat staan of een overvolle spitsuurtrein neemt?
De realiteit is dat de gemiddelde vlaming een gezin heeft, en dat dat gezin niet meer noodzakelijk allemaal in dezelfde fabriek werken. Heel vaak wordt de keuze gemaakt die er toch voor zorgt dat 1 van de partners dicht bij huis werkt, ook al levert dat voor de ander een veel langer pendeltraject op. Daarnaast hebben we nu eenmaal een arbeidsmarkt die ervoor zorgt dat er veel gejobhopt wordt (je kan dus je woonplaats niet meer afstemmen op 1 werkgever, tenzij je blijft huren. Maar er zijn goede redenen om te kopen die de mobiliteitsafweging naar de tweede plaats schuiven). https://statbel.fgov.be/sites/defaul...elgi%C3%AB.pdfno votes
Reply With Quote
-
10-10-2018, 17:46 #870Member
- Registered
- 29/11/06
- Location
- Zuid-Limburg
- Posts
- 6,704
- iTrader
- 5 (100%)
- Mentioned
- 11 Post(s)
- Reputation
- 1228/1549
Ik trek gewoon jouw logica door tot in het extreme zodat je de absurditeit ervan inziet. Vergeet niet dat jij ook een keuze hebt: als het in Gent zo slecht leven is omwille van de extra verkeersactiviteit dankzij de economische en culturele rijkdom van die stad, kan je ook een kosten-batenanalyse maken en verhuizen? Zeker aangezien je er geen probleem mee hebt om anderen mensen een verhuis aan te raden. Feit is dat niet iedereen in Antwerpen, Brussel of Gent zou kunnen wonen zelfs al zouden ze dat willen.
Neen, ik heb één jaar gewerkt in de privésector in Brussel, en ik heb eveneens alles samen voor net geen jaar interimopdrachten gedaan in het Vlaamse Onderwijs in Brussel.Maar goed, met uw oerconservatieve kerktoren-blik op grootsteden, in het bijzonder op Brussel, kun je moeilijk veel inhoudelijke argumenten verwachten natuurlijk. Ook iemand die met de deurtjes op slot ginds gaat werken om met dichtgeknepen billen terug te keren naar zijn "veilige" verkavelingetje zeker?
Als trotse Gentenaar moet ik zeggen dat Brussel veel meer en veel grotere parken heeft dan Gent en Antwerpen samen per vierkante kilometer. Je hebt er prachtige, rustige wijken. Enorme levendigheid en een bruisend centrum. En ja, er loopt ook heel wat verkeerd. Dat zijn dan de dingen die jij in Het Journaal ziet 's avonds, en die in de loop van de jaren zich gesetteld hebben in die hersenen van u. En dan hier op het forum ga je dat beeld vertolken in uw posts, uzelf sussend hoe tevreden je mag zijn in uw verkavelingetje en bashend op mensen die pleiten voor een betere mobiliteit, betere lucht en een grotere efficiëntie.
In beide gevallen deed ik veruit het merendeel van mijn verplaatsingen met de trein en metro/tram. Héél af en toe (wanneer de trams staakten maar de trein niet) heb ik een huurfiets (Bluebike) genomen, een zeer onaangename ervaring, gegeven het gebrek aan veilige fietsinfrastructuur in die stad.
Alleen de 5 km van bij mijn thuis naar het station deed ik met de auto, en slechts zelden met de fiets (leuk om te weten: aan datzelfde station is mijn fiets ooit gevandaliseerd, en toen ik daarvan aangifte ging doen bij de politie en vragen achter de camerabeelden, bleek die camera een holle doos te zijn die niet werkte).
Wanneer de treinen natuurlijk staakten ben ik een aantal keren met de auto moeten gaan, want in beide gevallen had ik géén recht op verlof dat ik kon inzetten. Ik schat dat ik echter hooguit 5 keer op die 2 jaar met de wagen naar Brussel geweest ben. Indien mogelijk heb ik toen zelfs gecarpoold.
Een aantal dingen die in Brussel verkeerd lopen, heb ik trouwens in de praktijk ook zelf ondervonden, zoals afgedreigd worden door vreemde mensen. Laten we het erop houden dat ik in dat scenario blij was dat er 100 meter verder gelukkig een agent was op wie ik heb kunnen teken doen.
Ook toen ik in Antwerpen werkte, heb ik zoveel mogelijk het openbaar vervoer genomen, omdat ik ook toen de luxe (uren onderwijs != shiften) had om dat te kunnen doen. Alleen heb ik toen aan de lijve de achteruitgang van ons openbaar vervoer vanuit Limburg naar Antwerpen mogen ondervinden.
Desondanks denk ik dat ik zonder probleem kan stellen dat ik 90 tot 95% van mijn woon-werkverkeer in mijn leven al met het openbaar vervoer gedaan heb. Ik denk dat ik dus mijn bijdrage aan de mobiliteit, betere lucht en grotere efficiëntie dus al ruimschoots geleverd heb.
Maar nogmaals, met het salaris van een ingenieur die zich wél nog één van die mooie woningen in de betere buurten van de stad kan permitteren, en die dan nog eens woont in één van de rijkelijst gesubsidieerde steden van Vlaanderen, mét een goede ontsluiting door het openbaar vervoer, is het gemakkelijk kritiek te leveren op de mensen die daarbuiten wonen.1 members found this post helpful.
Reply With Quote

De vele gevarenpremies, tweetaligheidspremies, ... hebben er vast niets mee te maken hé? Neen, for the sake of this country pendelt Darks dagelijks vrijwillig 100 km! Hoe naïef kan je zijn.
