Thread: Mobiliteit
-
13-08-2018, 00:49 #496Member
- Registered
- 07/11/10
- Location
- Leuven
- Posts
- 2,075
- iTrader
- 6 (100%)
- Mentioned
- 1 Post(s)
- Reputation
- 39/77
Moesten alle fietsers gewoon altijd hun voorrang nemen zonder om te kijken, er zouden 100en fietsdoden vallen per jaar. Als fietser leer je idd gewoon te anticiperen en sta je vaak stil op plaatsen waar je normaal gezien gewoon voorrang zou moeten krijgen. Uitwijken voor geparkeerde auto's/bestelbusjes op fietspaden, dagelijks kost. Auto's die over fietspaden rijden om die stilstaande afslaande auto in te halen en zo 5 sec te winnen, dagelijkse kost. Auto's die afslaan zonder ook maar één keer opzij te kijken, dagelijkse kost. En ga zo maar door.
2 members found this post helpful.
Reply With Quote
-
-
13-08-2018, 09:37 #497sos
- Registered
- 16/08/08
- Location
- Westhoek
- Posts
- 36,687
- iTrader
- 3 (100%)
- Mentioned
- 105 Post(s)
- Reputation
- 834/2111
ik zou eens de ongelukken checken tussen een fietser en een vrachtwagen. Een fietser die een vrachtwagen aanrijdt, zal meestal een buil en een kapot voorwiel (+platte band) hebben. Een vrachtwagen die een fietser aanrijdt, zal iets vaker een platte fiets en platte fietser hebben.
Welke ongevallen zouden een tussenkomst van de politie vereisen en een vermelding in de krant opleveren?“ik heb het nog nooit gedaan dus ik denk wel dat ik het kan"
[ Tot 25/12/2020 hier te vinden, daarna enkel op https://www.beyondgaming.be/forum/ ]
Mij nodig? Tag me @JPV @Beyondgaming.be3 members found this post helpful.
Reply With Quote
-
13-08-2018, 10:40 #498Member
- Registered
- 04/01/08
- Location
- Gent
- Posts
- 12,528
- iTrader
- 0
- Mentioned
- 16 Post(s)
- Reputation
- 543/719
Volledig mee eens en herkenbaar. Blij dat ik niet als enige in de woestijn sta te roepen voor de fietser.
En je haalt ook direct aan waarom er hier überhaupt over gediscussieerd moet worden: het overgrote merendeel heeft nog nooit tijdens de spits op zijn fiets gezeten. Dit terwijl omgekeerd, quasi alle fietsers wel al eens met de auto in de spits gereden hebben. Die laatsten hebben dan ook een veel objectievere blik op de situatie.no votes
Reply With Quote
-
13-08-2018, 10:48 #499Member
- Registered
- 04/01/08
- Location
- Gent
- Posts
- 12,528
- iTrader
- 0
- Mentioned
- 16 Post(s)
- Reputation
- 543/719
Of als je dan eens iemand hebt die voor werkzaamheden het fietspad onderbreekt en alles volgens de regels wil doen (wat zelden gebeurt overigens wanneer enkel het fietspad onderbroken wordt), dan zetten ze gewoon doodleuk een bordje op het fietspad: "Fietsers afstappen en oversteken".
In plaats dat fietsers dan op de rijweg mogen, neen, dan zou je in de weg rijden van de auto's natuurlijk. Dus moeten we remmen, afstappen, oversteken waar je geen voorrang hebt, wandelen aan de overzijde van de straat op het trottoir met de fiets in de hand, terug oversteken waar je geen voorrang hebt, terug opstappen en verder fietsen.
Dat ze dan gewoon eerlijk zijn en bordjes beginnen zetten met: "Fietsers, trekt uw plan". Dat zou direct ook het Vlaams fietsbeleid samenvatten. Helder en duidelijk communiceren noemt dat.no votes
Reply With Quote
-
13-08-2018, 11:06 #500Member
- Registered
- 17/07/02
- Location
- Oslo
- Posts
- 19,728
- iTrader
- 1 (100%)
- Mentioned
- 21 Post(s)
- Reputation
- 509/1290
no votes
Reply With Quote
-
13-08-2018, 11:50 #501Member
- Registered
- 29/09/02
- Location
- Aalst
- Posts
- 16,414
- iTrader
- 5 (100%)
- Mentioned
- 1 Post(s)
- Reputation
- 786/1067
Omdat je doorstroming zo efficiënt en veilig mogelijk wil organiseren? Het wagenequivalent hiervan zou zijn dat je autobestuurders voor wegenwerken even doet stoppen, uitstappen, hun auto een beetje verder duwen en weer instappen.
___/The Things Network Ghent
Look at me still talking when there's Science to do. When I look out there it makes me GLaD I'm not you.no votes
Reply With Quote
-
13-08-2018, 11:59 #502Member
- Registered
- 21/12/14
- Location
- blob
- Posts
- 2,809
- iTrader
- 1 (100%)
- Mentioned
- 1 Post(s)
- Reputation
- 73/259
Vingertjes wijzen naar mensen afhankelijk van de manier waarop ze zich verplaatsen helpt ook niet. Ik heb me al vaak genoeg geërgerd aan zowel auto's, vrachtwagens, fietsers, voetgangers, ... Dat ligt aan de bestuurder, en vaak het ontbreken van wat gezond verstand, niet van de machine onder hun gat of tussen hun benen.
Mobiliteit gaat voor mij toch voor een groot stuk om vlotte doorstroming op een veilige manier. En op dat vlak gaat het gewoon enorm traag en als er al iets gebeurt is de omvang vaak te klein om echt een verschil te maken.no votes
Reply With Quote
-
13-08-2018, 12:02 #503Member
- Registered
- 08/09/07
- Location
- Limburg
- Posts
- 11,378
- iTrader
- 17 (100%)
- Mentioned
- 7 Post(s)
- Reputation
- 167/426
Je zegt het zelf zo veilig mogelijk. Die werkwijze is veiliger dan gewoon als zwakke weggebruiker zonder te kijken of op te letten uw voorrang op te eisen. En dan onder een camion te belanden die u niet gezien heeft. Of voor de wagen te belanden van de persoon die u niet heeft gezien.
Dat je dan een slechtere doorstroming hebt voor de fietser is correct. Maar je hebt door de wagen te laten stoppen ook een slechtere doorstroming van dit verkeer ,alsook een hogere milieuimpact (een wagen die start stopt is slechter voor het milieu dan een fietser die hetzelfde doet).
PS: JPV is een valse vergelijking. Een fietser zal niet een bluts rijden in de truck. De fietser zal per ongeluk onder diezelfde truck verzeilen. En ja mag zeker zijn dat wanneer we in de toekomst die speedelecs hebben dat dit meer zal voorvallen. Net zoals hetzelfde probleem ook voorviel bij de brommertjes... Bij een brommertje kon je het verschil nog iets of wat zien. Bij een speed-elec ga je u wel eens kunnen vergissen dat die fiets er tegen 40km/h in plaats van 15 aankomt...no votes
Reply With Quote
-
13-08-2018, 12:08 #504
Moest elke automobilist zijn voorrang gewoon nemen zonder te kijken, worden er evengoed hopen andere weggebruikers aangereden hoor. We rijden in België gewoon nogal slordig, volgens mij door een soort wisselwerking tussen mentaliteit en ons wegennet. Bijna iedereen zijn eerste reactie bij eender welke situatie is "ik wordt hier benadeeld", of het nu over voorrang of file gaat.
Hiermee ga ik akkoord, het valt op hoe gepolariseerd deze discussie is, gewoon omdat sommige mensen zich enkel automobilist of enkel fietser lijken te voelen. Pas op, ik ga ermee akkoord dat fietsers lang stiefmoederlijk behandeld werden hé. Dat is dan ook de historische situatie, de auto boven alles. Ik ben deze zomer in Mexico geweest en daar is het nog altijd zo, als voetganger of fietser heb je gewoon nooit voorrang of zelfs maar een deftige infrastructuur. Wel, zo was het hier vroeger ook, en dat wordt nu stilaan teruggedraaid. Maar zoals bij alles gaat dat enorm traag en op zijn "Belgisch" met veel halve maatregelen die dan nog maar half worden uitgevoerd of teruggedraaid.Time is the school in which we learn, time is the fire in which we burn.no votes
Reply With Quote
-
13-08-2018, 12:12 #505Member
- Registered
- 12/11/13
- Location
- Gent
- Posts
- 4,236
- iTrader
- 15 (100%)
- Mentioned
- 10 Post(s)
- Reputation
- 84/399
Men zou een wegversmalling kunnen maken zodat fietsers op de baan kunnen, of werken met tijdelijke lichten. Voor wegenwerken op de rijbaan wordt dit gedaan, maar wanneer het op het fietspad is, dan is het ‘afstappen en oversteken’, ligt er vaak geen zebrapad in de buurt en mag je 300m of meer stappen tot voorbij de werken. De vergelijking met de auto voortduwen gaat wat mij betreft op.
Veilig? Waarschijnlijk wel. Efficient? Voor de autobestuurder altijd, voor de fietser nooit.PS4 / Switch / Xbox 360 / PS3 / Wii / NES // Raspberry Pi Zero W / 3B / 3B+1 members found this post helpful.
Reply With Quote
-
13-08-2018, 12:18 #506Member
- Registered
- 04/01/08
- Location
- Gent
- Posts
- 12,528
- iTrader
- 0
- Mentioned
- 16 Post(s)
- Reputation
- 543/719
Je kunt ook haaientanden zetten op de autoweg, om de fietsers met voorrang te laten inritsen op de autoweg bijvoorbeeld... Dat is de minst omslachtige oplossing voor iedereen.
Edit: of oplossingen zoals Destel hierboven beschrijft.
En heb je al eens nagedacht over het veel grotere lange termijn effect op het milieu wanneer je de fietser continu als tweederangsverhikel blijft behandelen? Niemand zal nog op zijn fiets willen kruipen op die manier.
Nog zoiets wat bewijst dat veel automobilisten nog nooit op een fiets gezeten hebben: de helft kan niet eens de snelheid inschatten van een fietser. Neen, niet elke fietser rijdt standaard aan 20km/h:
- Een grootmoeder rijdt soms aan 10 km/h, een sportieve jonge gast rijdt eerder aan 25 km/h.
- Meewind rijdt iedereen eerder 25 km/h, met tegenwind eerder 10 km/h.
- Bergop rijdt iedereen eerder 10 km/h, bergaf eerder 25 à 30 km/h.
- Enzovoort.
Inclusief alle kruiscombinaties van bovenstaande factoren: bijvoorbeeld een grootmoeder die bergop en tegenwind heeft versus een sportieve jonge gast met bergaf en meewind. Ongelofelijk hoeveel inschattingsfouten er gebeuren door automobilisten op dat vlak. Ik heb het dan vooral over situaties waarbij auto's rechtsaf slaan en denken dat ze mij nog wel voor zijn, terwijl ik bijvoorbeeld bergaf fiets. En hop, dan mag je weer uw anker uitsmijten, wil je niet op zijn capeau belanden of in het geval van een vrachtwagen: onder zijn wielen.no votes
Reply With Quote
-
13-08-2018, 12:22 #507Member
- Registered
- 29/09/02
- Location
- Aalst
- Posts
- 16,414
- iTrader
- 5 (100%)
- Mentioned
- 1 Post(s)
- Reputation
- 786/1067
Dit.
Milieu-impact is voor een tijdelijke werkzaamheid overigens geen issue. Overigens bijna nooit bij verkeersveiligheid. Kan je even goed alle drempels, verkeerslichten, sassen etc. wegnemen ook.___/The Things Network Ghent
Look at me still talking when there's Science to do. When I look out there it makes me GLaD I'm not you.no votes
Reply With Quote
-
13-08-2018, 12:30 #508Crew Member
- Registered
- 13/02/04
- Location
- Leuven
- Posts
- 10,203
- iTrader
- 3 (100%)
- Mentioned
- 4 Post(s)
- Reputation
- 218/318
En nu wachten tot ze die onzin aan de naamsepoort weer van de weg krabben...

Dit klopt niet echt, gezien vele fietsers daar twee keer moeten oversteken en dus vaak wel groen hebben in één van beide richtingen. Om maar te zwijgen van de fietsers die reeds overgestoken hebben en dus gewoon hun weg zouden kunnen vervolgen.
Verder is het ook gewoon een onnodige aanpassing. De doorstroming bij het naar rechts afslaan daar is bijna altijd ok. Er zijn grotere pijnpunten aan dat kruispunt (links afslaan richting Naamsestraat komende van de tervuursepoort, rechts afslaan vanuit Naamsestraat). Uiteraard kan dat op andere plaatsen anders zijn (Tiensepoort bijvoorbeeld).Last edited by Tweak37; 13-08-2018 at 12:42.
no votes
Reply With Quote
-
13-08-2018, 12:46 #509Member
- Registered
- 08/09/07
- Location
- Limburg
- Posts
- 11,378
- iTrader
- 17 (100%)
- Mentioned
- 7 Post(s)
- Reputation
- 167/426
Op een autoweg waar elke andere wagen die vanuit die richting komt moet stoppen ga jij fietsers laten inritsen... Neen je gaat werken met een aparte infrastructuur (bruggen, etc). Waar je lichten hebt kun je zo een voorsorteerstrook zetten waar de fietsers dan als eerste kunnen vertrekken en afslaan of whatever.
Op andere plaatsen zijn ze hun voorrang kwijt... dat is de meest veilige werkwijze.
Dikke zever... omdat ik in plaats van 40, 10 km/h moet bollen op zo'n kruising zal ik niet op de fiets gaan zitten... hoe is dat verschillend van vertragen bij een voorrang van rechts... Het belangrijkste is dat je een deftige infrastructuur voorziet zodanig dat dit allemaal veilig kan verlopen. Rijdt een fiets op een voorrangsbaan dan heeft de fiets voorrang. Rijdt de fiets op een baan met voorrang rechts dan moet die fiets uit zijn doppen kijken. Steekt de fiets een baan over moet de fiets uit zijn doppen kijken. Lukt het niet om over te steken rijd je door tot aan een oversteekplaats en daar steek je dan ook correct over...
Wanneer daar continue volk oversteekt dan is dat niet gezond voor de doorstroming van het wagen verkeer (en gevaarlijk want je kunt al eens iemand niet gezien hebben). Dus zorg je voor een procedure met lichtten of een andere infrastructuur (brug). Is het aantal volk dat daar oversteekt beperkt, dan is de investering beperkt en heb je geen voorrang. Zo simpel, zo gemakkelijk...
Je moet echter niet de vroegere de auto staat centraal vervangen door de fiets staat centraal want dan maak je dezelfde fout als degene die men vroeger heeft gemaakt tbv de auto. Want mobiliteit is een EN - En verhouding niet alleen x.
[/QUOTE]
Allez kom aan hé, dit voelt nu aan alsof ik aan het discussiëren ben met een gefrustreerde wielertoerist... die zijn geprefereerde voertuig zodanig wil positioneren dat die nooit nog uit zijn doppen moet kijken. Dat die de rijweg niet moet delen met vuile koning auto of vuile prins moto...
Maar allez kom, zullen we dan KM borden voorzien voor fietsers ? Op die manier zijn we zeker hoe hard ze mogen rijden en kan iedereen een perfecte inschatting maken. Want dat is ook hetgeen we hebben gedaan voor wagens. Juist omdat het anders wel eens moeilijk zou zijn om te weten om in te schatten of we nog veilig kunnen inrijden ? Of ons manoeuver uitvoeren. Ongeacht of onze voiture 350 of 150km/h kan.
Het punt is echter dat zolang dat er niet is, dit een onzeker punt is waardoor je u kunt vergissen. En vergissen is menselijk. (en ook aanwezig in geautomatiseerde wagens - die zitten met eenzelfde probleem)no votes
Reply With Quote
-
13-08-2018, 12:53 #510Member
- Registered
- 12/11/13
- Location
- Gent
- Posts
- 4,236
- iTrader
- 15 (100%)
- Mentioned
- 10 Post(s)
- Reputation
- 84/399
Volgens mij maakt het niet uit wie voorrang moet krijgen of geven, zolang iedereen het maar correct opvolgt. En de prioriteit ligt dan denk ik het beste bij het voertuig waarvan je het gebruik wilt stimuleren.
Dat hoeft niet altijd hetzelfde te zijn, buiten de bebouwde kom kan het wat meer voorrang voor auto's zijn, binnen de bebouwde kom kan het wat meer voor fietsers zijn.
Het is ook niet al kommer en kwel - ik zie bij wegenwerken in Gent vaak dat ze een rijstrook afsluiten met paaltjes voor de fietsers, en het autoverkeer over 1 rijstrook met tijdelijke lichten doen gaan of tijdelijk eenrichtingsverkeer inrichten.Last edited by Destel; 13-08-2018 at 13:00.
PS4 / Switch / Xbox 360 / PS3 / Wii / NES // Raspberry Pi Zero W / 3B / 3B+1 members found this post helpful.
Reply With Quote

