Thread: Mobiliteit

  1. #3136

    Registered
    04/01/08
    Location
    Gent
    Posts
    12,528
    iTrader
    0
    Mentioned
    16 Post(s)
    Reputation
    543/719
    Quote Originally Posted by StarSeeker View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Inderdaad. Thuiswerk massaal stimuleren voor degenen waar dit mogelijk voor is, zodat überhaupt de nood voor verplaatsing er niet meer is.

    Oh wacht...
    Dat kan misschien een deel van de oplossing zijn voor sommige mensen in sommige bedrijven. Maar zoals ik al uitvoerig beargumenteerd heb, is dat allesbehalve heiligmakend. Vaak zadelt men gewoon de achterblijvende collega's op met alle shit.

    Men probeert nu vooral alle hoop te leggen op het "thuiswerken" als heilige graal tegen de fileproblematiek om maar opnieuw de verantwoordelijkheid af te schuiven. Om opnieuw die kop nog wat dieper in het zand te steken betreffende onze dramatische ruimtelijke ordening. Dààr zit de kern van het probleem.
    Probeer nu niet opnieuw de nadelen van uw eigen domme woonplaatskeuze af te wentelen op anderen. Neem nu eindelijk eens verantwoordelijkheid op voor uw eigen keuzes. Je wou per se goedkoop gaan wonen in Wetteren om toch in Gent of Brussel het grote geld te gaan verdienen? Ok, dan is het logisch dat je samen met uw soortgenoten staat te stinken in de file. Ga dan niet van de maatschappij eisen dat ze uw idioot, inefficiënt gesubsidieerd woongedrag nog eens extra gaan faciliteren door ook nog eens een 4de rijstrook aan te leggen waarna nog meer mensen diezelfde idiote keuze gaan maken.

    Gaan we de problemen blijven faciliteren of gaan we ze EINDELIJK (na 50 à 60 jaar wanbeleid) eens beginnen oplossen? Gaan we blijven domme korte termijnoplossingen naar voren schuiven of gaan we eens aan efficiënte lange termijnoplossingen denken?
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  2. #3137
    stungunner's Avatar
    Registered
    24/08/10
    Location
    Scheldewindeke
    Posts
    3,008
    iTrader
    0
    Mentioned
    11 Post(s)
    Reputation
    140/378
    Quote Originally Posted by mac-bc View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Probeer nu niet opnieuw de nadelen van uw eigen domme woonplaatskeuze af te wentelen op anderen. Neem nu eindelijk eens verantwoordelijkheid op voor uw eigen keuzes. Je wou per se goedkoop gaan wonen in Wetteren om toch in Gent of Brussel het grote geld te gaan verdienen? Ok, dan is het logisch dat je samen met uw soortgenoten staat te stinken in de file. Ga dan niet van de maatschappij eisen dat ze uw idioot, inefficiënt gesubsidieerd woongedrag nog eens extra gaan faciliteren door ook nog eens een 4de rijstrook aan te leggen waarna nog meer mensen diezelfde idiote keuze gaan maken.
    Nu speel je echt wel heel erg op de man, en uw betoog houdt geen steek, want met een jobratio (jobs tov bevolking) van +- 75% scoort Wetteren als gemeente heel erg goed, beter dan een stad als Aalst of Lokeren en bijna even goed als een stad als Sint-Niklaas (en nog een pak beter dan andere provinciesteden). Dus kan je Wetteren eigenlijk beschouwen als een gecentraliseerd gebied. Daar hou jij toch zo hard van?

    Of moet echt iedereen volgens jou op een hoop gaan wonen in Gent, Brussel of Antwerpen? Nu heeft een stad als Gent een jobratio van een dikke 110%. Wanneer we allemaal lekker ook in Gent gaan wonen zoals het hoort volgens jou, gaat die ratio ook wel sterk dalen niet? Of moet gewoon alles en iedereen naar Gent verhuizen, inclusief alle bedrijven?
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  3. #3138
    zarathustra's Avatar
    Registered
    17/07/02
    Location
    Oslo
    Posts
    19,728
    iTrader
    1 (100%)
    Mentioned
    21 Post(s)
    Reputation
    509/1290
    Quote Originally Posted by mac-bc View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Dat kan misschien een deel van de oplossing zijn voor sommige mensen in sommige bedrijven. Maar zoals ik al uitvoerig beargumenteerd heb, is dat allesbehalve heiligmakend. Vaak zadelt men gewoon de achterblijvende collega's op met alle shit.
    Goed, door het inefficiënte en slechte beleid zullen dat soort bedrijven afgestraft worden. Het enige dat elke keer naar voor komt uit uw 'uitvoerige argumenten' is dat jij in een antiek bedrijf werkt met idioten.
    *** Also sprach Zarathustra ***
    2 members found this post helpful.   Reply With Quote Reply With Quote

  4. #3139

    Registered
    03/08/02
    Location
    Gavere
    Posts
    37,519
    iTrader
    23 (100%)
    Mentioned
    57 Post(s)
    Reputation
    197/1281
    Voila, en de mac is na enige dagen terug het topic binnengerushed, heeft weeral gereplied op wat hij wou en de rest links laten liggen (de argumenten zijn waarschijnlijk op), heeft vanuit zijn positie-met-oogkleppen-op alweer wat groteske statements gedaan over de stokpaardjes en is nu waarschijnlijk weer weg voor een paar dagen.

    Ik snap eigenlijk al lang niet meer waarom velen hier de moeite nog doen en hem de gunst geven om zijn posts een blik waard te gunnen en te argumenteren wanneer het zo zelden wederzijds is.
    3 members found this post helpful.   Reply With Quote Reply With Quote

  5. #3140
    StarSeeker's Avatar
    Registered
    17/07/02
    Location
    Sint-Katelijne-Waver
    Posts
    482
    iTrader
    0
    Mentioned
    3 Post(s)
    Reputation
    38/51
    Quote Originally Posted by eniac View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Voila, en de mac is na enige dagen terug het topic binnengerushed, heeft weeral gereplied op wat hij wou en de rest links laten liggen (de argumenten zijn waarschijnlijk op), heeft vanuit zijn positie-met-oogkleppen-op alweer wat groteske statements gedaan over de stokpaardjes en is nu waarschijnlijk weer weg voor een paar dagen.

    Ik snap eigenlijk al lang niet meer waarom velen hier de moeite nog doen en hem de gunst geven om zijn posts een blik waard te gunnen en te argumenteren wanneer het zo zelden wederzijds is.
    Eerlijk? Entertainment
    Luck > Skill
    1 members found this post helpful.   Reply With Quote Reply With Quote

  6. #3141

    Registered
    04/01/08
    Location
    Gent
    Posts
    12,528
    iTrader
    0
    Mentioned
    16 Post(s)
    Reputation
    543/719
    Quote Originally Posted by stungunner View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Nu speel je echt wel heel erg op de man, en uw betoog houdt geen steek, want met een jobratio (jobs tov bevolking) van +- 75% scoort Wetteren als gemeente heel erg goed, beter dan een stad als Aalst of Lokeren en bijna even goed als een stad als Sint-Niklaas (en nog een pak beter dan andere provinciesteden). Dus kan je Wetteren eigenlijk beschouwen als een gecentraliseerd gebied. Daar hou jij toch zo hard van?

    Of moet echt iedereen volgens jou op een hoop gaan wonen in Gent, Brussel of Antwerpen? Nu heeft een stad als Gent een jobratio van een dikke 110%. Wanneer we allemaal lekker ook in Gent gaan wonen zoals het hoort volgens jou, gaat die ratio ook wel sterk dalen niet? Of moet gewoon alles en iedereen naar Gent verhuizen, inclusief alle bedrijven?
    Ik heb het niet over die ene persoon waar ik op reageerde of op die ene stad, ik heb het over het algemene ruimtelijke ordening beleid in dit land sinds de jaren '60.

    Verder is het perfect ok om in Wetteren te wonen en daar tegelijk te werken. De realiteit is echter dat velen daar wonen en elders werken door ons idiote ruimtelijke ordening in combinatie met ons salariswagenbeleid.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  7. #3142
    StarSeeker's Avatar
    Registered
    17/07/02
    Location
    Sint-Katelijne-Waver
    Posts
    482
    iTrader
    0
    Mentioned
    3 Post(s)
    Reputation
    38/51
    Ik denk niet dat iemand hier gaat discussieren over het feit dat onze ruimtelijke ordening barslecht is. Iedzreen is zich welbewust dat lintbebouwing een probleem is.
    De oplossing daarentegen... Da's geen gemakkelijke.
    Luck > Skill
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  8. #3143
    Loser's Avatar
    Registered
    10/11/09
    Location
    Antwerpen
    Posts
    13,698
    iTrader
    9 (100%)
    Mentioned
    87 Post(s)
    Reputation
    1364/2153
    Quote Originally Posted by mac-bc View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Ik heb het niet over die ene persoon waar ik op reageerde of op die ene stad, ik heb het over het algemene ruimtelijke ordening beleid in dit land sinds de jaren '60.

    Verder is het perfect ok om in Wetteren te wonen en daar tegelijk te werken. De realiteit is echter dat velen daar wonen en elders werken door ons idiote ruimtelijke ordening in combinatie met ons salariswagenbeleid.
    Dan staat het beter om niet die ene persoon op wie je reageert, aan te vallen.

    Aan alle posters: Verder zijn de persoonlijke aanvallen ver genoeg gegaan, het mag weer over het onderwerp gaan.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  9. #3144
    Vinceness's Avatar
    Registered
    20/09/12
    Location
    Gent
    Posts
    2,490
    iTrader
    0
    Mentioned
    9 Post(s)
    Reputation
    304/460
    Quote Originally Posted by mac-bc View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    De realiteit is echter dat velen daar wonen en elders werken door ons idiote ruimtelijke ordening in combinatie met ons salariswagenbeleid.
    Heb je cijfers die dit staven? En ook cijfers die jouw uitspraak over het salariswagenbeleid staven? Wetteren heeft een goeie treinverbinding naar verschillende centrumsteden, dus het is ook niet onrealistisch om te denken dat degenen die buiten Wetteren werken, pendelen met het openbaar vervoer. Dan is er m.i. ook niet echt een probleem.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  10. #3145
    Sylverscythe's Avatar
    Registered
    20/12/03
    Posts
    6,028
    iTrader
    0
    Mentioned
    14 Post(s)
    Reputation
    927/1951
    Het absurde aan heel deze discussie is dat opdelen in stad/buiten de stad en de bijhorende stereotypen toch wel hoor. De ene keer zijn die mensen van buiten de stad parasieten die enkel hun "hoog loon" komen opstrijken om dan met de firmawagen terug naar huis te rijden in de bossen, de andere keer komen ze van al die infrastructuur van de stad profiteren 's avonds en in het weekend. Ik denk dat mensen die afhangen van zo'n infrastructuur dat graag zien komen. Om maar te zwijgen over hoe dat elkaar tegenspreekt.

    Overal ter wereld heb je steden, en dan een heel gebied rondom dat geen stad is maar als het ware van die stad afhangt. Nogal wiedes ook, aangezien in de stad wonen gewoon zeer duur is in de meeste landen. In België valt dat nog goed mee, misschien omdat ons land zo klein is en het werkbaar blijft om in een gemeente die formeel niet bij de stad hoort te wonen. Maar als we dan iedereen in die steden willen dwingen, dan gaan de prijzen daar ook exploderen. En dat zie in in bv. de VS, waar de afstanden veel groter zijn, toch net? Het centrum is onbetaalbaar, er zijn slechte wijken die goedkoop zijn waar niemand wil wonen, en de middenklasse woont aan de rand om eventueel naar de suburbs te trekken wanneer ze genoeg verdienen. En die buitenwijken, zijn die zoveel beter verbonden, of zoveel dichterbij dan wat er in België gebeurt?

    Maar doe dat in België en je bent kennelijk onverantwoordelijk, net niet crimineel. Neen, iedereen, ongeacht type job en scholingsgraad, moet vlakbij zijn werk gaan wonen. Iemand die de jobs niet voor het uitkiezen heeft, wegens geen diploma, is dus dubbel gechareld.
    Time is the school in which we learn, time is the fire in which we burn.
    6 members found this post helpful.   Reply With Quote Reply With Quote

  11. #3146
    FlatSix's Avatar
    Registered
    11/09/12
    Location
    Aarschot
    Posts
    17,431
    iTrader
    1 (100%)
    Mentioned
    14 Post(s)
    Reputation
    110/547
    Denk dat Mac-BC vooral lijkt te denken dat een typische plattelandsbewoner er constant alles aan doet om in de stad te zijn, zowel voor het werk als privé, en dat files ontstaat door exclusief salaris- en bedrijfswagens.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  12. #3147
    squalleke123's Avatar
    Registered
    30/11/03
    Location
    Tielt
    Posts
    10,249
    iTrader
    6 (100%)
    Mentioned
    8 Post(s)
    Reputation
    455/481
    https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20191107_04705476

    Past hier wel. Goed voorstel van VLD IMHO dat hiermee toch een stuk terugkeert naar een liberale ideologie.

    Op dit stukje kritiek moet ik toch nog even reageren:

    Veiligheidsinstituut VIAS toont zich echter geen voorstander van het wetsvoorstel van Van Quickenborne: “We vinden het niet oké dat impliciet de boodschap wordt gegeven dat rijden onder invloed minder erg zou zijn wanneer je met de fiets onderweg bent”, aldus VIAS-woordvoerder Stef Willems. “Er gebeuren vandaag nog altijd veel te veel fietsongevallen: 80 procent ervan is trouwens eenzijdig, dus waarbij er geen andere partij is betrokken.”
    Voor mij is het duidelijk dat een verbod moet dienen om te voorkomen dat men anderen gaat schade berokkenen. Als je enkel jezelf in gevaar brengt is er geen reden tot verbod, en denk ik zelfs dat het effect waarbij men de fiets neemt omdat men gedronken heeft te verkiezen is boven de auto nemen onder dezelfde omstandigheden. Op dit moment is dat het geval niet.
    1 members found this post helpful.   Reply With Quote Reply With Quote

  13. #3148
    nite's Avatar
    Registered
    13/12/03
    Location
    Zellik
    Posts
    5,428
    iTrader
    7 (100%)
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    72/154
    Quote Originally Posted by squalleke123 View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Voor mij is het duidelijk dat een verbod moet dienen om te voorkomen dat men anderen gaat schade berokkenen. Als je enkel jezelf in gevaar brengt is er geen reden tot verbod, en denk ik zelfs dat het effect waarbij men de fiets neemt omdat men gedronken heeft te verkiezen is boven de auto nemen onder dezelfde omstandigheden. Op dit moment is dat het geval niet.
    Misschien is dronken per fiets te verkiezen boven dronken met auto, maar geen van beiden is echt veilig. Het risico dat ge een dodelijk ongeval veroorzaakt met een auto is groter dan bij een fiets, maar bij een fiets is dat niet onbestaande: bvb dronker fietser geeft geen voorrang waardoor auto's moeten uitwijken.
    Paul Krugman: "To fight this recession the Fed needs more than a snapback; it needs soaring household spending to offset moribund business investment. And to do that, as Paul McCulley of Pimco put it, Alan Greenspan needs to create a housing bubble to replace the Nasdaq bubble." http://www.nytimes.com/2002/08/02/op...ouble-dip.html
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  14. #3149
    beryl's Avatar
    Registered
    11/11/03
    Location
    Brussel
    Posts
    4,195
    iTrader
    0
    Mentioned
    9 Post(s)
    Reputation
    526/629
    Quote Originally Posted by nite View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Misschien is dronken per fiets te verkiezen boven dronken met auto, maar geen van beiden is echt veilig. Het risico dat ge een dodelijk ongeval veroorzaakt met een auto is groter dan bij een fiets, maar bij een fiets is dat niet onbestaande: bvb dronker fietser geeft geen voorrang waardoor auto's moeten uitwijken.
    Maar als het risico merkelijk lager is, dan is het misschien ook logisch om de sanctie op zijn minst te verlagen (of die voor auto's nog te verhogen), om een incentive te geven om eerder met de fiets te rijden dan met de auto als je drinkt. Dat doen we voor bijna alle verkeersboetes: hoe hoger het risico, hoe hoger de sanctie.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  15. #3150
    JPV's Avatar
    Registered
    16/08/08
    Location
    Westhoek
    Posts
    36,687
    iTrader
    3 (100%)
    Mentioned
    105 Post(s)
    Reputation
    834/2111
    Quote Originally Posted by beryl View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Maar als het risico merkelijk lager is, dan is het misschien ook logisch om de sanctie op zijn minst te verlagen (of die voor auto's nog te verhogen), om een incentive te geven om eerder met de fiets te rijden dan met de auto als je drinkt. Dat doen we voor bijna alle verkeersboetes: hoe hoger het risico, hoe hoger de sanctie.
    Statistisch is het correct, maar ik weet niet of het de goeie conclusie is als je ziet dat de ongevalscijfers op bepaalde vlakken (o.a. fiets, maar zeker ook auto's) terug stijgen en alcohol nog altijd een grote doodsoorzaak is.

    Een verschil tussen auto en fiets kan wat mij betreft omdat de gevolgen van dronken rijden nu eenmaal minder groot zijn als fietser, toch zeker 's nachts, maar dan zou ik eerder de limiet voor autochauffeurs verlagen ivm het signaal te geven dat extra drinken als fietser 'geen' kwaad kan.
    “ik heb het nog nooit gedaan dus ik denk wel dat ik het kan"

    [ Tot 25/12/2020 hier te vinden, daarna enkel op https://www.beyondgaming.be/forum/ ]
    Mij nodig? Tag me @JPV @Beyondgaming.be
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •  

Log in

Log in