Thread: Mobiliteit

  1. #2881

    Registered
    04/01/08
    Location
    Gent
    Posts
    12,528
    iTrader
    0
    Mentioned
    16 Post(s)
    Reputation
    543/719
    Quote Originally Posted by Kelderke View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Sinds een half jaar ga ik dagelijks met de fiets werken, en ik begin me echt meer en meer te ergeren aan de auto's. Het fietspad dat ik volg (een fiets autosnelweg) moet een grote baan kruisen met 1x1 rijvak, dit is zo een beetje de verbindingsbaan tussen Aalst, mijn gemeente, en noord-west Vlaams-Brabant.

    Elke dag zit die baan in beide richtingen vol met wagens die tegen gemiddeld 40 km/u, zo goed als bumper aan bumper over die baan tuffen. Ik denk dat in 75% van de wagens slechts één persoon zit, en bijna allemaal vertikken ze het met hun zure smoel, om 5 seconden op hun rem te duwen zodanig dat de fietsers die baan kunnen oversteken. Triest.
    Ik denk dat iedereen zich zou ergeren aan auto's, wanneer ze eens daadwerkelijk op hun fiets zouden kruipen. Wanneer ze het verhaaltje dus eens van de andere kant bekijken.

    En pas op, uw voorbeeldje gaat dan nog maar louter over (een gebrek aan) hoffelijkheid. Wanneer het om overtredingen gaat die uw persoonlijke veiligheid aantasten, wordt het nog veel erger.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  2. #2882

    Registered
    04/01/08
    Location
    Gent
    Posts
    12,528
    iTrader
    0
    Mentioned
    16 Post(s)
    Reputation
    543/719
    Quote Originally Posted by Teknoman View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Dat moet dan een regel bij uw werkgever zijn of de mensen bij HR die er met hun klak achter gooien, voor één keer ligt het niet aan de overheid . Ik heb dit eerst eens gecheckt op de site van de Fietsersbond:


    Ook nagevraagd bij de HR-dienst op het werk voordat ik met de fiets naar het werk kwam. Iemand met een firmawagen met tankkaart, zoals ik, krijgt bij ons fietsvergoeding voor de dagen dat hij/zij met de fiets komt werken, is ook gewoon toegelaten volgens de wet. Ik hou voor de dagen die ik met de fiets kom het aantal kilometer heen en terug gewoon bij in Excel en stuur dat op het einde van de maand naar onze HR-dienst.
    Quote Originally Posted by MrKend54l View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Het toont eerder hoe uw werkgever naar de materie kijkt. De overheid laat perfect de combinatie salariswagen en fietsvergoeding toe.

    Dus schiet niet op de overheid. Schiet op uw werkgever. Ik begin hier meer en meer het gevoel te krijgen dat je dringend eens van werkgever moet veranderen.
    Bedankt voor de info, ik had dit nog niet letterlijk zo zwart op wit teruggevonden.
    Maar goed, ik werk voor een kleine firma (genre start-up) die absoluut niet de mankracht of middelen heeft om kilometers te gaan bijhouden per persoon per dag. Trouwens, ze mogen het hebben hoor. Ik kies doelbewust voor werkgevers die dicht bij mijn woonplaats liggen dus die vergoeding zou neerkomen op maximaal een 30-tal euro per maand. Ik denk niet dat veel mensen zich daarvoor in de fietskosten gaan steken, consequent door regen en wind fietsen, zwetend toekomen op het werk, het risico lopen om omver gereden te worden, ... terwijl er gewoon een salariswagen voor hun deur staat.

    It's all about incentives, en die zijn er langs geen kanten.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  3. #2883
    squalleke123's Avatar
    Registered
    30/11/03
    Location
    Tielt
    Posts
    10,249
    iTrader
    6 (100%)
    Mentioned
    8 Post(s)
    Reputation
    455/481
    Quote Originally Posted by mac-bc View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Ik denk dat iedereen zich zou ergeren aan auto's, wanneer ze eens daadwerkelijk op hun fiets zouden kruipen. Wanneer ze het verhaaltje dus eens van de andere kant bekijken.
    Ca va wel eigenlijk. Er zitten wel wat idioten tussen, daar niet van, maar die zijn er evenzeer op de (al dan niet elektrische) fiets. Ik erger mij ergens zelfs meer aan de bakfietsers die de volledige breedte van het fietspad blokkeren aan hun 17km/u dan aan de wagens die mij voorbij razen. En daar heb ik veel frequenter last van dan van automobilisten die (voor mij) gevaarlijke manoeuvres maken.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  4. #2884
    squalleke123's Avatar
    Registered
    30/11/03
    Location
    Tielt
    Posts
    10,249
    iTrader
    6 (100%)
    Mentioned
    8 Post(s)
    Reputation
    455/481
    Quote Originally Posted by mac-bc View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Bedankt voor de info, ik had dit nog niet letterlijk zo zwart op wit teruggevonden.
    Maar goed, ik werk voor een kleine firma (genre start-up) die absoluut niet de mankracht of middelen heeft om kilometers te gaan bijhouden per persoon per dag. Trouwens, ze mogen het hebben hoor. Ik kies doelbewust voor werkgevers die dicht bij mijn woonplaats liggen dus die vergoeding zou neerkomen op maximaal een 30-tal euro per maand. Ik denk niet dat veel mensen zich daarvoor in de fietskosten gaan steken, consequent door regen en wind fietsen, zwetend toekomen op het werk, het risico lopen om omver gereden te worden, ... terwijl er gewoon een salariswagen voor hun deur staat.

    It's all about incentives, en die zijn er langs geen kanten.
    Je hoeft die km's niet bij te houden. Strava doet dat voor je...
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  5. #2885

    Registered
    19/02/12
    Posts
    5,378
    iTrader
    0
    Mentioned
    16 Post(s)
    Reputation
    298/789
    Geen fietsvergoeding als je nedrijfswagen hebt? Interessant. Want ik lees ook online

    Ook een werknemer die een bedrijfswagen heeft kan een fietsvergoeding krijgen voor die dagen dat de woon-werkverplaatsing met de fiets gebeurt, of wanneer hij/zij het voor- of natraject per fiets aflegt.
    Dus het zal van de werkgever of het pc afhangen?

    Quote Originally Posted by squalleke123 View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Je hoeft die km's niet bij te houden. Strava doet dat voor je...
    Strava? Gewoon bijhouden welke dagen je met de fiets bent gekomen is wel voldoende geloof ik. Vermenigvuldigd met de woon-werkverkeer afstand? De werkgever gaat niet betalen afhankelijk van de correctheid van een strava meting.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  6. #2886

    Registered
    04/01/08
    Location
    Gent
    Posts
    12,528
    iTrader
    0
    Mentioned
    16 Post(s)
    Reputation
    543/719
    Quote Originally Posted by Kelderke View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Mijn ex-werkgever (grote IT consultancy speler) is zijn wagenpark volledig aan het vergroenen door Tesla's ter beschikking te stellen als bedrijfswagen. Stel dat binnen x aantal jaar het merendeel van de bedrijfswagens elektrisch is, hoe zit het dan met het argument dat bedrijfswagens de oorzaak zijn van de te hoge CO2 waarden?
    Dat zou natuurlijk al een forse stap voorwaarts zijn. Toch enkele bemerkingen:

    1) Gaat het om dienstwagens? In dat geval is er mijns inziens niets op aan te merken, dat zijn verplaatsingen die sowieso moeten gebeuren.
    2) Zijn het salariswagens? Dan blijf je onnodige verplaatsingen uitlokken. Ok, die zijn dan wel elektrisch maar het blijft een inefficiënte en suboptimale inzet van middelen die niet afgedekt is door economische basisprincipes (laat staan ecologische principes).
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  7. #2887

    Registered
    04/01/08
    Location
    Gent
    Posts
    12,528
    iTrader
    0
    Mentioned
    16 Post(s)
    Reputation
    543/719
    Quote Originally Posted by squalleke123 View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Ca va wel eigenlijk. Er zitten wel wat idioten tussen, daar niet van, maar die zijn er evenzeer op de (al dan niet elektrische) fiets. Ik erger mij ergens zelfs meer aan de bakfietsers die de volledige breedte van het fietspad blokkeren aan hun 17km/u dan aan de wagens die mij voorbij razen. En daar heb ik veel frequenter last van dan van automobilisten die (voor mij) gevaarlijke manoeuvres maken.
    1) Een klein beetje tijd verliezen >> persoonlijke veiligheid die op het spel staat
    2) Je kunt het op de bakfietsen steken die te breed zijn of... je kunt het eens out of the box bekijken en u afvragen waarom de vervuilende koning auto telkens alle openbare ruimte mag innemen terwijl het milieuvriendelijke alternatief telkens in een hoekje gedrumd wordt aan de kant van de weg met een veel slechter wegdek en die meer dienst doet als onofficiële kiss-and-ride zone, onofficiële voorsorteerstrook, onofficiële uitwijkstrook, onofficiële laad-en loszone, onofficiële vuilbak voor gebroken glas bij een auto-ongeval enzovoort. Als ze al een plaatsje krijgen overigens, vaak is het laveren tussen de wagens.
    Deze cartoon helpt u om het eens op die manier te bekijken.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  8. #2888

    Registered
    09/11/08
    Posts
    9,957
    iTrader
    0
    Mentioned
    5 Post(s)
    Reputation
    212/355
    Quote Originally Posted by mac-bc View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Dat zou natuurlijk al een forse stap voorwaarts zijn. Toch enkele bemerkingen:

    1) Gaat het om dienstwagens? In dat geval is er mijns inziens niets op aan te merken, dat zijn verplaatsingen die sowieso moeten gebeuren.
    2) Zijn het salariswagens? Dan blijf je onnodige verplaatsingen uitlokken. Ok, die zijn dan wel elektrisch maar het blijft een inefficiënte en suboptimale inzet van middelen die niet afgedekt is door economische basisprincipes (laat staan ecologische principes).
    Ik spreek nu voor mezelf dus ik ben niet echt een referentie. Ik ben freelancer in de ICT en ik rij met een behoorlijk dure hybride wagen, een BMW 530e. Wel die wagen staat meer dan de helft van de tijd gewoon geparkeerd bij me thuis terwijl ik zo goed als al mijn verplaatsingen per fiets doe. Dus dat een firmawagen (oké het is mijn vennootschap maar dan nog zijn die brandstofkosten een peulschil als je mijn dagprijs bekijkt) onnodige verplaatsingen uitlokt klopt niet volledig, ik heb er gewoon een gloeiende hekel aan gekregen om in de huidige verkeersomstandigheden nog de baan op te gaan met de auto, ik word er nerveus van en het is niet goed voor mijn gezondheid.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  9. #2889
    squalleke123's Avatar
    Registered
    30/11/03
    Location
    Tielt
    Posts
    10,249
    iTrader
    6 (100%)
    Mentioned
    8 Post(s)
    Reputation
    455/481
    Quote Originally Posted by mac-bc View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    2) Je kunt het op de bakfietsen steken die te breed zijn of... je kunt het eens out of the box bekijken en u afvragen waarom de vervuilende koning auto telkens alle openbare ruimte mag innemen terwijl het milieuvriendelijke alternatief telkens in een hoekje gedrumd wordt aan de kant van de weg met een veel slechter wegdek en die meer dienst doet als onofficiële kiss-and-ride zone, onofficiële voorsorteerstrook, onofficiële uitwijkstrook, onofficiële laad-en loszone, onofficiële vuilbak voor gebroken glas bij een auto-ongeval enzovoort. Als ze al een plaatsje krijgen overigens, vaak is het laveren tussen de wagens.
    Deze cartoon helpt u om het eens op die manier te bekijken.
    Misschien moeten we inderdaad, althans in de stedelijke omgevingen, de bakfietsen op de weg laten rijden. Probleem twee keer opgelost: plaats op het fietspad voor de snellere fietsers, en je pest nog wat wagens weg uit de stadscentra ook.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  10. #2890

    Registered
    04/01/08
    Location
    Gent
    Posts
    12,528
    iTrader
    0
    Mentioned
    16 Post(s)
    Reputation
    543/719
    Belg Europees kampioen pendelen met auto


    Dit verbaast toch niemand, hoop ik? Mij ook niet, maar ik ben wel blij dat het eens op papier staat.

    Hoe hard faal je eigenlijk als overheid wanneer je in één van de dichtstbevolkte landen in Europa, er toch nog in slaagt om kampioen te zijn van het autopendelen. Daarvoor moet je toch al serieus uw best doen om het te verkl*ten. Dat is zodanig absurd dat je nog zou denken dat men hier het autorijden subsidieert à rato van miljarden euro per jaar... Oh, wait...
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  11. #2891
    Carrion's Avatar
    Registered
    23/11/08
    Location
    Tessenderlo
    Posts
    22,572
    iTrader
    71 (100%)
    Mentioned
    26 Post(s)
    Reputation
    346/2948
    Ik zou dan ook wel eens cijfers willen zien van hoe efficiënt de Belg met het openbaar vervoer op z’n bestemming kan raken voor we gewoon weer “boeh, auto boeh” gaan roepen.
    9lives stopt op 31/01 -> BeyondGaming neemt de fakkel over
    https://www.9lives.be/forum/algemene...12-2020-a.html
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  12. #2892
    zarathustra's Avatar
    Registered
    17/07/02
    Location
    Oslo
    Posts
    19,728
    iTrader
    1 (100%)
    Mentioned
    21 Post(s)
    Reputation
    509/1290
    Quote Originally Posted by mac-bc View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Belg Europees kampioen pendelen met auto


    Dit verbaast toch niemand, hoop ik? Mij ook niet, maar ik ben wel blij dat het eens op papier staat.

    Hoe hard faal je eigenlijk als overheid wanneer je in één van de dichtstbevolkte landen in Europa, er toch nog in slaagt om kampioen te zijn van het autopendelen. Daarvoor moet je toch al serieus uw best doen om het te verkl*ten. Dat is zodanig absurd dat je nog zou denken dat men hier het autorijden subsidieert à rato van miljarden euro per jaar... Oh, wait...
    Probleem is vaak ook wel infrastructuur natuurlijk. En dat is in belgie erbarmelijk, ik ga nu mijn verhaal doen en gezien alles dat ik weet over hoe het in België werkt is het daar nog moeilijker.

    De realiteit is dat verhuizen geen realistische optie is voor de vele mensen die al ergens wonen, noch is een andere job zoeken realistisch want er zijn een hele hoop verplichtingen. Ik vermoed dat vel mensen wel kijken naar jobs dichter bij huis maar vaak zijn er leningen en weet ik veel wat.

    Ik ga nu volgende week verhuizen en ik ben eens aan het kijken wat mijn opties zijn, en al is de auto slecht.. het is toch veruit de beste optie en ik woon op 2km van het station. waarom? Trein naar Oslo is 55 min maar reken dan 20-30 minuten om naar het eigenlijke kantoor te geraken en pak 10 minuten om naar het station te geraken ( beetje speling qua op tijd zijn enzo) Dan zit je aan een klein anderhalf uur. Het is zeer zelden dat het meer dan een uur duurt om naar daar te rijden, zelfs met file.

    Ok wat dan met rijden naar een pendelparking buiten de stad ( die zijn er wel, niet zoals in Brussel).. niet bij de metro maar wel de bus.. die naar het centraal station gaat.. dus weer die 20-30 min bijrekenen. en dan komen we weer uit bij de auto die sneller is, flexibeler, comfortabeler,.. en uiteindelijk maar een fractie duurder want die auto moet ik toch hebben

    Ik vermoed dat het voor veel mensen zo is. De alternatieven zijn niet goed genoeg. En ja ik weet het, we moeten allemaal in het centrum gaan wonen. Maar uiteindelijk.. ik ben hoop en al 50 uur van 168 in een week weg voor het werk. Hoe en waar ik die 118 andere kan doorbrengen is belangrijker, dat de kinderen een tuin hebben om in te spelen en naar school kunnen wandelen is belangrijker, etc

    Ik hou mijn ogen open voor werk dichter in de buurt though en ik kan hopen dat mijn huidige job hun kantoor niet *weer* verhuist.!
    *** Also sprach Zarathustra ***
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  13. #2893
    JPV's Avatar
    Registered
    16/08/08
    Location
    Westhoek
    Posts
    36,687
    iTrader
    3 (100%)
    Mentioned
    105 Post(s)
    Reputation
    834/2111
    Quote Originally Posted by Gavin View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Een nieuwe week, een nieuw kilometerheffingballonnetje!
    https://www.plan.be/admin/uploaded/201909060847560.WP_1909_11966_N.pdf


    "Deze kilometerheffing wordt opgeteld bij de bestaande onrechtstreekse belastingen (verkeersbelasting, accijnstarieven, kilometerheffing voor vrachtwagens, enz.)."



    2,5 miljard extra voor personenwagens via kilometerheffing volgens dat plan, maar ook 3 miljard extra via schrappen subsidies op trein en bus (wat zou leiden tot de helft minder persoonskilometers via openbaar vervoer als ik het vlug diagonaal goed gelezen heb, maar dat is goed want er zou toch minder uitstoot zijn)
    Je moet een studie wel begrijpen als je die wil gebruiken, hé.

    Dat stukje komt uit "De optimale belastingstructuur". Ervoor wordt mooi uitgelegd wat het begrip optimaal inhoudt. Niet dat dit op zich (politiek) het meest gewenste is, wel dat het de kosten van de vervuiling etc volledig dekt. NA die studie kan je dan kijken wat je maatschappelijk wenst. Bvb in welke mate dat je rekening houdt met het feit dat niet iedereen zin heeft om voor elke job te verhuizen, dat lage lonen onmogelijk die extra belastingen kunnen betalen (dus dat je een soort van gratis basismobiliteit moet hebben), ...


    Quote Originally Posted by squalleke123 View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Interessant aan die tabel zijn de negatieve cijfers. Dat komt er dus op neer dat de optimale kilometerheffing op die plaats voor die periode zo is dat je mensen betaalt om daar te rijden. Dit zegt meteen genoeg over de kwaliteit van de studie, IMHO.
    dat zegt dat totaal niet...
    Quote Originally Posted by beryl View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Dat zou nog steeds willen zeggen dat iemand die die ritten maakt minder zou moeten betalen dan iemand die gewoo niet rijdt.
    nee. Het is een vergelijking met wat je NU betaalt gemiddeld.

    Dus bij wijze van spreken zou iemand die enkel in de westhoek rondrijdt met de auto nu teveel betalen, terwijl de trafiek in Vlaams Brabant een héél stuk duurder zou moeten worden.
    “ik heb het nog nooit gedaan dus ik denk wel dat ik het kan"

    [ Tot 25/12/2020 hier te vinden, daarna enkel op https://www.beyondgaming.be/forum/ ]
    Mij nodig? Tag me @JPV @Beyondgaming.be
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  14. #2894
    Gavin's Avatar
    Registered
    09/08/04
    Location
    Genk
    Posts
    37,077
    iTrader
    165 (100%)
    Mentioned
    5 Post(s)
    Reputation
    582/1420
    Quote Originally Posted by JPV View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Je moet een studie wel begrijpen als je die wil gebruiken, hé.

    Dat stukje komt uit "De optimale belastingstructuur". Ervoor wordt mooi uitgelegd wat het begrip optimaal inhoudt. Niet dat dit op zich (politiek) het meest gewenste is, wel dat het de kosten van de vervuiling etc volledig dekt. NA die studie kan je dan kijken wat je maatschappelijk wenst. Bvb in welke mate dat je rekening houdt met het feit dat niet iedereen zin heeft om voor elke job te verhuizen, dat lage lonen onmogelijk die extra belastingen kunnen betalen (dus dat je een soort van gratis basismobiliteit moet hebben), ...
    En, wat verandert dat nu aan de afbeelding en de quote? Wat klopt er niet aan wat ik droog gepost heb?


    Geef me liever de cijfers van die ongevallen met SUVs. Ik heb na een week nog altijd geen antwoord gekregen op een simpele mail naar VIAS daarover, misschien dat een man met stat(u)s gelijk u wel iets in beweging krijgt.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  15. #2895
    JPV's Avatar
    Registered
    16/08/08
    Location
    Westhoek
    Posts
    36,687
    iTrader
    3 (100%)
    Mentioned
    105 Post(s)
    Reputation
    834/2111
    Quote Originally Posted by Gavin View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    En, wat verandert dat nu aan de afbeelding en de quote? Wat klopt er niet aan wat ik droog gepost heb?
    "2,5 miljard extra voor personenwagens via kilometerheffing volgens dat plan"

    Dat is geen plan, dat is gewoon een berekening van de externe kosten. Het is dus geen kilometerheffingballonnetje, geen plan, geen voorstel, ... gewoon even berekenen wat de externe kost is.
    Quote Originally Posted by Gavin
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Geef me liever de cijfers van die ongevallen met SUVs. Ik heb na een week nog altijd geen antwoord gekregen op een simpele mail naar VIAS daarover, misschien dat een man met stat(u)s gelijk u wel iets in beweging krijgt.
    Ik had ze gekregen, maar het zijn niet de ruwe cijfers zoals ik gevraagd had, heb dus nog wat meer info gevraagd, maar nog niet gekregen. Als je me je mailadres geeft, stuur ik ze je op .
    “ik heb het nog nooit gedaan dus ik denk wel dat ik het kan"

    [ Tot 25/12/2020 hier te vinden, daarna enkel op https://www.beyondgaming.be/forum/ ]
    Mij nodig? Tag me @JPV @Beyondgaming.be
    1 members found this post helpful.   Reply With Quote Reply With Quote

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •  

Log in

Log in