Thread: Mobiliteit

  1. #2731

    Registered
    08/05/13
    Location
    westvlaanderen
    Posts
    6,850
    iTrader
    3 (100%)
    Mentioned
    7 Post(s)
    Reputation
    303/537
    Quote Originally Posted by squalleke123 View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Geld is echt wel een belangrijke barriere. 200k meer uitgeven voor een gelijkaardige woning is echt wel een serieuze drempel. De enige reden die ik kan indenken om dat niet in te zien is als je geld over hebt...
    Je kan ook opteren om ander werk te doen dat wel dichter bij je huidige woning ligt.

    Ik zeg niet dat je het moet doen natuurlijk maar meeste argumenten tegen bv rekeningrijden zijn allemaal persoonlijke keuzes.
    Dan moet je soms de nadelen van je beslissingen erbij nemen.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  2. #2732
    beton's Avatar
    Registered
    19/07/02
    Location
    Antwerpen
    Posts
    3,495
    iTrader
    1 (100%)
    Mentioned
    1 Post(s)
    Reputation
    88/102
    Quote Originally Posted by FlatSix View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Ik wilde daar ook niet heen, wel het volgende;

    Stel even dat je 850m woont van locatie x, je leert morgen iemand kennen die vanuit jouw huis 100km naar haar werk moet. Moet ze dan maar ander werk zoeken of jij verhuizen?
    Hoe het opgelost zou worden in mijn relatie weet ik niet, dat hangt van de situatie af, maar ja: ik zou inderdaad iets ondernemen. Gemiddeld 50km pendelen per persoon is voor mij niet aanvaardbaar.

    In je voorbeeld zou "ik verhuizen" niet voldoende zijn, trouwens, ... ik zou ook van werk veranderen.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  3. #2733
    squalleke123's Avatar
    Registered
    30/11/03
    Location
    Tielt
    Posts
    10,249
    iTrader
    6 (100%)
    Mentioned
    8 Post(s)
    Reputation
    455/481
    Quote Originally Posted by beton View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Waarom een gelijkaardige woning? Je kan ook een kleinere, of minder luxueze woning nemen, .. of in een minder "goeie" buurt gaan wonen. 't Is een kwestie van prioriteiten.
    We hebben het hier over een kleine rijwoning he, 2 slaapkamers, 1 badkamer, etc, niet over een villa. Dus neen die optie is er niet. Je kan in vertrijk ook 500k voor je huis betalen, maar dan heb je daar inderdaad een villa voor.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  4. #2734
    FlatSix's Avatar
    Registered
    11/09/12
    Location
    Aarschot
    Posts
    17,431
    iTrader
    1 (100%)
    Mentioned
    14 Post(s)
    Reputation
    110/547
    Quote Originally Posted by bassie82 View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Je kan ook opteren om ander werk te doen dat wel dichter bij je huidige woning ligt.

    Ik zeg niet dat je het moet doen natuurlijk maar meeste argumenten tegen bv rekeningrijden zijn allemaal persoonlijke keuzes.
    Dan moet je soms de nadelen van je beslissingen erbij nemen.
    Ik heb niets tegen rekeningrijden voor mij, iemand die veel rijdt en dat doet op kosten van het werk. Ik heb iets tegen rekeningrijden voor de 1000'en arbeiders die wij tewerk stellen die plots kosten gaan hebben om op al onze locaties te geraken die zodanig gekozen zijn omdat er snelwegen/waterwegen/treinsporen/industriële zones zijn.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  5. #2735
    zarathustra's Avatar
    Registered
    17/07/02
    Location
    Oslo
    Posts
    19,728
    iTrader
    1 (100%)
    Mentioned
    21 Post(s)
    Reputation
    509/1290
    Gewoon terzijde, ik denk dat ik veel minder problemen zou hebben met dat 'persoonlijke keuzes' argument als we dat zouden doortrekken naar heel de maatschappij. Maar dan is dat ineens not-done.
    *** Also sprach Zarathustra ***
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  6. #2736
    squalleke123's Avatar
    Registered
    30/11/03
    Location
    Tielt
    Posts
    10,249
    iTrader
    6 (100%)
    Mentioned
    8 Post(s)
    Reputation
    455/481
    Quote Originally Posted by bassie82 View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Je kan ook opteren om ander werk te doen dat wel dichter bij je huidige woning ligt.

    Ik zeg niet dat je het moet doen natuurlijk maar meeste argumenten tegen bv rekeningrijden zijn allemaal persoonlijke keuzes.
    Dan moet je soms de nadelen van je beslissingen erbij nemen.
    Wat je lijkt te vergeten is dat die persoonlijke keuzes gemaakt zijn op basis van heel wat criteria, inclusief mobiliteit. Je argument lijkt er hier op neer te komen dat al die criteria maar ondergeschikt moeten worden aan mobiliteit?
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  7. #2737
    squalleke123's Avatar
    Registered
    30/11/03
    Location
    Tielt
    Posts
    10,249
    iTrader
    6 (100%)
    Mentioned
    8 Post(s)
    Reputation
    455/481
    Quote Originally Posted by zarathustra View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Gewoon terzijde, ik denk dat ik veel minder problemen zou hebben met dat 'persoonlijke keuzes' argument als we dat zouden doortrekken naar heel de maatschappij. Maar dan is dat ineens not-done.
    Daar ga ik min of meer akkoord mee, je kan dat rekeningrijden ook implementeren via een algemene koolstoftaks, je gaat immers meer verbruiken tijdens filerijden. En dan is ineens de klimaatimpact van elke individuele actie gecoverd.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  8. #2738
    zarathustra's Avatar
    Registered
    17/07/02
    Location
    Oslo
    Posts
    19,728
    iTrader
    1 (100%)
    Mentioned
    21 Post(s)
    Reputation
    509/1290
    Quote Originally Posted by squalleke123 View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Wat je lijkt te vergeten is dat die persoonlijke keuzes gemaakt zijn op basis van heel wat criteria, inclusief mobiliteit. Je argument lijkt er hier op neer te komen dat al die criteria maar ondergeschikt moeten worden aan mobiliteit?
    En dat die criteria dan ook nog eens willekeurig kunnen veranderen gedurende uw 60+ jaar van ergens wonen. Hoeveel kost het ook al weer om te verhuizen? Straks moeten we nog gaan geloven dat men liever heeft dat iedereen gaat huren.. maar dat is ook niet wat de staat wil. Best verwarrend
    *** Also sprach Zarathustra ***
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  9. #2739

    Registered
    08/05/13
    Location
    westvlaanderen
    Posts
    6,850
    iTrader
    3 (100%)
    Mentioned
    7 Post(s)
    Reputation
    303/537
    Quote Originally Posted by zarathustra View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    En dat die criteria dan ook nog eens willekeurig kunnen veranderen gedurende uw 60+ jaar van ergens wonen. Hoeveel kost het ook al weer om te verhuizen? Straks moeten we nog gaan geloven dat men liever heeft dat iedereen gaat huren.. maar dat is ook niet wat de staat wil. Best verwarrend
    Toch wel want ze gaan woonbonus laten uitdoven.


    Ik vergeet geen andere criteria. Ik zeg zelfs duidelijk dat je soms de nadelen van je beslissingen erbij moet nemen.
    Als jij vindt dat 100km van je werk wonen een positiever leven is dan moet je de nadelen van 100km van je werk wonen erbij nemen : is dat nu fileleed, ergernissen op de weg of monetaire nadelen.
    Jij moet zelf je rekening maken daarvoor.

    Wat je niet kan verlangen is dat de overheid altijd mee gaat gaan in je redenering : file kost veel geld aan de maatschappij en is slecht voor milieu dus als de overheid dat wil aanpakken moeten ze geen rekening houden met jouw verlangen om 100km van je werk te wonen.
    1 members found this post helpful.   Reply With Quote Reply With Quote

  10. #2740
    zarathustra's Avatar
    Registered
    17/07/02
    Location
    Oslo
    Posts
    19,728
    iTrader
    1 (100%)
    Mentioned
    21 Post(s)
    Reputation
    509/1290
    Quote Originally Posted by bassie82 View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Toch wel want ze gaan woonbonus laten uitdoven.


    Ik vergeet geen andere criteria. Ik zeg zelfs duidelijk dat je soms de nadelen van je beslissingen erbij moet nemen.
    Als jij vindt dat 100km van je werk wonen een positiever leven is dan moet je de nadelen van 100km van je werk wonen erbij nemen : is dat nu fileleed, ergernissen op de weg of monetaire nadelen.
    Jij moet zelf je rekening maken daarvoor.

    Wat je niet kan verlangen is dat de overheid altijd mee gaat gaan in je redenering : file kost veel geld aan de maatschappij en is slecht voor milieu dus als de overheid dat wil aanpakken moeten ze geen rekening houden met jouw verlangen om 100km van je werk te wonen.
    Nee, dan verwacht ik dat een regering/staat in de jaren 70 die al de feiten toen al had die de problemen nu veroorzaken TOEN regels en een maatschappelijk raamwerk maakten. Niet nu mensen gaan straffen omdat ze beslissingen maakten op basis van van bovenaf opgelegde regels. Ik moet de eerste nog zien die me kan overtuigen dat de regeringen nu zo veel competenter en vooruitziend zijn dan de regeringen die ons hier gebracht hebben.

    Mss doen we nu rekening rijden en ok, we betalen de (tien) duizenden euro's om te verkopen en te kopen. In 7-10 jaar is er een andere regel, ok we verhuizen weer? Paar jaar er na nog eens? En god helpe u als je ondertussen nog eens al dan niet gedwongen van werk moet veranderen. Ik vermoed dat je het al heel duur moet maken om al die zaken in te calculeren.

    En zoals gezegd, ik verwacht dat ALS men die eigen keuzes redenering maakt men consequent is. Van mobiliteit over migratie tot gezondheidszorg. U maakt domme keuzes? Goed, betaal er dan voor. Ik ben er zeker van dat ik met mijn mss niet ideale mobiliteitskeuze er dan nog steeds goed zal uitkomen.
    *** Also sprach Zarathustra ***
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  11. #2741
    Vinceness's Avatar
    Registered
    20/09/12
    Location
    Gent
    Posts
    2,490
    iTrader
    0
    Mentioned
    9 Post(s)
    Reputation
    304/460
    Quote Originally Posted by bassie82 View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Wat je niet kan verlangen is dat de overheid altijd mee gaat gaan in je redenering : file kost veel geld aan de maatschappij en is slecht voor milieu dus als de overheid dat wil aanpakken moeten ze geen rekening houden met jouw verlangen om 100km van je werk te wonen.
    Klopt, maar daar ga je er weer van uit dat het fileleed zou opgelost zijn als iedereen dicht bij zijn werk gaat wonen, terwijl we weinig indicaties hebben uit het cijfermateriaal dat dat daadwerkelijk het geval zou zijn.

    Stoppen met ons blind te staren op "beginnen werken tussen 8 en 9" en "stoppen met werken tussen 5 en 6" is onmiddellijk invoerbaar, kost niemand geld en gaat m.i. een veel grotere impact hebben op het fileleed.

    Nu goed, als ik later verhuis en ik moet pendelen van en naar Gent, verwacht ik ook niet dat de staat medelijden met mij heeft en mij subsidieert hoor. Ik neem de blutsen dan wel met de builen.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  12. #2742
    FlatSix's Avatar
    Registered
    11/09/12
    Location
    Aarschot
    Posts
    17,431
    iTrader
    1 (100%)
    Mentioned
    14 Post(s)
    Reputation
    110/547
    Quote Originally Posted by zarathustra View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Gewoon terzijde, ik denk dat ik veel minder problemen zou hebben met dat 'persoonlijke keuzes' argument als we dat zouden doortrekken naar heel de maatschappij. Maar dan is dat ineens not-done.
    Het is een persoonlijke keuze dat mensen geen universitair diploma halen. /s
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  13. #2743
    DogFacedGod's Avatar
    Registered
    21/01/05
    Location
    Gent
    Posts
    5,946
    iTrader
    14 (100%)
    Mentioned
    4 Post(s)
    Reputation
    208/309
    Quote Originally Posted by FlatSix View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Ik wilde daar ook niet heen, wel het volgende;

    Stel even dat je 850m woont van locatie x, je leert morgen iemand kennen die vanuit jouw huis 100km naar haar werk moet. Moet ze dan maar ander werk zoeken of jij verhuizen?
    Er zijn mensen die afstandsvoorwaarden hebben voor een kandidaat-lief . ("Moet één zijn van binnen 20km want ik wil niet verhuizen!")
    o/
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  14. #2744

    Registered
    03/08/02
    Location
    Gavere
    Posts
    37,519
    iTrader
    23 (100%)
    Mentioned
    57 Post(s)
    Reputation
    197/1281
    Quote Originally Posted by mac-bc View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Jij blijft maar beweren dat ik met het vingertje zwaai en dat ik mij moreel verheven voel. De waarheid is dat dit enkel in je hoofd gebeurt. En vervolgens gebruik je die fantasie van jou om mij zaken te verwijten.

    Overigens, stel nog dat ik mij moreel verheven zou voelen, hoe the fuck zou dat dan mijn intrensieke boodschap onderuit halen? Hoe kan iemands gevoel nu een inhoudelijke boodschap onderuit halen?!

    Uw kromme redenering is dus niet alleen gebaseerd op jouw eigen fantasie, het één heeft bovendien geen hol met het ander te maken. Je praat compleet in het ijle.
    Sorry, maar neen. Denk je dat ik de enige ben die jouw stijl van communiceren ziet voor wat ze is? Je hebt zelf al eerder toegegeven dat jouw stijl soms bewust provoceert. Je weet al langer van vandaag dat je niet anders doet dan zo grote en bombastische woorden als mogelijk te gebruiken.

    Ja, als je herhaaldelijk zaken komt stellen als "ik ben de enige die...", "Niemand wil luisteren...", ...
    Ik ben niet verantwoordelijk voor wat je schrijft, dat ben jij. En als je overkomt als iemand die zich moreel verheven voelt, maar dat blijkbaar niet de bedoeling is, dan moet je absoluut je stijl aanpassen.

    Je liegt, opnieuw. Ik kon met hetzelfde budget geen benzine gekocht hebben met dezelfde uitstootwaarden.
    Ik lieg niet, jij bent vergeetachtig. Want je kon dat absoluut wel en dat is je zwart op wit aangetoond.

    Bovendien paste een diesel beter bij mijn specifiek verbruiksprofiel.
    Ook daar hebben we het lang en breed over gehad. Soit, het maakt niet uit, zoals gezegd koop je wat je wil maar klaag dan niet als je vermijdbare boetes krijgt.

    Jij plaatst mij voor het valse dilemma dat ik:
    - ofwel de volledige nuluitstoot moet halen, wat onmogelijk is
    - ofwel moet ik mijn mond houden van jou
    Dat zeg ik nergens. Absoluut nergens. Tenzij je "je anders/serener opstellen in discussies" gelijk stelt aan "je mond houden".

    Zijn die twee gelijk, mac-bc? Neen, dat zijn ze niet he?

    Terwijl ik nergens claim dat ik perfect ben en niets uitstoot. Terwijl ik nergens claim dat jij perfect moet zijn niets mag uitstoten. Niemand moet van mij perfect zijn. Stop met uw waanbeelden en uw eigen fantasieën te geloven. Ik claim dat allemaal niet.
    Mooie stroman, maar ik zeg niet dat jij dat allemaal claimt.

    Ik pleit wel voor méér inspanningen, wat ik dan ook perfect doe. I practice what I preach. Maar vooraleer je dat opnieuw probeert te ontkennen, zou je beter eerst eens goed luisteren naar what I preach want daar ga je doelbewust leugens verzinnen om mij in diskrediet te brengen.
    Ik verzin nergens leugens. Ik zeg dat je een hypocriet bent.
    En nog eens voor de duidelijkheid: je hoeft absoluut geen nuluitstoot te hebben om niet hypocriet te zijn.

    Je kunt aan dementerend forumlid toch even de sympathie hebben om het te herhalen, niet?
    Neen, je kan het zelf gaan terugzoeken.
    Overigens is selectief geheugenverlies niet gelijk aan dementie.

    uw ballonnetje is doorprikt.
    Ik twijfel er niet aan dat dat in uw hoofd absoluut zo is.

    Hoezo? Ik had hier net van de 9Lives community geleerd dat bedrijfswagens geen subsidies zijn? Ik dacht dat het een remedie was om de arbeid op lasten te verlagen? En nu zijn het plots wel subsidies? Je moet weten wat je wil hé kerel. Wat is het nu?
    Ik voel me niet aangesproken , ik heb nooit meegedaan in discussie over of bedrijfswagens al dan niet subsidies zijn. Dat staat overigens los van het feit of ze al dan niet een middel zijn om de lasten op arbeid te verlagen. Rare false equivalence dus.

    uw ballonnetje is doorprikt.
    Ik twijfel er niet aan dat dat in uw hoofd absoluut zo is.

    Hoezo? Ik had hier net van de 9Lives community geleerd dat bedrijfswagens geen subsidies zijn? Ik dacht dat het een remedie was om de arbeid op lasten te verlagen? En nu zijn het plots wel subsidies? Je moet weten wat je wil hé kerel. Wat is het nu?
    Ik voel me niet aangesproken , ik heb nooit meegedaan in discussie over of bedrijfswagens al dan niet subsidies zijn. Dat staat overigens los van het feit of ze al dan niet een middel zijn om de lasten op arbeid te verlagen. Rare false equivalence dus.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  15. #2745
    FlatSix's Avatar
    Registered
    11/09/12
    Location
    Aarschot
    Posts
    17,431
    iTrader
    1 (100%)
    Mentioned
    14 Post(s)
    Reputation
    110/547
    Quote Originally Posted by DogFacedGod View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Er zijn mensen die afstandsvoorwaarden hebben voor een kandidaat-lief . ("Moet één zijn van binnen 20km want ik wil niet verhuizen!")
    Zo gaat men te werk op tinder.

    Stap 1: Geslacht
    Stap 2: Afstand

    Nu ja, ik ben 90km verder gaan wonen voor de liefde. Ik had het geluk dat dat kon aangezien ik toch op verschillende vestigingen in België zit. Had ik nu in m'n lokale bakker gewerkt kon dat niet.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •  

Log in

Log in