Thread: Mobiliteit

  1. #2011
    FlatSix's Avatar
    Registered
    11/09/12
    Location
    Aarschot
    Posts
    17,431
    iTrader
    1 (100%)
    Mentioned
    14 Post(s)
    Reputation
    110/547
    Quote Originally Posted by zarathustra View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Wat is het gemiddelde dan wel?
    Inderdaad, ik zou nog durven zeggen dat het gemiddelde eigenlijk richting een 6-7 zou gaan.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  2. #2012
    Loser's Avatar
    Registered
    10/11/09
    Location
    Antwerpen
    Posts
    13,698
    iTrader
    9 (100%)
    Mentioned
    87 Post(s)
    Reputation
    1364/2153
    Quote Originally Posted by zarathustra View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Wat is het gemiddelde dan wel?
    Tja, als het is zoals hier al gezegd is, lijkt het me dat het gemiddelde een 5 is?
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  3. #2013
    zarathustra's Avatar
    Registered
    17/07/02
    Location
    Oslo
    Posts
    19,728
    iTrader
    1 (100%)
    Mentioned
    21 Post(s)
    Reputation
    509/1290
    Quote Originally Posted by Loser View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Tja, als het is zoals hier al gezegd is, lijkt het me dat het gemiddelde een 5 is?
    Waarom? Nu niet om moeilijk te doen maar het enige wat ik gezien heb is dat het dorp met de laagste waarde 2,1 was ofzoiets. Maar niks over wat het gemiddelde zou zijn
    *** Also sprach Zarathustra ***
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  4. #2014
    Vinceness's Avatar
    Registered
    20/09/12
    Location
    Gent
    Posts
    2,490
    iTrader
    0
    Mentioned
    9 Post(s)
    Reputation
    304/460
    Quote Originally Posted by zarathustra View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Waarom? Nu niet om moeilijk te doen maar het enige wat ik gezien heb is dat het dorp met de laagste waarde 2,1 was ofzoiets. Maar niks over wat het gemiddelde zou zijn
    Beetje dezelfde discussie die ik altijd met mijn vader had over "geslaagd zijn op de toets" en "boven het gemiddelde van de klas zitten".
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  5. #2015
    FlatSix's Avatar
    Registered
    11/09/12
    Location
    Aarschot
    Posts
    17,431
    iTrader
    1 (100%)
    Mentioned
    14 Post(s)
    Reputation
    110/547
    Quote Originally Posted by Vinceness View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Beetje dezelfde discussie die ik altijd met mijn vader had over "geslaagd zijn op de toets" en "boven het gemiddelde van de klas zitten".
    Iemand die geslaagd is zit over de helft van de totale score.

    Iemand die boven het gemiddelde zit presteerde beter dan de gemiddelde in de groep, maar is daarom niet per se geslaagd.

    Iemand die geslaagd is EN boven het gemiddele zit heeft het overall goed gedaan.


    Duuus, volgens mij ligt het gemiddelde van de mobiscore hoger dan we denken, en zal allicht wel 60%-80% van de locaties geslaagd zijn.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  6. #2016
    zarathustra's Avatar
    Registered
    17/07/02
    Location
    Oslo
    Posts
    19,728
    iTrader
    1 (100%)
    Mentioned
    21 Post(s)
    Reputation
    509/1290
    Laten we vooral niet hoe mijn ouders mijn punten beoordeelden als voorbeeld nemen. Want dat ging niet over 'geslaagd' of 'boven het gemiddelde'. Maar wel 'hoeveel was het meeste? Ah meer dan u? Dus dan kan dit beter'.
    *** Also sprach Zarathustra ***
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  7. #2017
    Loser's Avatar
    Registered
    10/11/09
    Location
    Antwerpen
    Posts
    13,698
    iTrader
    9 (100%)
    Mentioned
    87 Post(s)
    Reputation
    1364/2153
    Quote Originally Posted by FlatSix View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Iemand die geslaagd is zit over de helft van de totale score.

    Iemand die boven het gemiddelde zit presteerde beter dan de gemiddelde in de groep, maar is daarom niet per se geslaagd.

    Iemand die geslaagd is EN boven het gemiddele zit heeft het overall goed gedaan.


    Duuus, volgens mij ligt het gemiddelde van de mobiscore hoger dan we denken, en zal allicht wel 60%-80% van de locaties geslaagd zijn.
    Quote Originally Posted by zarathustra View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Laten we vooral niet hoe mijn ouders mijn punten beoordeelden als voorbeeld nemen. Want dat ging niet over 'geslaagd' of 'boven het gemiddelde'. Maar wel 'hoeveel was het meeste? Ah meer dan u? Dus dan kan dit beter'.
    Dat was toch de hele discussie hiervoor? Over de statistiek erachter?
    Om de verschillen te verklaren, was het bijna zeker dat alles wordt opgehangen aan een gemiddelde. Dus als het gemiddelde een 8 is, dat een 8 herschaald wordt naar een 5.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  8. #2018
    zarathustra's Avatar
    Registered
    17/07/02
    Location
    Oslo
    Posts
    19,728
    iTrader
    1 (100%)
    Mentioned
    21 Post(s)
    Reputation
    509/1290
    Quote Originally Posted by Loser View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Dat was toch de hele discussie hiervoor? Over de statistiek erachter?
    Om de verschillen te verklaren, was het bijna zeker dat alles wordt opgehangen aan een gemiddelde. Dus als het gemiddelde een 8 is, dat een 8 herschaald wordt naar een 5.
    Ja ik heb hier veel discussie en speculatie gezien, geen enkele bron die effectief zei dat 5 het gemiddelde is over Vlaanderen.
    *** Also sprach Zarathustra ***
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  9. #2019
    Vinceness's Avatar
    Registered
    20/09/12
    Location
    Gent
    Posts
    2,490
    iTrader
    0
    Mentioned
    9 Post(s)
    Reputation
    304/460
    Quote Originally Posted by Loser View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Dat was toch de hele discussie hiervoor? Over de statistiek erachter?
    Om de verschillen te verklaren, was het bijna zeker dat alles wordt opgehangen aan een gemiddelde. Dus als het gemiddelde een 8 is, dat een 8 herschaald wordt naar een 5.
    Ja het theoretisch gemiddelde aan de hand van die vooraf opgestelde criteria zal altijd een 5 zijn (wanneer ben je geslaagd voor de toets), maar ik denk dat zij het hebben over het gemiddelde achteraf van alle metingen eens ge elk adres door die tool draait (dus: wat was het gemiddelde van de klas).
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  10. #2020
    FlatSix's Avatar
    Registered
    11/09/12
    Location
    Aarschot
    Posts
    17,431
    iTrader
    1 (100%)
    Mentioned
    14 Post(s)
    Reputation
    110/547
    Quote Originally Posted by Loser View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Dat was toch de hele discussie hiervoor? Over de statistiek erachter?
    Om de verschillen te verklaren, was het bijna zeker dat alles wordt opgehangen aan een gemiddelde. Dus als het gemiddelde een 8 is, dat een 8 herschaald wordt naar een 5.
    Maar zijn we daar zeker van dan?

    Heb niet alles gelezen of gevolgd. Want dan zit ik met m'n 9,2, en 9,1 echt extreem goed..
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  11. #2021
    squalleke123's Avatar
    Registered
    30/11/03
    Location
    Tielt
    Posts
    10,249
    iTrader
    6 (100%)
    Mentioned
    8 Post(s)
    Reputation
    455/481
    Quote Originally Posted by FlatSix View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Maar zijn we daar zeker van dan?

    Heb niet alles gelezen of gevolgd. Want dan zit ik met m'n 9,2, en 9,1 echt extreem goed..
    Niet noodzakelijk he. Voor hetzelfde geld is dat gemiddelde een 8, en situeren zich alle scores tussen de 7 en de 9. Een 7 levert dan de 0 op, en je hebt met je 9 (afgerond) eigenlijk een 8,8. Het is natuurlijk niet zo, en ik veronderstel eigenlijk dat die herschaling per definitie niet lineair is, gebaseerd op de formule om de primaire score te berekenen, maar je snapt wel wat ik bedoel.

    Het was eigenlijk een stuk beter geweest om die herschaling niet te doen, want eigenlijk weet je er niks meer mee. Allez, behalve dan of je al dan niet in een stad woont, wat je ook aan de hand van google earth kan verifieren... Ik kom, voor mijn volledig gepersonaliseerde mobi-score via de basisformule aan 970 per week (of dus 138 per dag). Maar ik weet daar eigenlijk op dit moment helemaal niks mee omdat het begeleidende document de herschalingscurves eigenlijk zelfs niet eens meegeeft...
    Last edited by squalleke123; 27-06-2019 at 14:18.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  12. #2022
    Gavin's Avatar
    Registered
    09/08/04
    Location
    Genk
    Posts
    37,077
    iTrader
    165 (100%)
    Mentioned
    5 Post(s)
    Reputation
    582/1420
    Quote Originally Posted by Loser View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Even voor de duidelijkheid: Ik zeg niet dat hij al die dingen in het interview heeft gezegd. Ik heb hem echter wel duidelijk horen zeggen dat hij niet van plan is om mensen te verhuizen van het platteland naar de stad. En voor Moonblade die twijfelde aan het feit media wel echt hadden gezegd dat de Vlaamse Bouwheer mensen wil deporteren, dat is op hetzelfde moment in het interview. Ik ga er niet nog eens helemaal door, maar het krantenartikel komt in beeld, en hij zegt: Plots gaan ze zeggen dat de Bouwheer alle landbouwers van hun land wil, en in een appartement gaat stoppen. Ik moest meteen denken aan de sketch van Gaston en Leo, vandaar dat het me zo bijgebleven is.
    Ja nee kom, niet zeveren he. Ge zegt letterlijk over mij "Ik vind dat je heel eenzijdig, en vooral niet erg eerlijk citeert. Je laat weg dat hij daar expliciet heeft gezegd dat hij niemand wil verhuizen van het platteland naar de stad. Je laat ook weg dat hij zei dat hij géén beleid wou uitstippelen, dat is niet zijn taak."

    Dus geef even de tijdstippen waar hij dat zegt, want ge refereert expliciet naar dat debat in De Zevende Dag waar ik zo graag uit citeer, kan toch niet moeilijk zijn als hij het expliciet heeft gezegd? Ik wacht.


    Laat staan dat platteland naar stad niet interpreteerbaar is. Als ik dan evenzeer vrijelijk mag interpreteren uit andere interviews of verklaringen, dan bestaat dat dorp waar de verkavelingsbewoners heen moeten enkel uit woontorens afgewisseld met rijhuizen/laagbouw, dat is het. Dat wordt dus een stadje met de bevolkingsaantallen en bijbehorende verhuis van België, da's geen dorp. Allemaal nogal flou met woorden spelen zolang hij het achterste van zijn tong maar niet moet laten zien zoals in die lezingen.

    En niemand zegt "fake news". Dat gebruik jij nu, maar hij zegt gewoon dat er heel polariserend is bericht erover. Dat is toch helemaal iets anders? En dat zie je overal, maar in dit geval is het verzonnen omdat hij zich wil indekken? Dan kies ik eerder voor het meest geloofwaardige: Overal én hier ook.
    Hij gebruikt de term fake news dan misschien niet, maar hij geeft toch duidelijk aan dat journalisten die dingen onderling verzonnen hebben zonder dat hij dat gezegd heeft of ervoor geraadpleegd is? Dus hij zegt letterlijk dat zijn journalisten (in columns weliswaar, maar in functie van hoofdredacteur of zo dus gevaarlijk IMO) die zaken verzinnen in zijn naam zonder hem te raadplegen om een boodschap te brengen tegen hem als overheidsadviseur, da's toch gewoon fake news (ook al is het in een column en niet een artikel of quote).

    Andere zaken zoals "vrijstaand bouwen is crimineel", ja, dat blijkt dan inderdaad polarisatie door journalisten te zijn want die woorden heeft hij, na een aantal keer in De Afspraak ernaar gevraagd te worden en schoorvoetend te moeten toegeven, eigenlijk wel gezegd maar niet met die bedoeling. Dat is iets helemaal anders dan het eerste.

    Beide zijn een probleem, al is het tweede natuurlijk (groten)deels ook de schuld van de bouwmeester of eender welke geïnterviewde die constant polariserend of scherp uit de hoek komt en een derde partij gebruikt om die boodschap te verspreiden. Dat is niets nieuws, en als ik zie hoe hij praat in zijn lezingen moet hij daar echt niet de calimero over uithangen. Best werken aan uw eigen communicatie in plaats van, alweer eens, anderen de schuld te geven.


    Quote Originally Posted by zarathustra View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Ja ik heb hier veel discussie en speculatie gezien, geen enkele bron die effectief zei dat 5 het gemiddelde is over Vlaanderen.
    Ik denk niet dat dat gaat door de in hun voordeel gemanipuleerde schaal die ze gebruiken, vandaar dat ze zeggen dat een 7/10 als geheel al "echt goed" is. De enige factoren die ge krijgt is "de uitleg" over de deelscores, een formule, deelscores die direct geschaald worden naar gemiddelde categorietjes en een algemene score opgehangen tegen een vast gemiddelde.

    Natuurlijk, als een "matig-goed-zeer goed-zeer goed-zeer goed" (met de matig op het minst belangrijke onderdeel dan nog, schijnbaar) een 5,8 scoort, dan kunt gij als snuggere boy zelf wel de rekening maken hoe objectief hoog dat gemiddelde ligt en waarom ze de niet herschaalde cijfers niet gebruiken en er zo geheimzinnig over moeten doen.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  13. #2023
    beton's Avatar
    Registered
    19/07/02
    Location
    Antwerpen
    Posts
    3,495
    iTrader
    1 (100%)
    Mentioned
    1 Post(s)
    Reputation
    88/102
    Ik vind het jammer dat er zo hard gefocust wordt op de vorm van zijn boodschap. Die kan inderdaad zeker beter. 't Is een mens die overloopt van passie, maar mogelijk nog een hoop kan leren als het op politiek correct communiceren aankomt.

    Ik focus liever op zijn boodschap: verkavelingen, lintbebouwing, gefragmenteerde bebouwing, etc zijn de grootste oorzaak voor het onontkenbaar gigantisch mobiliteitsprobleem in Vlaanderen. Auto's elektrisch maken lost wat vervuiling op, maar verandert bitter weinig aan het mobiliteitsvraagstuk. (Ik denk zelfs dat het voor méer wagens op de baan zal zorgen: Als er al een beetje schuldgevoel was om met een verbrandingsmotor naar de bakker om de hoek te gaan, zal dat ook wegvallen met een elektrische motor.)
    We moeten structureel en grootschalig denken, en de oplossing kan enkel gevonden worden als we de vlaamse "huisje-tuintje-boompje", "baksteen in de maag", "mijn eigen auto op mijn eigen oprit", "ik wil mijn buren liefst niet horen of zien" mentaliteit kunnen omvormen.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  14. #2024
    squalleke123's Avatar
    Registered
    30/11/03
    Location
    Tielt
    Posts
    10,249
    iTrader
    6 (100%)
    Mentioned
    8 Post(s)
    Reputation
    455/481
    De grootste oorzaak zou ik niet zeggen. De grootste oorzaak is dat de werkgelegenheid zich enorm geconcentreerd heeft rond Gent, Brussel en Antwerpen, zonder dat de woongelegenheid gevolg is. Je kan even goed dat oplossen door gedecentraliseerd te gaan werken bijvoorbeeld. Thuiswerk zo veel mogelijk stimuleren is dan ook, IMHO, een oplossing die veel sneller resultaat zou opleveren.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  15. #2025

    Registered
    25/11/11
    Location
    Heist-op-den-Berg
    Posts
    20,821
    iTrader
    4 (100%)
    Mentioned
    48 Post(s)
    Reputation
    296/814
    Quote Originally Posted by zarathustra View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Waarom? Nu niet om moeilijk te doen maar het enige wat ik gezien heb is dat het dorp met de laagste waarde 2,1 was ofzoiets. Maar niks over wat het gemiddelde zou zijn
    Ik zou eigenlijk wel van elke subcategorie eens willen weten welk adres daar een 0 op haalt. Want dat heb je wel nodig om een juiste schaal te bepalen.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •  

Log in

Log in